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1 ID: Ff3spuHq2022/09/20

どうしても『一言物申す』トピ《12》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《12》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは9月20日20:30に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

694 ID: yN1GnP4c 2022/09/22

自分の絵をGoogle検索かけてどのくらいのレベルか判断してもらうって手法かなり参考になったからやってみようと思うけど怖いね

702 ID: 1Pk6rH3u 2022/09/22

わかるーー!!怖いよねでも自分もやってみる怖いもの見たさで…
あとうまい人の絵で検索かけてみたら、うまい絵ばっか出てくるって事だもんなそっちも試してみたいなって思った

711 ID: mPhFtvVa 2022/09/23

さっきやってみた
三枚検索してみて出てくるレベルにばらつきがあったけど多分一番がっかりしたやつが正しい実力なんだろうな。練習頑張ろ…

696 ID: 2amK9Q8t 2022/09/22

ちょうど二日前のロケッ◯ニュースの記事で「台風の日にデリバリーピザは頼んでいいのか?」って記事出ててちょっと笑った。
オタクのこの論争に対してじゃなくて、単純に台風すごかったから出したのかもだけど、とりあえず読んだらピザ食べたくなっちゃった。

697 ID: 43um08Ew 2022/09/22

倫理とか台風ピザで激論交わされてるの見るの楽しい。煽りとかじゃなくどちらの意見も楽しい。AB字書きとかパクトピとかはいいいえとかその他怖いスレの話題や悪口で盛り上がるよりクレム民本来の知性を活かした討論って感じでいい

700 ID: 43um08Ew 2022/09/22

個人的には、買う人が居るから転売ヤーが居るし来る人が居るから年末年始も休めなくて犠牲になる人が居て、っていう需要が犠牲を産んでると思う
資本主義とはわかってるけど行き過ぎたサービスに限られた人的資源を割くのはもう限界だと思う

706 ID: ibutRMmV 2022/09/23

自分の絵検索したら三次元の人間出てきた
目と鼻と口の位置はあってるぞってことか

707 ID: UEIA46OG 2022/09/23

先生×未成年な自カプは創作者が全員現実のコンプラに右に倣えで倫理観ガチガチ、作中時間だと毒にも薬にもならない発展性皆無のつまんない作品しかない

709 ID: C3X97qJD 2022/09/23

関係性発展させるときって先生側はどういう理屈でそうさせるの?
それ系のカプにハマったことないからめっちゃ気になる

715 ID: UEIA46OG 2022/09/23

私も所詮カプ内の人間なので同じくガチガチの倫理観にとらわれてて何一つ現行法内の優等生的モラルから脱却できないからそこを知りたいよ
他カプの人の方が作中時間内の二次創作でも性愛込みの踏み込んだ妄想してくれそう
知りたいし読みたいわ
植え付けられた倫理観が我が物顔で自由な創作の邪魔をする

718 ID: LO41M7k8 2022/09/23

横からだけど
先生未成年カプいくつかハマった内作中時間でに発展させたのは傷の舐め合いって感じだった
両者に共通の不安定要素(天涯孤独とか)があって、未成年側に寂しさや苦しさを露にしながら求められた時に過去の自分と重なって振り払えず…みたいな動機
でも両者の心身が健康な時は自分も毒にも薬にもならないようなの話しか作れないな…

719 ID: p0SKAZib 2022/09/23

オリジナルで先生×生徒書いたことあるけど
その時はめちゃくちゃ生徒のこと好きで両想いなのわかってるのに卒業するまでは手を出さない先生サイコー!と思って書いてたけどな
高校時代のところは生徒に押せ押せされて内心困ったり可愛いなと思ったりしつつなんとも思ってない顔で受け流す先生や、同世代の子に想われてる生徒に「自分が同世代だったらああいう風に普通に恋愛できたんだ」と考えても意味ないことを考える先生とかを書いてた 楽しかった
でも確かにその段階での性愛が見たいとなると難しいかもね

729 ID: UEIA46OG 2022/09/23

今どき原作もその辺の線引きはしっかりしてるし、だからこそ「愛ゆえに在学中は絶対に手を出さない先生萌えー!」で集まったファン達が二次創作でもそれしか描けないのは仕方ないっちゃ仕方ないんだよね
どこまでいっても100%それしかないって状況に閉塞感を感じはするけど、マンネリと物足りなさがあったところで打開案がまったく見えない
ある意味倫理観萌えカプだし

737 ID: 2IlGDR9s 2022/09/23

そういう時のためにセ出部があるんだよ!!!
やらなきゃ死ぬならやるんだよ!!!!!

と主張して生きていきたい。するくらいならしぬってカプならもう仕方ない。とはいえ自分は年上がが倫理観問題あるカプしかはまってきてないから対岸の火事なとこあるんだけど…倫理観ないですねっていわれても、はいそうだと思います。って解釈だと楽…。(注意書きはしてる)

755 ID: MFRpBQZC 2022/09/23

成年×未成年カプで性愛に発展させてるの見ると、成年側が性欲に駆られてるようにしか思えないのだが、どうやって落とし所見つけて活動してるんだろう

710 ID: xqRrMzVK 2022/09/23

台風ピザ、オタクが同人垢で呟いてるから実質名指し批判みたいなコメント見て見に行ったけど推しカプ分からなかった(いっぱいありそう)し台風ピザ自体もいっぱいありそうだし名指し批判とは言えなさそうだった
有名な人?普段から見てたらわかるのかもしれない

713 ID: Z4tcAfE9 2022/09/23

台風ピザTwitterとかでも批判凄いけど店的には稼ぎ時なんだろうな。登録してるLINEに台風期間はピザ半額セールってお知らせ来てた。

806 ID: 1BdxX4Ir 2022/09/23

そういうもんだよね。
店側だって、どうしても都合が悪ければ断れるわけだし。
頼まれてもないのに勝手に相手の立場に立ったつもりで自分の正義感振りかざして気持ちよくなってるのって、見ていて痛々しかったりするんだけど。

716 ID: IfVbJv8e 2022/09/23

どう考えても台風の日に配達の注文受ける店側が悪くない?なんで客が叩かれるの?って思ってたんだけど、もしかしてチェーン店なんてそういうものって無意識に諦めてるのかなあ…
従業員は店側の命令に従うんだから仕方ない、客はそんな日にピザを頼まないのがモラルって流れをちらほら見るけど、そもそも店の命令がおかしいでしょってならないのは自分のアルバイトや社会人経験で雇用主側は理不尽なものって叩き込まれちゃったからなのかな
Twitterの騒ぎはどっちの方向に行ったんだろ
本当に配達員が心配ならピザ店側を炎上させたらいいのにと思うんだけどな

730 ID: HRCm2BtN 2022/09/23

ピザ店側はまさにこの件で炎上したことあるよ。というか、台風ピザが倫理観云々〜ってのは実のところこの炎上案件からの連想だと思う
2018年の台風21号 ドミノピザ
知らなかったらググってみ

717 ID: et1A9pNZ 2022/09/23

レ◯プものとかは大抵注意書きがあるから、苦手なら回避しやすい。
けれど「いただきますを言う理由がわからない、だから言わない」的な細かい価値観?倫理観?の相違の場合、嫌いでも回避のしようがないんだよね。
そういう感じで、「自分では普通と思ってるけど、他人から見れば異様に見える」「自分ではおかしいと思うけど世間では普通」が怖いと思う。
でもその「普通」も文化や時代に左右されるからこそ、正解なんてないわけで、余計に難しいよね。

720 ID: bWk3MGiD 2022/09/23

先生×未成年だと「椿町ロ○リープラネット」とか好き 先生だけど先生じゃないからセーフ…と思ってしまうのは何故だろう
「セン○イ君主」とかかなり好きだったけどやっぱり付き合った時は「アー付き合っちゃった…先生なのに…」と思ってしまったもんな

722 ID: qF8ZCciS 2022/09/23

椿町いいよね。私も好きでたまに読み返してる~

それが主軸ではないけど学○アリスの主人公の親がガッツリ先生×生徒で在学中に関係持ってたなあと思い出した。でも状況がかなり特殊だからかあれはそんなに抵抗なかったなー

723 ID: bWk3MGiD 2022/09/23

椿町いいよね 特に終わり方が一二を争うレベルで好きかも
学アリ確かに!言われてみればあれはファンタジーだと思って気にしたことなかったな
そんなこと言ったら少女漫画はファンタジーみたいなものかもしれないけど

721 ID: 4pMWzmbn 2022/09/23

ぬい苦手な字書きのトピ、あれ別に絵描きとか字書きとか書く必要なかった気がする。失礼だけどクレムでは香ばしめな字書きがトピ立てて叩かれること多いから案の定…という感じで「そんなの個人の自由でしょ」みたいなコメ多かったなと。あれが絵描きです、だったらコメ変わってたんだろうか。あと「個人の自由でしょ」出したらもうほとんどの相談トピの結論それで片付くんだよな。

724 ID: zeCXofWa 2022/09/23

本当は嫉妬対象ブロックしたいけど嫉妬対象にRTされたり褒められると正直嬉しいからしてない。自分の中で嫉妬と憧れは紙一重

731 ID: UEIA46OG 2022/09/23

分かりすぎる
なにも気にならない相手ならハナから嫉妬もしない

725 ID: 5kpeyzo7 2022/09/23

危険なサービスを提供してる店が問題、金出して払う客は悪くないは理屈では本当にそうなんだけど、じゃあ実際例えば恋人がそう言って台風の時ピザ注文してたらどう思う?って話じゃないかな…
人としての常識レベルの思いやりの話というか
私はこういう理屈で客は悪くないと主張する人よりは、台風だと配達の人が大変なんて思いつきもしなかった、のほうがまだ人として受け入れられる

728 ID: PodyZMma 2022/09/23

これだよね
彼氏が言い出したら引く

740 ID: mvHJXa6h 2022/09/23

引くのはわかるけどその感覚が人として常識だと言うから話が変わってくるんだと思うよ
引くわーってことだけなら大抵の人は賛同する気がする
でも客も常識がないよねとまで言ってしまうと、問題が分散して根本解決からは遠のいてしまうと思う
責任の所在を明らかにして客は悪くないと言うことと、とはいえそれを実行するのは思いやりがないと感じることは別の次元の話じゃないかな

726 ID: Mxnfr8GV 2022/09/23

「自分の作品が好きだから読み返す〜」トピ、納得いく答えがトピ主の中で出てきて良かった。創作だけでなくキャリアを考える時にもこの考え方は応用できる気がする。自分が自分に対して「こうあるべき」と思っていることと「本当にやりたいこと」が乖離していることに悩んでいたから、この考え方をヒントに今後の働き方を考えたいと思った。

738 ID: 2IlGDR9s 2022/09/23

追ってないトピだったけどこのコメみて読んできた!いい結論が出てよかったねーああいう気づきが出るとやっぱ相談や他人の意見を聞くのって大事だなった思うねー

744 ID: nibKVzOE 2022/09/23

自分もこちらのコメで読んできました!自萌えできないところやそれを自分の技量がないから悪いと思う所も同じだったので、実行されて解決に繋がってて良かったーと勝手に励まされました。やってみよう…

733 ID: ak5ygIJX 2022/09/23

「彼氏が台風来てるのに宅配ピザ注文してたらドン引きでしょ?」と「台風にもかかわらずサービス提供してる店側が一番悪くないか?」と「台風ピザはみんな鬼の首取ったように叩くのにこっちの似た問題は気にしないのなんで?」は全部論点がちがうから……

736 ID: r8Pexsq3 2022/09/23

本当これ……議論じゃなくて水掛け論なんよ…

734 ID: yrSM1xTA 2022/09/23

あーそっかブロックも種類あるのか。ブロックは攻撃か防御かで意見分かれるやつ、攻撃派=嫉妬ブロック、防御派=自衛ブロックって感覚ならそりゃ平行線だよなあ。

735 ID: 2IlGDR9s 2022/09/23

攻撃ブロック=あいつを界隈でぼっちにさせてやる!みたいなイジメの図

だけで、嫉妬はどちらかというと防御ブロックだと思ってた!?地雷を見た時も、嫉妬してしまう時も、結局自分の心を乱さないためにやってるだけで相手に非はないの分かっててやってるので……

739 ID: S0hVrcDw 2022/09/23

描いた過程がわかるというのはカラーの塗りの話なのかな?

741 ID: pNOnHyFm 2022/09/23

逆にカカオ農園での児童労働問題とかそういう社会的に大きな問題には関心があって心からの善意で解決しようと色々考えてるのに、台風の日にピザ頼むのはやめようという身近な人への配慮や想像力は欠けているキャラとか面白そう
上手くやらないとただ設定が破綻してるだけのキャラだけど、ちゃんと理屈を通すことができれば深みが出そう

743 ID: bDwC2tyA 2022/09/23

自分の界隈ざっくりだけどそういうキャラいる。
見知らぬ他人とかを助けることは得意だけどそれは同時に近しい人を犠牲にもしていることになっている。だけどそれに本人が気づいてないからなんかちぐはぐしたかんじの地に足がついてない感じのキャラだった。

779 ID: PKnD9bd6 2022/09/23

面白みや深みというより嫌なリアルな話でアレだけど、よく聞く学校の問題児やら訳あり家庭やら部活の顧問やら何やらに一生懸命取り組む熱血教師は、周りの先生方や親御さんからの評価は高かったりするけど自分の家族への配慮やケアは全然できていない…みたいなやつでは

815 ID: lsSOiMd1 2022/09/23

コメ主だけど書き方悪かった
「甘え故に家族や友人みたいなすごく身近な人間への配慮がない仕事人間」って描写は刑事ドラマで飽きるほど見たけど、そうじゃなくて「宅配ピザの配達員」みたいな、赤の他人だけど遠い国で困ってる人よりかは想像力が働くだろって相手に冷たいって感じ
セールスマンを怒鳴りつけるとかコンビニで店員に横柄な態度取るとかそういうの
「他国の苦しんでる子どものために身も心も尽くす人」のイメージからはかけ離れてるなって思った
聖人扱いのガンジーが実は結構な差別主義者だった話とか衝撃的だったし、そういう感じ

742 ID: bDwC2tyA 2022/09/23

あなたのことをめちゃくちゃ気にしてますよ感が出るのが嫌すぎて逆にブロックしたくない。ブロられても逆に仕返さない。これってプライド高いんだろうか
相手にわからないからミュートは使うけど

745 ID: EsguvTPZ 2022/09/23

全く同じ。あなたの事なんか意識してませんよで、ブロックしないしやり返さない
見たくない相手は向こうがブロックしてくれてるし。

747 ID: mBXeplcZ 2022/09/23

倫理観トピにあった「レ○プものを描く人は実際にしたい/されたいのかなと思う」みたいなコメ、サツ人ゲームやる人はみんなサツ人願望があるのでは?って言ってるようなもんでは……
倫理観のないシチュではあるけど、それを作者の実際の願望と捉えるのはさすがに視野狭すぎる

748 ID: Yd6HIAOW 2022/09/23

店側の意見だが、台風の時は様子見て注文してくれるのが一番店は嬉しい。当然ながら店も閑古になるから困るのよ。
客「今日は営業されてますか?◎◎まで配達出来ますか?」
店「◎◎地区は配達可能です。台風の状況により多少遅れる事がありますが宜しいですか?」
この配慮出来てたら、店は営業してても何も悪くないし、注文するお客様だって全然悪くない。

カカオは分からん。
それ言うなら、人権奪われてるウイグル人が働かされて出来たものを使ってる某服メーカーや靴メーカー買う方がどうかと思うな。

810 ID: CleUQS0d 2022/09/23

Yd6HIAOW
>それ言うなら、人権奪われてるウイグル人が働かされて出来たものを使ってる某服メーカーや靴メーカー買う方がどうかと思うな

カカオの話を書いたものですが、私が言いたかったのはまさにこれです(ユニ〇ロ着てる時点でモラルのないキャラだと判定するのか?みたいな)
結局のところ本質や結果は同じで、ただ「想像のしやすさ」が違うんですよね(台風バスは誰でも直感的に想像できる)
それがとても主観的で曖昧なものだなあと。
どこまでがモラルのない行動、想像力の欠如した行動で、
キャラ解釈を損なう行動とするのかと…

750 ID: 05lI4xhn 2022/09/23

台風ピザのトピ、ほぼほぼトピ意図とずれた回答じゃない?トピ的には「作者は良いとも悪いとも思ってない、普通の描写として書いたけど、自分からすると倫理観ない」ってことを挙げて欲しいのでは?

751 ID: VkMz4E5o 2022/09/23

みんな台風のピザが好きなんでしょ、そこしか目に入ってないしね

759 ID: 05lI4xhn 2022/09/23

チャンスだから言いたいってことなのかな。無意識にやってた!って描写に気づけるかなと思って見に行ったけど、思ってたのとは違った。

752 ID: HJF4G2s8 2022/09/23

台風の日にピザを頼むのが何故倫理観欠如なのか
ピザ屋が開いてるんだから宅配もOKでしょ?店側だって宅配されたくないなら店閉めてるだろうし。
だったら宅配頼んでもOKじゃんね!天気悪い日って買い物行くのめんどくさいから宅配頼む事多いし今までそれで店側になんで注文したんですか!?危ないでしょ!?空気読んで!なんて言われたことないから気付かなかった。
閉まってる店に対して、本社に電話してあそこのピザ屋閉まってるんですけど!!宅配頼めないじゃないですか開けてください!!ってクレームいれたら倫理観欠如だとは思うけどさぁ。
開いてる店ならどんどん活用するわ。

754 ID: Ws9RSbmz 2022/09/23

ルール的にはセーフだけど、マナー的にアウト、みたいなことを言いたい人は多いよ
色パクとか、色に著作権はないからスポイトしても何も問題ないはずなんだけど
「え、マジ?それやっちゃう?」みたいなマイルールをマナーと混同して押し付けようとする人は一定数いる
逆に、ルールで禁止されてないからって公園で夜に騒いだり子供から遊具奪って遊んだりする人もいる
遅刻に罰金制度を設けたら、罰金払えば遅刻していいって考える人もいる

社会の法令と個人のルール、社会共通のマナーと個人特有の思いやり、
それぞれって白黒2色で分かれてるものじゃなくて混じり合ったグレーな境界があるから

コメ主さんは「店...続きを見る

753 ID: uPB7Oe3x 2022/09/23

壁打の定義は人によるとはいうけど、ゆる壁打とか、ごく狭い範囲でも交流続けてるなら厳選交流では?といつも思う

756 ID: 6R2m3CzU 2022/09/23

台風の日にデリバリーするという発想自体なかったけど、気にしない人も多いんだね
私の周りにはそんな人いないからビックリした
ウーバーとかよく使うけど、台風や雨の日は頼んでないわ
ビショビショの配達員から受け取るの嫌じゃないのかな?

760 ID: 7T4yo1qR 2022/09/23

私もコメ主さんと同じ。台風なら事前にわかってるし食料買い溜めしておく

761 ID: N4ldhxZY 2022/09/23

uberは雨の日は配達員への報酬あがるんだよね
もちろん雨の中で配達するの嫌な人が多いからそういう措置なんだけど、稼ぎたい人は雨の日こそ稼ぎ時って頑張ってる人もいる
そういう人を応援する意味でも雨の日もいつも通りuber注文してるよ
料理は箱に入れて配達してるから濡れてないしね

764 ID: 6R2m3CzU 2022/09/23

N4ldhxZY
別に配達員を思いやってるんじゃなくて、私がびしょ濡れの人に部屋の前まで来て欲しくないし食べ物も運ばれたくないだけw

775 ID: gdzIMTKL 2022/09/23

食べ物の袋が濡れてたことないし何も思わない(置き配だから相手とは会わない)
それより自分が濡れるのが嫌

778 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

>それより自分が濡れるのが嫌
わかる

781 ID: zs6nV3ef 2022/09/23

gdzIMTKL
台風来るってわかってるのに食材何も買わないの?
冷蔵庫小さい一人暮らしとか?

783 ID: gdzIMTKL 2022/09/23

zs6nV3ef
???
雨の日に頼むかどうかの話なんだけど

786 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

>台風や雨の日は頼んでないわ
ってコメ主が雨の日の話もしてるじゃん
びしょびしょの配達員嫌か嫌かどうかって話なら雨の日でも頼むわ~ってなんもおかしくなくない?

787 ID: gdzIMTKL 2022/09/23

6R2m3CzU
流れ読まずに絡むタイプの人?

791 ID: 6R2m3CzU 2022/09/23

7sDUVvEL
普段から買いだめとか全くしてないの?
一人暮らしなの?

792 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

6R2m3CzU
買いだめっていうか普通に困らないだけは買ってるけど、雨の日にたまたまピザ食べたくなったら「雨だから配達員が濡れてて嫌だな」とか思わずに気にせず頼むって感じ
一人暮らしだったら何か悪いの?

794 ID: 6R2m3CzU 2022/09/23

7sDUVvEL
頼みたければ頼めば良くない?
ピザくらい好きに頼みなよ
1人暮らしだったら料理しない人もいるし、冷蔵庫小さいところもあるから食材ストックできないだろうなと思っただけ
別に悪いことじゃないよ!

796 ID: fIdzMi1W 2022/09/23

6R2m3CzU
自分から絡んでいったのに最終的には謎の逆ギレするの草

757 ID: CaMsBw6q 2022/09/23

優れた字書きトピ、どっちが? って聞いてるけど明らかにトピ主はシリアス作家の方が優れてるって言われたいんだろうなって思うんだけど。

自分がシリアス作家()の立場で、アホエロにブクマ数勝てないから嫉妬でトピ立てしたんか?って勘繰ってしまうわ。

コメにもあるけど、比べようがないだろ。同じカプでもシリアスとアホエロじゃジャンルが違いすぎて……。比べるなら同じ土俵に上げないと優れてるかどうかなんて比べようがないだろうに。
そもそも同じ土俵に上がったとしても、どっちが優れてるとかないだろう。好みの問題なんだから。

762 ID: 4rB80vMd 2022/09/23

創作者の病みツイートのやつ、慰め待ちとかどういうツイートなんだろ。鈍いからわからない
結局は日頃からその相手に良い印象があるか否かな感じもするが

767 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

多分なんだけど普段から慰めてくれるコミュニティ(互助会)持ってるかどうかだと思う
誰か慰めてくれるだろうなーチラチラ→○○ちゃんどうしたのー!?ってリプが速攻ついてるとウワ…ってなる
厳密には真意はわからないけど、慰めリプ→「ありがとう元気でたー!」みたいなのは最初からそんな落ち込んでないだろって思う
ガチで病んでる時は病みツイート触られたくない(なら言うなって感じだけど)
リプ来てもいいねで済ますし匿名メッセージで励まし来ても一括でありがとうって言うだけとか

776 ID: CY16yVr4 2022/09/23

好きか嫌いかで印象変わるよね
外から見てて吉牛してあげてる人が、陰では本当はめんどくさくて鬱陶しく思ってる場合もあるから、そういう人が単純に良い印象持ってるとも限らないが

816 ID: V6MahtZQ 2022/09/23

いつも愚痴ってフォロワーにヨチヨチさせてる人が愚痴言ってるとまた慰め待ちか…て感じ
慰めても慰めても人一倍愚痴が多いから際限ない
結果誰も近寄らなくなった

765 ID: Vr9UcRpi 2022/09/23

あれが嫌だこれが不快よりもこういうの好きっていうポジティブなのが見たいな

772 ID: 0fiN4cEh 2022/09/23

散々言われてるけど「これが好き」は匿名じゃなくて自分のアカウントで言うからね〜
あと自分のアカウントでも言えるようなことをここに書き込んじゃったら、クレム民のフォロワーから「これ〇〇さん?」って疑われても嫌だし
基本ツイッターには書けない、絶対言わないようなことの吐き出ししかしないしそういう人多そう

777 ID: Vr9UcRpi 2022/09/23

ポジティブなことのほうが身バレになるんだ
ありがとう腑に落ちた

802 ID: bDeHnrGo 2022/09/23

ポジ系でツイに書けない書き込みだと彼氏や旦那絡みになるけど、そのへん書くと袋叩きにされるしねここ

823 ID: 5OBJFUci 2022/09/23

おすすめ作品トピがおすすめ!

766 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

バイセ/クシャル(/なし)がNGワードではじかれたんだけどこの言葉って差別的だったり使っちゃいけない言葉だったりするの??
自分が無知なだけならすまんけどここって謎なNGワードが多い…
「バカにする(してるわけじゃない)」って言葉たまに使っちゃうんだけどバカが漢字だとはじかれるしそれで何度か文章が消えた

770 ID: bFV0XBgp 2022/09/23

バイセ/クシャルはNGだけどセクシャルやバイセクシュアルはOKみたい
確かに謎だわ

771 ID: ByIpkoPx 2022/09/23

そうなんだ、知らなかった!荒れやすいキーワードとかを弾いてるのかなぁ。
自分は長文コメは全文コピーしてから投稿するようにしてるよ。

773 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

二人ともありがとう!バイセクシュアルはOKなんだw
今後は全文コピーちゃんととっときます!

811 ID: 2IlGDR9s 2022/09/23

私も「費用もば かにならない」って書いてNGで消えて「そんなーー!」ってなった!コピペ登校前にしようと思って忘れるよねー🐷しらなかった気をつけよ

782 ID: 06uoQjN8 2022/09/23

美大卒だとある程度絵師のステータスになるけど、字書きの文学部卒はステータスになってるの聞いたことないな。海外だと作家やジャーナリストは文学部卒業してるのが大前提だったりするのに

801 ID: 1z9thQMN 2022/09/23

美大卒でもデザイン系の人は骨折絵だったよ
素材を下敷きにしてるときとそうでないときの差がはっきり分かっちゃうくらい
上手い人が美大卒って名乗るのはステータスになるけど、下手な人が名乗るとマジで?って引いちゃう

866 ID: hmTzr31C 2022/09/23

文学部って小説書く学部じゃないからね
日大の文芸学科みたいなとこなら小説書くの教えているみたいだけど

784 ID: yKBlDIj7 2022/09/23

何年も前のまだ字書きなりたての頃、投稿したものに「続きは!?」系のコメントもらってプレッシャーでサイトに隠居したんだけど、ネットスラングだと思っておけばよかったのか…
あの頃の自分に教えてあげたい

788 ID: CYdHhkcs 2022/09/23

昨日どうでもいい話とか似たようなしょうもなアンケートトピ乱立してる人いるって見たから今日も頑張ってるな…と思う
逆にしょうもなトピ乱立人いないとクレムってスカスカなんのかな

793 ID: Fe4hGXl6 2022/09/23

ご明察の通り、1人ブロックしたら3つトピが消えました。
Small 20220923 104527 00000045

795 ID: EsguvTPZ 2022/09/23

やっぱりか。明らかに同じだし隠す気もないだろって人居るよね
アンケートよく取る人とか

797 ID: Fe4hGXl6 2022/09/23

前々から2~3行程度のトピはキナ臭いと思って構わないようにしていたんですが、ブロック機能でその正体破れたりって感じですね。
コロコロとIDを変えて投稿しているみたいなので、こちらも定期的にブロックするはめにはなりそうですが、
引き続き「トピ主」が現れないようなトピにはなるべく構わないようにするってポリシーは続けていこうと改めて思いました。
乱立させる人って立てっぱなしか、現れてもID変わってることが多いので「トピ主」以外はあまり信用しないようにしてます。
前にトピ主になりすまして他人がコメント返してたって例もありますし。

813 ID: HJF4G2s8 2022/09/23

Fe4hGXl6
すごい!調べてスッキリした?

831 ID: Fe4hGXl6 2022/09/23

お二人とも非表示になっていたので気が付きませんでした!
Small 20220923 134631 00000047

834 ID: 5OBJFUci 2022/09/23

へえ〜〜!!そうなるのか

870 ID: ADbuCUwS 2022/09/23

本当に本人乙で面白いなー

789 ID: ieajyUYX 2022/09/23

最近エロに絡めた強気なコメントあちこちで見かけるな
たまにトピの立つ下関連トピにでも触発されてしまったのか、Rモノが読める歳にでもなったのか…シモ発言がカッコいいってお年頃かね

800 ID: zs6nV3ef 2022/09/23

クレムって利用者数の割に面倒くさい人が多い
揚げ足取りが生きがいな人が多いっていうか

807 ID: XSMG2xoy 2022/09/23

CSZaDHQPやEsguvTPZみたいなコメが付く時点でお察しだよ

809 ID: CucnUejm 2022/09/23

マジレスすると割合の話だから総数は必要ないんよ

812 ID: HJF4G2s8 2022/09/23

揚げ足とると自分が優位にたったように感じて脳汁ドバドバ出るからやめられないんだって
現状に満たされないから揚げ足とって気持ち良くなるのが癖になってるんだと思う

820 ID: sDqPrLwg 2022/09/23

割合とは総数から割り出したものなので総数がわからないと割合は出ない

822 ID: CYpmBdhT 2022/09/23

割合は置いておいて面倒くさい人が多いのはわかる
揚げ足取りをまだマシだと思うくらいには日本語通じてなくて難癖になってる人をよく見るここ

826 ID: 1hdcEVuo 2022/09/23

sDqPrLwg
全数調査しか知らない民?

829 ID: crSdUeN2 2022/09/23

全数調査じゃなくてもある程度の抽出作業は要るでしょ

835 ID: WcGXrjCE 2022/09/23

まともに取り合っちゃダメだなって思う人いるよね
印象強くなるから多く感じるのかもしれないけど
なんJ民とか煽りは挨拶って言うし、匿名だとありがちなのかも

805 ID: NlvU75kL 2022/09/23

画像検索の類似でプロ絵師ばかりでてきた私はもうプロになるしかないな!!
フォロワー2桁だけど!!!

817 ID: 9BwytlWo 2022/09/23

ピン…は非公開で自分の作品あげたことあるけど、似ているピンは全部自分より上の絵ばかりだった
他のピンを公開保存してたから正確な実力がわからなかったのか、
そもそもあそこは上手い絵ばかり第三者が上げてるから実力を測る場として適当じゃないのかどうか

821 ID: HgFNVE3W 2022/09/23

タダ飯を食わせて“やってる”のが伝わってしまっているからかもしれない。試食品どうぞ!くらいのウェルカムな状態かつ程よく足りないくらいにしておけば、気に入ってくれた人がお金出してでも食べたいと思ってくれたのかも。
自分の価値を下げた状態で、ただ飯食いの舌が肥えた連中に消費されるなんて擦り切れるよなぁ。自分を高級に見せるセルフプロデュースも大事だ。
考えさせられる。

824 ID: 5fo0pg98 2022/09/23

夢小説の夢主ってイコール自分なのかと思ってたけど違うんだなー
サニワとか監 督 生みたいな原作に出てくる役職とか属性のキャラはネームドのオリキャラって感じだけど、
夢主って呼称で呼んでる場合は自分のことなのかと思ってた

825 ID: Rhyz4tbF 2022/09/23

壁打ちだけど主催したい〜のトピ主、人の作品が読めないから反応しないのは全然いいと思うし主催やるのも問題ないと思うけど、界隈を盛り上げたい、要するに読めないものを増やしたいっていうのがよくわかんないな〜

828 ID: CYdHhkcs 2022/09/23

とりあえず活気?が欲しいのかなと思った
私も本買ってるの3人しかいないカプでオンリー主催やってるけど
買う買わないは置いといて人は欲しい 活気要員で

827 ID: crSdUeN2 2022/09/23

アタリを研究したりなぞったりうっすら笑なぞっては練習にはいいけどそれを本番に使って絵描いてアップするのは軽蔑する
みんなやってるとか名誉毀損泣こと言わないでくれ
アタリにされた事あるからめちゃくちゃ気持ち悪い。見たらわかるんだよねアタリにされてるの。自分のバランスだから血を分けた我が子みたいな遺伝子を感じる

832 ID: yAPkrX1K 2022/09/23

ミュートワードにしてるからそもそもオタクアカのTLには流れないけど…
性自認・性指向って自分でも結構分からない部分も多いものだから他人に対して、
それは違う、こういう理由でしょ?って言ってる人見るとやめなよ…ってなる

836 ID: LSqwNMEr 2022/09/23

性自認・性指向ってグラデーションだと思ってるから雑にくくるなと思うなあ

833 ID: c0783Fvt 2022/09/23

夢主≠自分の件で盛り上がってるといつも「ハーレクインの読者は必ずしも自己投影している訳ではない」って話を思い出す。確か、ハーレクインのムック本で「読者は女友達の恋バナを聞くように、ヒロインの物語を楽しんでいる」って書かれてたらしい。
これを読んでめちゃくちゃ腑に落ちたんだよね。

837 ID: dqPD3Y5w 2022/09/23

気になるトピ程トピ主が逃亡する
最終報告ぐらいはしてよ

856 ID: 8lIbDqy9 2022/09/23

報告義務なんて無いしdqPD3Y5wみたいなクレクレを釣って遊んでるんだわ

838 ID: hRMfWDGc 2022/09/23

夢=恋愛になってるのもなんだかな
舞台装置夢主でゴリゴリの恋愛書く人もいれば、=自分夢主で友情系や世界観夢みたいな長編書いてる人もいるし
まぁトピ主やコメ欄の何人かは単に他者を見下す理由に使いたいだけなんだろうけど視野が狭いわ

842 ID: t3yvPpV5 2022/09/23

夢って恋愛以外もあるよね。たまにツイでバズってるpkmnと暮らしている4コマとかも夢だよなあって思う
私は公式カプをアシストするモブになりたい気持ちがあるんだけど、これも夢の思考なんだろうし

840 ID: rtTmGzay 2022/09/23

トピ主の話と少しずれるからこっちに。
この前少人数しかいない通話で結婚報告されて、しかも聞いてた他の人たちが「お祝いみんなで送ろうよ!」って言い出して最悪だった。
めでたいとは思うし幸せになってほしいけど、あくまでオタクとしての付き合い程度しかないからお金を出したいと思わないし、周りの同調圧力みたいなのでそうせざるを得ない状況がきつかった。

841 ID: CSZaDHQP 2022/09/23

うわ可哀そう!!!!
ジャンルの知り合い程度でってことでしょ?
ダルすぎる…乙

844 ID: S0hVrcDw 2022/09/23

うわ〜乙だね…
お祝い贈ってあげようって気持ちは良いと思うけど、他人にも押し付けるのはちょっとね…きついな〜
大学で同じゼミだった程度の人が結婚した時にゼミ仲間から数年ぶりに連絡きてお祝い贈るからお金集めさせてっていわれたの思い出したわ…自語りごめん

853 ID: rtTmGzay 2022/09/23

二人ともありがとう。
S0hVrcDwさんもお疲れ様です。
お祝いの品って決して安くないのに、そこまで仲良くない相手に対してお金を出さなきゃいけない状況ってやっぱりきついよね。
同人じゃなくてもよくあることだけど、趣味の同人ですらまたこの手のやつか…とうんざりしてしまった。
聞いてくれてありがとう。

843 ID: sPAdbCHG 2022/09/23

結婚出産なんて人生の通り道なだけなのに嫌がられるんだよなぁ悲しい
自我全部が嫌とかでなくそこだけ嫌ってのも意味わからない

846 ID: S0hVrcDw 2022/09/23

同人に関係ないからじゃない?
あと作者の結婚出産はBLエロ描きなら特に話題の親和性の問題だと思う
相性が悪い

851 ID: 7sDUVvEL 2022/09/23

恋愛要素のない絵を描いてるイラストレーターさんとかなら大丈夫なんだけど恋愛モノ描いてる人、特にエロ同人描いてる人の結婚出産報告は聞きたくないな…

854 ID: d3hF2faC 2022/09/23

ネットだと出身地とか何も関係ないけど、令和の今でも地域によっては恋愛(結婚・出産)至上主義の地域あるからリアルから離れたい趣味の場でまでその話題が出ると拒絶反応出る人も多いんだと思う…

うちの地域だって過疎じゃないのにヤバイよ〜。私25だけど友達からも会社の同僚からも家族や親族からも「売れ残り」とか「婚活しないと一生台無しになる」とか「今男を作らないと人生終わる」とか言われてるし。

新卒で入社したときの取引先の方が29歳の女性だったんだけど、顔合わせが終わって解散した直後に「あの人はもう29なのに彼氏もいない」「誰か紹介できる男がいたら今すぐ紹介してあげてほしい」って同僚の男が10...続きを見る

908 ID: 5Sji2tkl 2022/09/23

さらっと報告する程度なら全然いい。けど日記みたいにしょっちゅう旦那や子どもの話されるのは嫌。BL女体化エロ描きだと特に生々しくて聞きたくないんだ…。

845 ID: pNAPoFfl 2022/09/23

すごく個人的な考えだけど夢=自分を感情移入させてるってイメージがあるのは昔のサイト文化で夢小説は名前変換機能がほぼ付いてたから、その延長みたいな感覚で夢小説=自分の名前を入れる=自分に当てはめてるってなるのかな
夢もBLも男女も好きだから楽しむけど、夢は自分を当てはめてるって感じじゃなくて夢主って子とキャラが恋愛したらどうなるかを見たい部分があるから、それこそ少女漫画や恋愛小説を楽しむ感覚に近いな。脳内でどうやっても夢主と自分を接続できなかった…(笑)

847 ID: 5OBJFUci 2022/09/23

いや自衛……としか思わなかった

849 ID: l4M7ZH0F 2022/09/23

おめでとう言う言わないでもやったり気まずかったりって結局交流の面倒くささの延長だよなーと思う
普段交流のない人の結婚におめでとうとか言おうとも思わんし
自分が100%満足できるTwitter運用って難しいよね

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