どうしても『一言物申す』トピ《13》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《13》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月23日20:15に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
てか相互になってる時点で相手に地雷踏み抜かれた！って騒ぐのがそもそもおかしくない？？？てなったんだけど違うんかな…そんなんフォローしてたらそうなる場合もあるっしょってならんの？ならんのか…
続き無いんですかとか続き書いて下さいは無いです！嫌です！！って言いたくなるけど、感想と一緒にこの二人の未来が気になりますみたいな感じで言われたらちょっと考えてみようかな！と思ったりする
我ながらチョロいけど言い方って大事だよね…
続きは「最高でした」「こういう話もっと読みたい」のことだから文字通り受け取らない方が良い
本当に言われるのが嫌で読み専にわかってもらうには直接言うしかない
続きないんですかって訊かれるのやっぱつらいよな。
作者が「よし！きれいに完結したぞ！」って思ってれば思ってるほどつらいし、そう思ってなかったとしても続きだけ要求されて感想なしとか、「感想がないのが感想」って言葉思い出して悲しくなっちゃうし。
有名なプロ作家さん何人か、ファンから「気に入ったキャラが居るからって作者に今どうしているのかとか、今後出番はあるかとか訊いちゃいけない。ころされる」って言われてるけど、やっぱプロでも考えるのつらいから続きを訊かれないような状態にしちゃうのかな。
フォロワー増やすために小説書きたいってのが意外だったな。両刀ならそれぞれの方面からフォローしてくれる人がいるってことか？
ピクスク合同サークル規約違反なんだ
参加する機会、今はないけど知ることできて良かった
自分は結構嬉しい派だけど、ばつん！と終わる短編書きがち＋勝手に「こういう話読みたい」に脳内変換してるんだと気づいた
実際言われて後日談書いたこともある
もちろん他人には言ったことないけど
自分もただの褒め言葉として受け取ってるから全然嫌ではないけど、「このあとAがBに○○するといいなと思います」みたいな妄想付きのコメントもらったときは嫌だったな…
「面白い」は上から目線じゃなくね…？ 自分も使ってるじゃん
「センスある」も「センスあると感じる」って話でしょ
「面白い」はただの感想だし、「センスいいと思うのはどんな作品か」も個人の感じ方を聞いてるだけでは…
国語苦手？
その表現が上から目線で批評的あるとわたしが個人的に感じているため、上から目線でそれを批評したカウンター的発言 という皮肉が理解できると"国語"得意になれるのでは？ がんばってな！
読み手に「コメ主さんの新刊とても面白かったです！」って言われたら「なに上から目線で批判してんだよ」って思うってこと…！？
公式作品が好きで活動してるのに、公式サイドが寄ってきたら引いてしまう同人オタクの心理ってよく考えたら不思議だよね。カエル化現象みたいなものなのか？
公式をネタにしてるけど、同じ趣味の人に向けて描いてるのであって公式に向けて描いてるわけじゃないからね
みんなが公式に近づきたいと思って創作してるわけではないが、公式がオープンだと創作やめるオタクが多いことが不思議だと思ってる。普通は「公式からお目溢ししてもらってる」と引け目感じてる人が多いイメージだったから、公式から認めて貰えば堂々とできるのかなと思った。
絵描きのの小説でどれかけばいいですかトピ、全部書いてから判断すりゃいいじゃんと思ってしまった。むしろ初心者が書いていない状態でどれにしようかな～ってやってて書けるのか…？
あと小説でフォロワー増やしたいならそれなりの頻度で続けられないと結局は絵と同じ状態になりゃしないか？もしくは字書きが強いジャンルなのか？
なんか中途半端になりそうだなーという印象を受けてしまった…。本人のやりたいようにやってもらえればいいんだけどさ、トピ文を呼んでいると目的を達成するための手段として成り立つのかなという疑問が浮かんでしまった。
小説を書いてみたいトピ
トピ主さんが間違えて非表示にしたから再度同じトピ立てたと思うんだけど
もしかしてもう一回立てたトピ削除したのかな？
トピ主戻ってこなさそうだけどアドバイスのコメついていって大丈夫なんだろうか
でも別の人に向けてのアドバイスになると考えれば良いのか
なろう系だと短編の長編化は多くて、続きを希望されたので長編化してみました！ってあるからその期待もあるのかもしれない
気になるシーンだけ書いていかにも長編希望待ちだと断片って嫌われてるけど
短編も長編連載でも、続きをと思われたらコメントをとか評価をお願いしますって書いてあるのもよくある
自分では続き希望とは送らないけど、感想なしで荒い短文とか以外なら別に気にならない
小説でフォロワーは増えないよ…？支部にあげたら支部で見たらいいやと思われるし、あげずにエロベッターしても何を書くかわからない新人字書きフォローする人そんなにいないだろうし…と思ったけど
もしかしたらトピ主は天才字書きなのかもしれないし、そうなら増えるかもしれないので黙った(正確には総受けが苦手すぎてアドバイスが偏りそうだったのでやめた)
一応真面目に書いてきたけど…
自分が何を書くかを人に聞いてしまうのか、と言いたくて仕方なかった
まあ、増えないよね…
別カプ大手の地雷踏み抜いて嫌がらせされて撤退したトピ主本当に気の毒
不穏な空気にしたくなくて何も言わずに撤退したのも偉い（自界隈は完全に自業自得案件なのに最後っ屁かまして荒らしてった奴がいたから余計にそう思う）
自分の地雷踏み抜かれたからって他者に攻撃する奴の思考がわからん…トピ主がまた創作楽しめるようになるといいな
トピ主があの三択実際に書けるかどうかがまず問題なんだよ〜。書けるかもわからない、書けても自分の満足(上げるに値する)の行くクオリティかもわからないから、適当に一つ選んで書いてみるしかないんだよな〜。
楽しくない最初のは論外なんだけど
センストピの漢字の開き具合や言葉選びとか文体がいいのわかる
褒めようとすると文章がいいとかになってしまう
お世辞トピに文章がうまいとか世界観がいいとか出てたけど本心なんだよなぁ
オリジナル設定での世界観も言うけど、文章から漂う雰囲気とか奥行き？空気感みたいなものが好き
好きな人は硬め・柔らかめ・個性的と色々だから説明もしにくい
自分も意味わからん自己投影認定されるのうんざりしてたし、その発想が出てくるってことは…と思ってた
ネタ問わず万能貶しワードだったんだなあ
レ苦手だから元トピには書き込まないけど、嫌いな芸能人に「性格悪そう」って言うのと同じ、ってのはかなり納得いった
嫌いを表明するときに自分の中で正当性が必要だと(無意識でも)思う人が多いのかな
嫌いが先か自己投影だと感じるのが先かはわからんけど
自己投影って本当に根拠が「私が自己投影だと思ったから」だけなんだよな
なんでもマウントにみえたり、感想が皮肉や批評にみえたりしてしまうのって、
純粋に辛いだろうな……と思った
自分も疑心暗鬼でなにもかもダメなほうに捉えてしまう時があった……
きっと疲れて変換器が乱れているんだ
たくさん食べて熱い風呂に入って、そしてよく眠ろう……
レ◯プからのハピエン、きっちり葛藤が描かれて乗り越えた上でハピエンならわかる
でも無理矢理からインスタントなハピエンは、安易すぎね？って思っちゃって無理
話馬だと読めるけど、話作りが下手くそだと読めない題材だなって個人的に思う
ジャンルによるのかもしれないけど、自分は両刀だと知られたとき露骨に従来のフォロワーから反応減って避けられ始めたから、フォロワー数を増やすのを期待して手段を変えるなり増やすなりするのは果たして正解なんだろうかと考えてしまう。当然だけど、絵と文でフォロワー2倍みたいな甘い話は無いし。煮詰まって息抜きに楽しんで書くくらいの気楽さがいいと思うけど、自己完結出来ないことを目的にしちゃうと果たせなかったときに余計フラストレーション溜まりそう。
左右固定で逆カプ無理だけど、同じ固定の人って逆やリバ、それを好きな人を悪く言うことが多くてげんなひする
それ系のトピってエコチェンっぽい感じでどんどん過激になっていくし
自分が逆が苦手なだけで、それを好きな人は何も悪くないよ…
わかりすぎる
自カプや自カプを好きな人の事を悪く言われたら自分だって嫌じゃないの？と思う
そういう配慮が出来ないのがまず無理だしそういう害悪な過激派固定が自カプにいると絶対近づきたくないって思う
続きはどこですか？ってどの小説にもついてる人が支部にいて、ここから面白くなるところだろうがってところで止まってたりするから罪深い。
他のも読んでみるとそういうのばっかりだから、ネタだけ投げてるのか？って思ったことあるな、また読んで続きは？！！ってなると悲しいからブクマ外してオススメに表示されないようにして、名前も覚えてさけるようになったな。
自分は攻めだったり受けだったり二人だったり別の絵だったりローテしてるけど、ずっと攻めの人だっているよね…
攻めが一番好きなキャラって人だっているし
攻めが最推しだったカプもあるしそうじゃなくても気に入ってる攻めの絵をアイコンにする時普通にあるよ…
推しをアイコンにする人が多い（=推しは受けにする人が多い）って発想なんだろうけどそれだけでは分からないよね
攻め推しだから常に受けの女たちから疑われてる
アイコンだけで判断するとかめちゃくちゃじゃんね
それは申し訳ないけど逆を後出しする人が圧倒的に攻推しの人が多いので申し訳ないけど疑ってしまって申し訳ない
でも作風で絶対この人大丈夫！って人もいるのは分かってる
作風や絵柄がその次の判断材料
昔フォローしてた固定の人も攻めアイコンに怒ってたなー
BAと紛らわしいからブロックしたとか
アイコンにしてる方が受けっていう考え方も謎だしそもそも鍵かけろと思ってせっかくの数少ない固定だけどブロってしまった
モブレで自己投影ってモブに投影って話だと思ってたら受けに投影って話で宇宙猫になった
そう考える人って男性向けでR-18描いてる女性見たら「自分も男性にこうされたいって思ってるんだ……気持ち悪い……」って考えるってこと？
女性作家にセクハラするタイプの男性オタクでさえ「君もこうされたいんでしょ？」って言う人見たことないよ……？
原作者が性転換して紛れ込んでるのきっついなぁ…絶対にNGになってしまう
成人向けを読まれてたとか、気持ち悪くて無理だ…
悪気がなかったらそんなこと相手に申し訳なくて出来ない気がする
二次なんだから好きにさせてほしいって言う人多いけど、二次だからこそ気を遣うものだと思ってたからかなり衝撃だよ…未だに「ホ／モ」って平気で言う人が跋扈してるのも頷けるわ
いきなりスクショを撮って証拠にしたがる人って酷いよな
話の流れでは、トピ主さんが注意書きしてたのも鍵をかけてたのも突破して自分で爆死したのに、スクショだけ乗せたら自分の都合の悪いところは切り取られてなくなるし、相手をすごく悪く見せてしまえる
スクショは時系列で説明されると勝てない人があらかじめ都合のいい部分だけトリミングする事を狙ってやってる場合もある
トレス疑惑の登校日スクショなら有効だけどね
全文掲載しない、謎のトリミングスクショを証拠に持ち出す人はものすごく攻撃的な性格なのであぶない
レ物が好きな人、それはそれでいいんだけど人生で怖い思いとかしたことないんかな
見知らぬ人に付きまといされただけでもめちゃくちゃ怖くて、あんな思いキャラにさせたくないってなったんだけど
友人は好きなキャラの尊厳を破壊するのが癖だとはっきり言ってたよ
そういうものと分かって好きみたい
リアルで痴漢にあって嫌な思いもしたことあったけど痴漢ものも読めるし創作はファンタジーの世界って切り分けてるのかもしれない
でも痴漢とは別でリアルのトラウマ思い出すから積極的には読めないものもあるっちゃあるし、程度や人によって違うのかもね
痴漢あったことも誘拐されそうになったこともあるけど、人生に支障出たりレものが読めない描けないレベルじゃないから幸せな人生送ってるわ
あと怖がったり怯えたり辱められたりを読むのも描くのも大好き
自分がそんなには絶対に遭いたくない！！
他人にやらせるから楽しいんであって自己投影とか萎えるだけ
私と付き合いたいって言って私を軟禁したことがある先輩が待機している部屋に好きだった人に連れて行かれそうになったことがある。直前でうまく逃げられたけど、好きな人とのデートだって浮かれてたからすごくショックだった。
痴漢にも何度もあったし、普通の喫茶店だったのに客からお尻なで回されたこともある。
けどそれとこれとは別で、プライドの高い推しがそういう目に合う姿は普通に興奮する。
メス堕ちじゃなくプライドを保ってほしい。
ある意味自分がそのトラウマに負けないぞという気持ちに表れかもしれないけど…しょせん二次元。
創造物と現実は切り離して楽しみたいとは思ってる。
絶対に自分がされたいこと...続きを見る
痴漢してほしいからミニスカートを着用する人はそんなにいないと思うし、私も襲われたいと思いながらそういうシーンをかく人もそんなにいない気がする……知らんけど
よく「自分の作品がAB大手の地雷を踏んだからその界隈から嫌がらせを受けた」みたいな話が出るけどその因果関係がわかるような嫌がらせって具体的にどんなのだろう
作家たちから直接嫌がらせを受けるんだろうか？
逆CPの存在が許せないっていうのここでよく見るけどどういう感情なのかわからない。
原作者が言うならわかるけど、二次創作の人がそう言っちゃうのは一体どういう…？
レイ○系もR18も鍵パカで公開するフォロワーの気が知れない。ジャンルによっては一般の人が多かったりBLが苦手な人もいる。見てイヤな気分になったって言われたら支部のリンクにするなりポイピクにするなり手段はあるのに、そうしないで鍵パカで公開し続けて見てる方が自衛しないのがいけないみたいなことをTLで暴言吐くからプチ炎上繰り返すんだよ。互助会に自分悪くないよねアピ繰り返すし。年取ると頑固になるってこういうことなのかな。
自分はニュースで性的暴行とか見て悲しい気持ちなるけど、創作と現実は別だってのは分かってるから読めることは読めるし、否定する気はないな
でもそんなにレってない気がするんだけど？！
ジャンルによるの？
一昔前は「攻めが我慢しきれず無理やりやっちゃったけど受けも実は攻めが好きで…」とか「受けがモブにヤラれかけた所を攻めが助けるけどムラついて…」みたいなレというより少女漫画の壁ドンの延長みたいなのが主流だったので当時のジャンルなら大量に出てくる
男性向けで見るようなガチのレ物は女性向けでは滅多にないね
現実で怖い目に～とか、んなもんリアル異性嫌いでBLGL描いてる奴とかが普通にいる世界で何を言ってんだって話しだ
現実で被害者がいるのは確実なんだから、そういう創作が苦手って人がいてもいいでしょうに
セカレまがいの発言だよ
2年いて2桁フォロワーはやばくない？
人が多い界隈なら字書きでも2年あれば4桁いくのに
絵の練習したら？
小説なんて才能ないと伸びないし練習すれば誰でもそこそこのレベルになれる絵の方がいいんじゃないかな
ポイピクやセンシティブ機能表示がつく前はジャンルが流行って旬になったり旬の手前にくらいになると創作する分母が増えたせいか
男女カプのモブレの漫画がワンクッション全くなしで流れてきたのは驚いたことある
流石に今は流れてくることないし男性向けの18禁垢くらいしかやってないと思いたい
レからハピエンや劣情物は好きだけどやっぱりワンクッション置くかポイピクか支部でやって欲しいよね
トラウマは無いけどレ被害者なのでレ系は全部地雷です。それはそれとして別の特殊性癖の住人なので肩身の狭い思いはしている
見たくないって意見にはすまん、隠すわで良いけど創作するなって意見には断固反発すべき
レ○プ被害にあうとトラウマだしそういう系は見れないよね。妊娠系も子どもが中々出来ない人は見れないって聞くし。
原作者がフォロワーだったトピ主、ちょいちょいコメ返無視してるの何なんだろ。
無視されたコメ、べつに攻撃的なわけでもないし。
真面目にコメントしたのに虚しくなったからコメ消しちゃったよ。なんか基準があるのかもね
自分も疑問に思ってここきたら同じ人いた
プレミアムの民でユーザー非表示多用のあまり見えてないとか…？
原作者が悪い、怖い系は無視してるからああは言っても原作者のこと好きなんだろうね
あと似たようなコメがある場合は実体験付きのほうに返してる
吉牛と実体験コメがほしいんだろう
うん、トピ主自身のためにならなそうなコメントとか、どっかしら気に入らない要素が入ってるともうレスしてない感じだね
相対的に「面白がられてる」視点を持つ人は面白い=見下されてると受け止めるかも。感じ方って様々だなぁ。
ひさびさにきたらレ○プ学級会はじまっててワロタｗ仕掛けてるのがどちら側かわかんないけど嫌いの主張にトピ使うのが定番になってきたね、ココ
レ○プものが好きな人、よく描く（書く）人～
このトピブロックしたらほかも何個か消えそうだな
自分プレミアム会員じゃないからできないけど
このトピックのこのページで１つだけ非表示になってるコメントがありまして
直感ですけど、その方が立てたんだろうなーとは思います。
過去にトピ乱立してたか、暴言や煽りのコメントをされてた方なんだろうな…と。
このトピ以外でもコメントがちょくちょく非表示になってまして、一見まともそうな内容をコメントされていても
この人は他の場所で良くないことを平気でする人なんだな…というのが透けて見えるようになりました。
自分の書くものがAさんのド地雷なのだけど、Aさんの作品は自分にドストライク
時々感想リプ送ってもいいですか…？ とブロック覚悟で確認したら歓迎してもらえて、ちょっとしたリプやりとりもさせてもらっている
ありがたい…
原作者が身近な人だった話、例の漫画もそうだけど、ギャグとしてこれはホラーw嫌すぎるwみたいに思うのはあるけど実際自分がそうだったら驚きはするけど別に気にしないな。
何がそんなにダメなんだろう？原作者だってそういうのが知りたいし見たいから紛れてるのであって原作の一番のファンでもあるのに。
即売会イベントの抽選会で、隣に立ってる人が原作者さんだったことあってマジびびったことはあります。
私もどうでもいいな
ていうかツイとか支部に上げてる時点で検索避けしてようがすぐに見つけられるんだし、原作者や関係者に見られても仕方がないと思って描いてる