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1 ID: Hk0c63df2022/10/09

どうしても『一言物申す』トピ《17》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《17》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《10月09日01:10》に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

Small 20220420 190844 00000023
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みんなのコメント

730 ID: y23gCqsk 2022/10/12

そういえば金カムのトピ乱立してたのも無料公開してからだね

734 ID: xrwR3bkM 2022/10/12

愛がある、ない、を他人が判断する自体が滅茶苦茶失礼じゃないかな
愛の形は人それぞれだしさ
それはそれとして、1年はいてくれたら嬉しいけど

745 ID: dPQzrZOV 2022/10/12

金を出せないのは愛があるとは言えない

751 ID: xrwR3bkM 2022/10/12

それ、小学生や中学生にも言える?

993 ID: 0w1SjMt8 2022/10/13

xrwR3bkM
自分は小学校高学年の時に遊びに行く時に貰うお小遣い使わず一年近くこっそり貯めて好きなジャンルのゲーム買ったりしてたから、本当に好きならやりようはありそうだけどね。よほどお金に余裕がなくてお小遣い貰えない家庭なら別だけど…

735 ID: DxUv2QnA 2022/10/12

ハマったら一年で10冊とか出す人間だから一年も経つと公式が頻繁に燃料投下するタイプでもない限りネタも萌え語りする内容もなくなるしそれくらい出し切るとスッキリしてジャンル卒業することある
年に一冊二冊程度なら数年いても描き尽くせないだろうと思う

744 ID: xrwR3bkM 2022/10/12

燃焼!!!なタイプだねー
こういう人の初期の勢い滅茶苦茶好きー!

749 ID: BJldF6HR 2022/10/12

同人体力すごくてかっこいい

736 ID: SgTiqEDn 2022/10/12

ずっと同じネタを噛みしめて擦り続けられるので公式からの供給がなくなっても延々と描きたいものが湧いてくるんだよなー
公式の1シーンで5、6パターンくらい平気で描けるし描きたくなる
ネタストックを消化したら満足して興味を他に移せるタイプの人が羨ましいと時々思う…

738 ID: zEQLOc7M 2022/10/12

お手本のような当て擦りだな
ツイッターのTLでよくこういう奴いるわ TLに流れてきた意見と真反対のこと言って羨ましいとか言ってくる奴

739 ID: 8f5IgLTt 2022/10/12

なんでそんな喧嘩腰なんだ
腹でも減ってんのか

741 ID: pvxcJjQg 2022/10/12

zEQLOc7Mは1年未満でジャンル移動するのが後ろめたくてイライラしてんの?

737 ID: RyJlorUm 2022/10/12

同人の喧嘩トピ、
喧嘩するなんて笑っていうのがトピ主の文から読み取れるな〜
あのトピ主が喧嘩しないのは、
他人を下に見てるのが側から分かるから深く関わる前に人が去っていくんじゃないかなとか思ってしまった。
邪推だけど。

742 ID: H2sS17Zp 2022/10/12

わざわざブロックした理由をDMで教えてくる方も、追撃して重たい謝罪の手紙を渡そうとしてる方もガキ臭いと思うけど、「二人とも大人」ってどこを見て言ってるんだ……?まさか「嫌いな人にイベントで挨拶できるなんて大人だね!」ってこと?

743 ID: DQtmLnW3 2022/10/12

トピに対してそんなこと聞かれても答えませんみたいなコメントする人、マジでなんでコメントするんだ
できないならスルーすればいいじゃん…意味不明だ

747 ID: BJldF6HR 2022/10/12

>実在する方がモデルの、いわゆるnから始まるジャンル
言い回しで2chの同人板思い出した
落花生の国とか赤い門のある大学とかめんどくさく伏せるやつ

748 ID: 4NP3JbRY 2022/10/12

成人向けそんな読まないってことは好きじゃないんだろうから無理に書かなきゃ良いのに…
好きじゃない人が書いて面白いエロが書けるとは思わないな、エロ好きな天才がいくらもいる中で

755 ID: qyRQ4zNJ 2022/10/12

エロは好きだし見るし書くけど、自分は恥ずかしくて載せられないタイプだからそういう人もいる

750 ID: iAjo5FKL 2022/10/12

自分がすっきりするための謝罪DMしてしまったこと思い出してああ…ってなった

753 ID: 8gf7IVnG 2022/10/12

カプ名トピ主さんとても気持ちよくわかるしかわいくてにこにこしちゃった
だが現実は

754 ID: quQVXiTb 2022/10/12

オマージュとかネタ元がスッて出てくる人良いな
そういうの全然わからん
なんとなく漫画ぽくなくてキャラの表情が固く感じるの映画を漫画で描いてるって事なの?

756 ID: FmuCULxV 2022/10/12

同人関係で喧嘩とかはしないなあ、リアルでまで交友ないこともあるけど
嫌になったり無理だなって思ったらフェードアウトするかさくっとブロックして離れるからそこまでいかない なんとなく馬が合う人だけが残ってく

757 ID: 2Gjt1MvE 2022/10/12

たぬきうどん×きつねそば

759 ID: Pr5KnmUB 2022/10/12

CMが直視できなくなるからやめてくれw

783 ID: 1QhaDUYJ 2022/10/12

うどそば
いや、きつねは攻めだろ!!(新たなる火種)

791 ID: bS049itJ 2022/10/12

若いきつねと淫らなたぬき

758 ID: J2CxwjeD 2022/10/12

カプ名トピせつない。せめて後続がたくさん現れることを願うわ…

760 ID: MHJULRVu 2022/10/12

自ジャンルのCP名、名前の頭文字・あだ名・職業 と3パターンあることに気付いた

761 ID: y23gCqsk 2022/10/12

カヲシンとか大昔LKSとか53だったな 

762 ID: 5NqCDgRO 2022/10/12

カプ名トピ主ほんとうに頑張ってほしい。マジで応援してる。

763 ID: PAeZsoK4 2022/10/12

カプ名で思い出したけど、松はゲームの派生カプが山程あったな……新規にはマジで分からないやつ。

768 ID: nqk0yXPD 2022/10/12

あー確かに
職業がカプ名になるとかある?と思ったけど言われてみればあったわ

今までカプ名で困ったことないけど、単純なカプ名じゃない界隈に1人で入り込んだら「みんなどこ…?」って迷子になりそう

765 ID: yQKSU6ws 2022/10/12

CPの組み合わせトピで思い出した 
自分のTLしか見てないマイナー自CP、名前の頭文字の組み合わせで愛でていたらそのジャンルでは別ジャンルCPと同じ名前で盛り上がっていて驚いた。しかし支部に投稿する人はいない。その人達に遠慮して、というか1人だけズレてるのが恥ずかしくてCPタグなしで支部に上げてた。悲しい。

767 ID: tMXC6bZp 2022/10/12

一つ目のお題SSトピ立てた者だけど、久しぶりにここ来たら第二弾が立ってて嬉しくなった
書いてみたけどやっぱ楽しいね~ 匿名で投稿できるのも気が楽だし
ここ見てる人かはわからないけど、トピ立ててくれてありがとう!

769 ID: WkNGRquB 2022/10/12

呪術のパクリ疑惑知らなくて調べてみたらまんまコピペ出てきてびびった
他の「似てる」のはオマージュだとしてもコピペ(トレパク)は100%アウトだね

今の集英社は作家にパクリ推奨してんのか?って言われても仕方ないレベル

771 ID: y23gCqsk 2022/10/12

呪術1ページも読んだこと無いのにハンターハンターのパクリのコマだけスクショしていちいちTLで報告してる友達いるからそこだけ詳しい
めっちゃかっこいいシーンならわかるけどそんなとこパクるんだ!?みたいなとこまでパクってるのすごいジワるし
NARUTO好きな友達はNARUTOのパクリって言ってて、BLEACH好きな友達はBLEACHのパクリって言ってるのにうずまきで炎上するし読んでもいないのにずっと面白い

773 ID: YexAR8TH 2022/10/12

同じ雑誌からパクりまくってんの凄ない?
と思ったけどどっかで十二国記の話も出てたし構図や作画以外も無断で借りまくってんだろな(呪作者の「元ネタ作家他の優しさに甘えてます」コメントを読んだ)

なんか「原作者の優しさに甘えてます」って二次創作みたいな話だ
作家だけじゃなくジャンプ編集部がそういうスタンスなんかな…

777 ID: y23gCqsk 2022/10/12

ブラックキャットとかDグレとか、あとは思い出せない有象無象含めてジャンプからパクるジャンプ漫画に沢山あるから、そう言う意味では特に驚かないな

774 ID: Z6afpyzi 2022/10/12

カプアバターにモヤってるトピ主、まったく共感できない。
カプで参加できるイベントなら、カプアバターがあってもなんら問題ないだろ。自分にも他人にも迷惑にならないことに、文句つける意味がわからん。

775 ID: oipSXZCO 2022/10/12

女だからって理由でなぜか週刊誌に晒されたり叩かれてた作家がいる以上、タツキも芥見も男でよかったねとしか…

776 ID: XcIl3dLT 2022/10/12

「オバサンが〜」と言えばたくさん釣れて楽しい、とか思ってるんだろうな……

778 ID: MHJULRVu 2022/10/12

ネットで過剰な敬語を使ってる人の方がきもいな

779 ID: QP1GCrJn 2022/10/12

好きカプの眼鏡率も高いのに、二次小説読んでていつどうやって眼鏡外してるとか気にしたことなかった
眼鏡推しの修行が足りなかった

781 ID: XWge8GwV 2022/10/12

普通に呪はパクリだよなとは思うよな

782 ID: Qp0WZhMx 2022/10/12

夢女、ちょいちょい固定夢主派と自己投影夢主派とで揉めてるよな。「固定夢主は支部で女主タグ使うなオリ主タグ使え」とか「固定夢主派は夢じゃなくて他の名称使え」とかで燃えてた。自己投影夢主派も「白ハゲにしろ」とか「白ハゲはさすがに萎える」とかで派閥があるみたいだし。
1人1カプだから左右とかで揉めることはないけど、夢主の取り扱いとかを延々と擦ってるよね。

784 ID: yQk1PuYM 2022/10/12

かなり規模のでかい界隈にいるけどそんな話聞いたことない
好きにやれのスタンスだよ

793 ID: Qp0WZhMx 2022/10/12

マジか。てことは私のいる界隈もしくはフォローしてる人が血気盛んなのか……ちょっと羨ましい。

797 ID: 7STEvdLC 2022/10/12

その固定夢主も固定「名」夢主と固定「設定」夢主のそれぞれの意味で使ってる人がいるからややこしい
個人的にはネームレス(自己投影と呼ばれがち)夢主と固定設定夢主でも名前変換できるのは昔から夢小説の範疇だと思うけど

785 ID: ApTclawm 2022/10/12

男主夢でBL書いてたらそれは腐女子なのか?夢女(女?)なのか?

787 ID: 1zlAvnuQ 2022/10/12

原作にいないネームドキャラで設定してたら夢小説では?
でも夢女って恋愛系を指しがちだから夢小説書きとかの方になるかも。

786 ID: mcIgwWYB 2022/10/12

ちゅきって言ってもポプテしか思い浮かばない

788 ID: 8QKfgoAw 2022/10/12

昔、人気ジャンルにいた頃オンリーワンカプで活動してるめちゃくちゃ絵も漫画も上手い人がいたな…
たまたまその人に出会ったときはフォロワー1、ブクマ0とかで人知れず活動しておられて、「別のカプを描いたらフォロワー5桁の最大手になれるのに…!」って思いながら流し読みして終わった。「そのカップリングはないやろ」と思ってたから。

そしたら数年後に公式で大きな伏線回収が起きて、そのオンリーワンカプが公式カプだと明かされてビックリした。読み返したら確かに序盤からちゃんと伏線が貼ってあったし、その二次作家さんの数年前のツイートを遡ったら「小さいけどこの場面でAが描かれてるのは絶対なんか意味があると思う...続きを見る

813 ID: OLZoy1gt 2022/10/13

凄いなぁ夢のある話だ
ちゃんと昔からそのCPを愛でて活動してる人が評価されて報われる世界線で良かった

789 ID: kSur68wD 2022/10/12

腐女子って交流多くて感想も送り合いしてるけど夢女子って同じ夢女子から感想貰ったりとかないの?
だいたいROMからリプ貰ったりマロ貰ったりする感じ?
絵描きや漫画描ける人はすごい声かけられるイメージあるけど、気になった

792 ID: BsbYHuAM 2022/10/12

夢書き(描き)同士ってこと?普通にあるよ、相互じゃないてもDMやリプで感想頂くこともあるし。もちろん交流してて感想の送り合いもある。ROMさんからも活発にいただく。

795 ID: l8BPyY0Z 2022/10/12

コメありがとう
交流あれば何かしらトラブルはあって表面化してそうだから夢だとそんなに交流しないのかと思ったんだけど
普通にあるって聞けてなんか安心した

790 ID: Qs0jHtqo 2022/10/12

BLなのか男女や百合なのか、一次か二次かトピで明言してほしいこと増えたなぁ
なんか二次BLが最初の前提みたいになってる気がしちゃう

794 ID: 7RaICf2Y 2022/10/12

パクリだろうがオマージュだろうが元ネタが即座にわかるような作品は
物語に入り込むよりも先ず白けてしまう…そして自分が年取ったのをしみじみと痛感する

799 ID: RSMZwf78 2022/10/12

経験を積んだって前向きにとらえようよ

796 ID: bS049itJ 2022/10/12

それ本当に見た目のせいか?
本当にそれだけなのか?
疎遠にされたりおざなりな扱いを受けるのは、本当になんの身に覚えもないのか?
本当に心の底から「見た目のせいで虐められてるんだ」って言ってるのか?
本当に?

810 ID: 1RmlSuNq 2022/10/13

いじめはいじめられる方に問題があるって言うタイプ?

812 ID: bS049itJ 2022/10/13

学校や会社とか容易に切り替えられないコミュニティならともかく、ジャンルの相互程度の緩い関係なら「生理的に合わなかった」とか「相手の性格がゴミだった」で自分から切ってやれば済む話。

にも関わらずそれをしない。
相手の落ち度が考慮にないのなら自分に何か覚えがあるんじゃないのかと考えたからこう言ったよ。
「自分の容姿が悪いせい」と決めつけて「整形すれば変わる」と言ってるから疑問を呈してる。
本人もそれが一番楽な切り抜け方だと言ってる。
結局別に原因あるじゃんね。自他問わず。

798 ID: jsdp94Lz 2022/10/12

仕様変更を仕変って略すの初めて見た

800 ID: XTVrLHtZ 2022/10/12

失礼なコメントとかトピ文読んでないだろっていうコメ主に返信したくないな

801 ID: IV2jcB9w 2022/10/13

呪は校長のじいさんがハンタの会長の見た目の癖に能力がシャーマンキン○の坊主のネタまんまでなんだこれと思ってしまった
なんというかオマージュじゃなくて適当に気に入った素材を貼り合わせたの魔改造にしか見えなかった

803 ID: IV2jcB9w 2022/10/13

安直すぎる=すぐに元ネタがばれるのがダメなんだなあと思う
分かるは人には分かる簡単には気づかせないくらいの工夫が必要なのかなあ

805 ID: 7gIHCFup 2022/10/13

オマージュは良いんだけどストーリーや漫画の流れでなんでその設定と描写にしたんだ?って引っかかっちゃうことあるな
他だと一場面だけ見せられたらパクリ?ってシーンやコマはあるけど、ちゃんと最初から読んだらその場面に自然と繋がるからあんまり萎えなかったりする

808 ID: 1zlAvnuQ 2022/10/13

ごめん、坊主はムチャクチャわかりやすくbzが元ネタだからなんかちょっと笑ってしまった。
校長のギターの音を武器にするのってわりとあるあるなので、そこはオマージュじゃなくてありがちネタな気がする。

802 ID: 2k56SUJy 2022/10/13

読んでも全然状況が理解できないトピが増えてコメントができない…

807 ID: iXNobMUZ 2022/10/13

突然新しい登場人物でたりが多いよね…
こう続くと「小説は誰でも書ける」って間違いなんだなぁと思う。

814 ID: DuIV4Ysp 2022/10/13

日本語ではあるんだけど、そもそも言葉にする・他人に伝えるのが苦手な人の文章って、日本語として読めても内容が読めないんですよね…。

815 ID: gLh2y7Sa 2022/10/13

流石に挫折した悪文かつすごい長文トピでもちゃんと読んで理解する人いるから
すげえ……ってなる

806 ID: OV17k3E4 2022/10/13

ある程度美人なレイヤーは拡散力がないザコには興味示さない。
そうでもないレイヤーは中堅絵描きとかにも擦り寄ってるイメージ。
あくまで私のまわりのレイヤー。

811 ID: PE3COIyQ 2022/10/13

微妙にズレるからこっちで
小説の一万文字、モチベと環境による
15分で800文字書けて、ネタと構想思いついてから3日以内に一万文字以上の小説を仕上げられることもあれば
ネタが思いつても200文字?くらいで止まって結局書けず、1ヶ月かけて一万文字超えるか超えないか(結末にたどり着ける)だから
自分のアドレナリン分泌と体力によって制作期間が違う

826 ID: 8w0dDrgL 2022/10/13

わかる。作業にかかる時間ムラがありまくるから一概にこれぐらい!とは言えない

816 ID: SxfX6tD0 2022/10/13

愚痴って要するに共感してもらえたらいいなぐらいのものでしょ?
〇〇な人どう思いますか!?許せません!とかなら反論意見があったり議論しあっていいと思うけど愚痴ってそういうものじゃないと思う
リアルの交流でもこれ愚痴なんだけど〜て言われたらただ聴いてほしいんだなって理解してアドバイスなんか控えるよ
愚痴に共感できないならスルー、目障りなら非表示にすればいいと思うのにスルー出来ないのは出来ないなりの理由があるんだと思う
自分に当てはまってて否定された気になったとかね

817 ID: K7WLwrp0 2022/10/13

トピ主の気持ち分かるよ〜!嫌だよね〜!されたいだけなら吐き出し愚痴トピでいいんだよ。トピにした以上欲しい言葉とは違うものが来るのも覚悟しといた方がいい。トピをスルーしたり非表示にしたりも結局人の自由だからそこら辺の理論を言い出すとキリないよね

818 ID: 4FRZrOoc 2022/10/13

それ、トピ立てたんだから反論来るだろって思う

820 ID: mqyeEfVW 2022/10/13

思ったのと違う反応がきて嫌だっていうなら、人に聞くってそういうことだよと言いたい
それはそれとして、同じ状況になった方いますか?同じ気持ちの方いますか?って問いかけに「お前が悪い」って書き込む側にはトピズレなんだからトピ主にスルーされても騒ぐなよと言いたい

821 ID: mtEvFRwq 2022/10/13

マロトピあれか、Aが勝手に売ってんのBが知らなくてちょっと待ってこっちではまだ売ってないよ!ってなってる……ってこと?合同誌出した本人たちがギスってる……?わからん

891 ID: iXNobMUZ 2022/10/13

私は「サンプルみてブースで買ったのは別の本で、AさんBさん合同紙はイベで買ったんだった!頭の中で混じってて間違えちゃった!!」ってことなのかと思ってたけど、ちょっとあのトピ文からわからんよな…
みんな普通に応えてるから「え、わからんの私だけ!?」ってなって書き込めなかったから混乱してる人いてちょっと安心した…

822 ID: y23gCqsk 2022/10/13

何言いたいかわからないほど文章下手だなって思ったら即非表示にしてる
支部でヘタレ非表示にする感覚に近い
クレムの日本語崩壊トピ真剣に読解しようとするのすごいよ

823 ID: SxfX6tD0 2022/10/13

愚痴吐き出しのトピ主に立てた以上は反論だったり叩かれても当たり前、そういうものだっていう考えの人とは自分と考えや価値観が違うんだなあと思う
それは事実としてはそう 現実にトピ主を叩く目的として書き込む人が群がるから
ただの愚痴に共感できないならスルーすればいいのにって思うのが自分の考え だってただの愚痴じゃん
傷付けたり考えを押し付ける目的で正義棒を持って叩く人達を容認してるみたいで好きじゃないしそもそも議論するのを目的としてるんじゃないでしょって話
文章読めないんだなスルーできないんだなと感じる

824 ID: gwcdHsJ1 2022/10/13

愚痴です反論認めませんなら愚痴トピに書いたらって思うけどね
反応ほしくてトピ立ててるんでしょ?
ここはトピ主がルール決めるような掲示板じゃない、ルール決めたトピやスレやりたいならたぬきみたいなアク禁できる所に立てなよってなる
共感できません、その考え方はどうかと思いますって反応きてもそれはしょうがないんじゃない?

828 ID: 6tD029lN 2022/10/13

ごめん、そう思えない。
吐き出しとか愚痴とかレス不要って予防線張って新トピ立てるの好きじゃない。

ガチで傷ついてるのに新規専用愚痴トピ立てて、吉牛や好意的な共感募集ってさ、それもう傷ついてなくね?って話だと思うんだよ。

なんというか自分の傷を自己承認の道具にしているようにしか見えない。

すこし狡いなって思ってしまうのよね。他人の無償の善意を引き出すことを当然だと思って、自分の愚痴や悲しみは他者の優しさでしか癒えないみたいなさ。
地雷臭しか感じないのよね。

833 ID: N5t3mYqW 2022/10/13

共感できないならスルーすればいいのにが自分の考えだって書き込んだ人にいやこうじゃない?とかごめん共感できないとコメをつける人
これは分かり合えんのじゃないか
まあ個人的には相手の共感を得る以外に「あなたとは分かり合えないですね」だって意見を書き込みあったことの立派なゴールだと思うけどね
少なくとも共感できないことを謝る必要はないんじゃない

834 ID: aXWxfIKF 2022/10/13

掲示板って色んな意見や考え方があるということを学べる場だと思うので、最初から回答する権利は共感できる人のみに与えると指定してトピ立てするのはなんか違うと思うし、その手のトピ主独自ルールに他の利用者達が従わなくちゃいけない決まりもないと思うな

836 ID: 4FRZrOoc 2022/10/13

N5t3mYqW
わかりあう必要ないと思う
掲示板でやるのってコメ主に向けてもあるけど第三者に向けてってのもあるから
反論も周りに見てもらうって意味合いもあると思う

840 ID: N5t3mYqW 2022/10/13

4FRZrOoc
わかりづらかったかも
私も、分かり合う必要はないって書いたつもりだった
同意してもらってるだけだったらすまぬ

827 ID: 8f5IgLTt 2022/10/13

自分の読解力にそこそこ自信があるので、読みにくい文章に出くわすと正直ちょっと燃える。腕試し感覚というか……

832 ID: KaUOycLk 2022/10/13

推理に挑む探偵みたい…あるいは文書解読に挑む研究者のような

838 ID: RcsnGw1o 2022/10/13

読解というか、解読のそれなんだわ

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