どうしても『一言物申す』トピ《24》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《24》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月08日13:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
「余計なことを言わず鑑賞に堪える作品を無料で見せてほしい」って考えてる人もいるよね
仕事でもないんだし、気に入らない人は相手にしなくていいと思うよ
評価やフォロワーの数が欲しければそういう人にも媚びていかなきゃいけないんだろうけどね
＞流行りの塗りの勉強とひたすらデッサンパースの勉強
これがほぼ答えだからあまり書けることがない（あとは流行りの絵柄の模写とかまあ細分化すれば色々あるけど）
馬になれてる人は「普通に勉強すればできる」に近い感覚
要領や捉え方が上手いのかもしれないけど本人にとっては当たり前だからそれを説明できないのだと思う
もっとも、これしたら格段に上手くなる！みたいなチート技があったら無料で教えたくないよね
絵馬の話ではないけど、「楽していい思いする方法ないですか？」的な感覚で質問してそうなトピ文だとカチンときて回答しないことがあるわ
ショートカットを知りたかったら課金しなよと思う
スクールでもオンライン講座でも有料添削で聞けばいい
そもそもたくさん描けば上手くなる以外の答えがなくて、今はインターネット上にいくらでも情報転がってるんだから検索して自分で調べろと思う。自称絵上手5桁絵師の感想。
もっと具体的に質問してくれないと回答しようがない。
目標と質問文が漠然とし過ぎ。
旬の4桁以上は参入時期にもよると思うから「簡単！」とも一概に言えないと思うけどなあ…
3桁フォロー/4桁フォロワーと1桁フォロー/3桁半ば以上フォロワーじゃ全然違うし
旬でも3桁フォロワーの神を知ってるから、旬だろうがマイナーだろうが、フォロワー数じゃなくて作品を見るからフォロワー数はあまり気にせず二次創作を楽しんでほしい
クレムみてると二次創作でギラギラしてる人が多くてこわい…
後期参入で無交流壁打ちで半年〜1年以内で4桁到達は純粋に実力だと思うからすごいと思います
通話の時ってイヤホンするもの？耳のすぐそばで話し声とかキツいからスピーカーでずっと過ごしてた。単身ならまた別なのかな。
ほぼ必ず入ってくるマシンガントークオバがガチョウみたいな声量だからあれイヤホンで聞くとしたらキツいな…
使ってるのはスペースメインでそっちは調整できなかった気がする。もくりとかディスコだとあるのかな？スペースもその機能ほしい。
雑音はマイク付きの話かな？確かにそっちの方が雑音は少ないかも。
所持イヤホンは聞くだけだから自ずとスマホのマイクになるけど、がっつり作業しつつながらでちょっと雑談〜くらいだとマイクもくっついてる方がいいかもね。
上手いのに埋もれてる人めちゃめちゃいるよ～って思ったらオリジナルは除外されてた。
二次の話かよ～～
pixivはフォロワー千人くらいだけどツイッターは300人くらいの漫画描き
みんなツイッター運営上手すぎでしょ
4桁フォロワートピで叩かれたコメ主、企画に参加することまで「小細工」と言ってしまっている時点であのコメントに悪気がないとは言わせんぞとは思った
でも実際評価のために企画に参加するのは小細工でしかなくない？
楽しむために企画に参加するのはそれは趣味だけど、あくまで評価の為への取り組みとしての企画参加は小細工にすぎないと思う
4桁肯定の人たちって絵馬で4桁行ってる人しか知らないんだろうな…
絵が上手いだけじゃそこまでいくのは難しいのが現実なのわからないんだろうな…
そんな考え方の人もいるって知れた
絵うまで4桁入ってる人しか知らない（マイナーとオリジナルは除く）
絵が上手いだけで壁打ちでも上手い人は4桁行く人しか見たことがない
逆に行かない人はなにが足りないんだと思いますか？煽りじゃなくて教えて欲しい…
Z38NMhb2
目立つ絵馬しかみてないからじゃない？
フォロー多い人しか見えてないんだよ
だから絵馬＝4桁超えフォロワーって考えになってる
または旬ジャンルの絵馬しか見えてないとか
目立つ絵うまは目につきやすいからこういう考えになりがちなのはわかるけど本当に見たことがない
キャラ名とかカプ名で検索かけるから拡散されてない作品を目にすることも多いけど、上手いと思った作者はその後活動を続けている限り必ずと言っていいほど伸びてる
この質問に答えてくれないのはなぜ？→なにが足りないんだと思いますか?
純粋に知りたいのですけれど、別に交流はしたくないけど素敵なネタツイだったからフォローして、特に交流する気がないから挨拶もなく一フォロワーしよって思って(関係性としては私のツイにいいねや、RTはよく押してくださっていた方)私からは特にアクション起こす気無かったんだけれど、フォローありがとうございます以下ちょっとした感想のテンプレ初対面交流されて、交流するつもり無かったのになって割と思うことがあるんですけれど、なんで挨拶してくるんですかね…こっちが後からフォローして相互になったとしても挨拶してこない時点でお互い相互だけれど交流せずいましょうね…的な関係性なんだな…ってならないんですかね。
申し訳...続きを見る
挨拶は挨拶なので、特に深い意味はないかな……強いて言うなら（例え交流する気はなくても）好意的な姿勢見せるだけ見せといて損は無いやろ的な感じ。
相手が見世物小屋としてフォローしたのか、口下手御嶽さんなのか、仲良くなりたいのか、ヲチられてるかとかこちらには分からんので…
VU9D3fATさん
そういう意味だったんですかね？こちらとしては素敵なネタ書く人やんフォローしよあらま相互じゃんどうも的な気持ちだったので突然熱量高い挨拶されること多くて、昔に交流関係で色々あったので何が目的なんだろうなって考えちゃうので今後参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
すみませんコメ主です。
愚痴半分のコメに返信ありがとうございます。察しろ無理だから自衛しろコメとして一括返信でお許しください。
個人的にこれまでのジャンルでは記載ないけど察しろの人が多かったのでそういうもんなんだなと思ってたので今のジャンル来たら凄い挨拶してくんじゃん怖って感じの意味で上のようなこと書いちゃったんですけど、不快に思われたなら本当に申し訳ないです。
ご指摘ご意見含めて参考にさせていただきます、ありがとうございました。
それがめんどいから数ヶ月単位で様子見て挨拶してこなそうな人だけフォローしてるわ
静かにいいと思ったものににいいねし合うだけで十分満足
技術系トピ凄く役立つ事多いのに、下らないトピ乱立で即効流れてくのなんだかなぁ・・・
悩み別で住み分け出来る様にならないかな
絵馬以外の4桁見たことないは嘘だろ…って思うよね
もしかすると自分から探しに行かないからか？
だから交流で伸ばしてる4桁htrは存在を知らないのかも…
支部って作品投稿するとめっちゃ減る
自分もこの人フォローしてたっけって思って外しちゃうこと多いからお互い様だけど
作品投稿された時がフォロー整理のきっかけになるというか
同心ハードカバートピ消えた？
プリントオンさんなら１００Pまで作れるらしいよーって言おうとしたら404になっちゃった
https://www.print-on.jp/doujin/comic/price/hard_cover_new_set.htm
大きな旬ジャンルで絵がそこそこ描ければ努力しなくてもフォロワー貰えるのって、クリスタとかアイビスを使いこなしてて人気キャラのカラー描けるくらいの制作時間がある前提あってのことだよね
アナログだったらどうなるんだろう
コピックとか水彩とか色鉛筆画の人達を好きで見てるんだけど、分野が全然違うから専用のスキャナーとか高くて録画するのスタンドとか必要なんだろうなーって想像してる
写真を撮る技術も必要なのかな？って映りの綺麗な水彩画見ていつも思ってる
アナログ絵、コンビニでスキャンのサービスがある。家電量販店で買えるような１万円程度の複合機があれば家でも取り込めるし、スマホのカメラできれいに取り込めるアプリもあるよ
水彩画制作の動画なんかは、スタンドとカメラの準備、その後の編集とかも大変そう
複合機のスキャナだとオレンジ系とか蛍光色に近い色をなかなか拾ってくれないからなぁ
CCDスキャナーまじ高え、高いしでかい 買えてない
コンビニスキャンも悪くないけど、現状スマホで撮ってアプリで加工するのが一番楽だと思ってる
あとアナログ主張するために紙の上に筆とか置いて周囲も写るように撮るとちょっとカッコイイんだな……そろそろ造花買おうかなと思ってる（姑息）
コンビニの大きなプリンターだと綺麗に映りそうだね
盲点だった！スマホのアプリの機能を使う手もあるんだね
ありがとう！ 良いこと聞いた！
やっぱり編集とかもあって大変そうだよね
デジタルだとタイムプラスがあるから、アナログだとカメラやスマホの影入らずに撮ってるのすごいって思ってる
オレンジ系と蛍光色とか一部の色が出ないという話は初耳！
やっぱり専用のスキャナーは高いんだね
コンビニはひとめがあると考えればスマホのアプリが言いんだね
アナログの絵見せるのに実物の物と一緒に映してるの見たことある！
立体と平面の違いが出るから比較した時にすごい！ってなったよ
造花も良いね！
もくりで嫌な行動って特定の一人からされる事が嫌だ
自分が話してる時、必ず大声で話を遮る人がいる
嫌がらせだと思ってるんだけどTwitterではフォロワー
作品に興味ないからフォローバックしてない
共通の相互がいるから、もくりで鉢合わせする
先に相手がいる場合は絶対にルームに入らないんだけど相手は入ってくる
この間は「私たち作風似てますよね」とか言われた
コメ主さん、それライバル視されとるやつでは…？
もしくは向こうはコメ主さんのこと好きで好きでしゃーなくて、コメ主さんが喋ろうとすると嬉しくなってうっかり大声出ちゃうとか
…っていうのはポジティブすぎる？
どっちの理由でも苦手かなぁ
会話が成立したこと一度もないから
「作風似てますよね」に反応しようとしたら息継ぎもせずに別の話に切り替わった
自分は話し方が遅い方ではないんだけど息継ぎをしない人の話には割り込めなかった
最近まで界隈を全く見てなかったから気付かなかったけど、一年前新規参入した時にいいねくれた人達を今見たらかなり上手いのにフォロワー3桁前半とかいいねが2桁前半とかゴロゴロ居た
ホームに飛んでええこの画力でこのフォロワー数！？一年間も！？？って二度見したくらい
ジャンルが巨大すぎるし絵馬も多いからROMの目が肥えてるっていうのもあるだろうけど数字って不思議だ
卒業制作のために上製本の印刷所探してるトピ消えちゃったかな
本当に見つからなかったら手作りするのもアリだと思うよ〜って打ちながら別窓で検索してたら消えちゃった
インスタとTikTokでも二次創作やってる人いるんだ 使用者層とか使い心地どんなもんなんだろ
見かけたことあるレベルだけど、インスタは、夢イラスト（多くても2コマで、こちらに語りかけてるやつ）が多い印象。TikTokはレイヤーさん2人でカップリング通話してるの見たことあるな。あと物理的に何枚も紙に印刷して動画に撮ってる紙芝居っぽいやつ。
創作を何かに例えている人を見かけるけど、個人的に創作は創作以外の何物でもないんだよな〜
他の何とも違う別枠にある
絵が上手くなる方法、大人になってから描き始めて数年で上手くなりましたって人のアドバイスは有用だろうけど、子供のときから絵が好きでずっと描いてました〜だとあんま価値ないだろうなと思って書けない
理論的に絵を描き始めたのは大人になってからだけど、それまでにひたすら感覚で好きなものだけ描いてめっちゃ上手い！ではなくともそこそこ描けるようにはなってたから、基礎に関しては「試行回数の多さでゴリ押ししました」としか答えられない
人物デッサン・クロッキーとかほぼほぼしたことないけど、今から描き始めます！すぐに上手くなりたいです！って人は多分しっかりやった方がいいんだろうし(でもやったことないからアドバイ...続きを見る
フォロワー増えるのも嬉しいけどめちゃめちゃ厳選フォローっぽい人にフォローされるのも嬉しい
4桁絵師になるためにはどうしたら〜とか絵馬になるためには〜ってトピ定期的に立つけど、人によって元々の素質が違うからなんの意味もないと思う
あえて私が絵馬側かhtr側かは明言しないけど、はじめから見たままを模写できる人と、見た通りに全くかけてない人ではスタートラインが違うからやるべきことも上達の速度も変わってくる
絵馬の、うまい人の真似をして流行りの絵柄を取り入れたデ狂いのない絵をあげてれば4桁なんて余裕って意見もわかるし、絵馬じゃない人の、4桁なんて到底無理だしそもそも見てもらえないって意見もわかる
だってTwitterとかは誰にでもタダでいいね押せるから評価は一極集中するからね、ROM...続きを見る
絵馬の定義も人それぞれあるだろうからね
マイナーや流行りの絵柄じゃない絵馬は対象外って感じの4桁行かない人の探し方あれば教えてトピも出てきたの見たら…あ〜もしかして4桁簡単ってそう言う限られた条件の絵馬だけの話なの？ってがっくり
前提の共有って大事やね
相互の字書きさん最初カプ固定って書いてたのにだんだんと受け右固定で相手とっかえひっかえ創作し始めてうわ...ってなってブロ解しようかなって思ってた時にジャンル移動トピに書かれてるコメを全部やって結局垢消ししてたから笑っちゃった
あのトピ見たけど結局みんな睡眠時間短くても大丈夫な人たちだからうらやましーってなったよ…
夜更かしよりいいかもだけど４時起きとか８時に寝ないと無理だ
そこまでしないとマイペースに二次創作出来ないものかなぁ
前ジャンルから仲が良い友達と現ジャンルの友達2.3人いるくらいが一番落ち着く
完全に公式と自分1:1だと逆に疲れてしまう
SNSの数字消したりしてないしもともとマイペースにやってるタイプだからあのトピに何も書き込めんかった…
他所は他所精神が染み付いてるからだと思うけど大変な人が多いんだな
絵を描くのが好きかあ〜…
上手くなりたいと思ってから苦行入ってきたところはあるなあ。
前は好きだった。大好きだった。でも上手くなりたいとかなくて好き勝手に描いてるだけだったから楽で、楽しかったんだよね…。
あのトピには上手くなる為に色々することも楽しいっていう人もいるんだろうな。羨ましい。
何をもって古風・ダサいとしてるのかわかんないけどパッと思い浮かんだのがなろう作家が森鴎外に喧嘩売ってる図だった
絵馬の定義って何だろうって暫く悩んでいて、某世界一下手な画家の存在を知った。
独特な絵だけど別に下手じゃないじゃん！って思ったけど、画家本人が写実的な絵を自分は描いていると思っていると知ってだから下手って言われてるのか……と納得。
それ以降自分の中での絵馬の定義は「描きたい絵柄を描ける人」になりつつある。
「○○な人ほど××」って言うからにはそういう人を複数知ってるってことかと思ったけど、
トピ文読むにトピ主の観測してる○○で××な人は一人だけっぽくて、
じゃあ「○○な人ほど」って聞き方はおかしくない？というかトピ文前半と後半で質問趣旨変わってない？
一年字書きやってそれなの？
って思ったけどこっちに書く
あのトピに限らず、個人の体験として嫌な人に出会ったんだろうけど、たかが1人多くて数人の少なすぎるサンプル数をあたかも「こういう人はみんなこうですよね！」って息巻いてトピ立てたりしてるのみると視野狭いなと思う
ほんそれ
サンプルは一人でしかもトピ主より評価されてる古参
何言ってんだって思った
SNSでの当てこすり、具体的な内容によるよな
元フォロワーは隣席がタバコ吸ってて最悪だったって誰かのつぶやきを自分はヘビースモーカーだから最悪なんだみんなに嫌われたと思い込んでぐちぐちいってて怖かった。だれも元フォロワーがたばこ吸ってることなんて知らないのに
専業主婦って「ママ友とのんびり高級ランチ！」みたいなイメージで叩かれることもあれば、孤独で友達がいなくて云々みたいなイメージでも叩かれて謎
普通に考えて(どちらが良いとかではなく)仕事してる既婚者より専業主婦の方が友達と会える気がするんだが
しょうもないフィクションの偶像化された専業主婦しか知らない人なんだと思うよ
「女子校ってドロドロなんでしょ？」みたいなこと言ってるおじさんと一緒
幼稚園とかですでにグループが出来上がってるから、ワーママ→専業の流れだと、どこのグループにも入れず、保育園組はそもそも仕事をしてるので時間が合わず、結局孤独になるパターンもあるよ…オタクはコミュ障なんだよ…
いろんなサンプルを知らないと勝手に単純化しちゃうのありがちだよね
「腐女子はみんな受けに自己投影してる」とか言われたらムカつくだろうに
長年字書きを〜のトピ、n=1なの笑った
自分で「長年書いてても今風の人もいる」って書いてるのにおかしいと思わなかったんだろうか
ジャンルも推しカプも大好きであと数年はいるつもりだし、まだかきたい話もいっぱいあるから、ジャンル移動はしないよ！の宣言代わりに「まだまだかきたい話がいっぱいある…！」ってごくたまに言うんだけど、ジャンル移動の兆しだと思われるの…？ そうなの…？？
作品を頻繁にアップしてるし本も出してるから疑われてないとは思いたい…
全然思わない
逆に「まだまだジャンル移動しないよ」の宣言とも思わないな
いっぱいあるんだなとしか思わない
ID変わってるかもしれないけどコメ主です
UMQP9uJIさん、ありがとう！
なんというか微妙な時期にごくごくたまに「いっぱいある！」というだけなのでヘンに思われてないならよかったです
猫ちゃんトピかわいい
切り身猫ちゃん見て、前にしりとりトピでルンバに乗ったコいたな〜って思い出した かわいかった
表面上仲良くしてても「この人私のこと好きじゃないよな」って普通にわかったりするから、自分の心理テストだかメンタル調整だか知らんけど他人を使うのやめてほしいな～と思うことはある。自己完結してほしい。思い出し愚痴。
やっぱり分かるよね
自分もそう思うから、隠しているつもりでも自分も相手に伝わってるだろうなと思ったりする
否定や煽りじゃないけど、直接それはちょっと…を注意すると角が立ちそうだから
それとなくぼかして違うよ決めつけだよ駄目だよ言いすぎだよ…はついつい言っちゃう
いや本人に直接言ってあげないなら黙ってなよ
外野が見てもめちゃくちゃ嫌味な人だなーってなる
嫌味な人だからそう見られても良いんだろうけど…
ダル絡みの時点で角立ててるくせにそれで角立ってないと思ってるめんどくさい人だと思われてない？それ
間接的なら怖くない理由もちよっと分からないけど…
あなたのような嫌味で卑怯者で臆病者なのに黙ってられないタイプが空リプ当てつけするんだなと理解した。
ついつい言っちゃうから仕方ないでしょー悪いのそっちなんだしーて事なんだね。なるほどわからん。
ダサくて今風の小説じゃないのイヤイヤトピの釣り主、どう読んでも10代の文章じゃないんだよ。
自意識が足りない。隠し通せないプライドの高さと、ちょっと世の中を斜に構えて気取った言葉を使う青さが足りない。
もっと、もっと10代のクソムカつく字書き感を、文学少女か青年成分を吸わせてくれよ。餓えているんだ。
だいたい一年ちょいで300作くらい10代の小説読んで、合間に50代とか20〜30代の小説を読んだ時期があったから、感覚的に「10代の文章ではない違和感」があったんよ。
こじらせとは違うんよ。
質問の主旨からズレるのでこっちに書くけど、生理痛でそこまで困ってるならピル使った方がいいかも
年齢制限あるし相性もあるけど、ピル使うとものすごく楽だよ
修羅場期間は生理止めたりできるし
「多くの人が褒めてるけど自分は良いと思わない」なんてこと無数にあるだろうに、共感してもらわないと気が済まないのかな
それだけならまだしも、主語でかくして「なんで○○って××なの？」って疑問文の体でそれを好きな人の属性や考え方を決めつけるトピ多すぎる
マウントって本当に千差万別だなって思った。
見た目とか人間関係とか学歴とかなんでもそうだけれどちょっとでもコンプ持ってるとマウントに感じやすいんだろうな。
無理やり見せられてるわけじゃないなら見なくすればいいのに
そういう人、TLに流れてきただけで「無理やり見せられてる」って認識だからなあ
フォローしてるのに「お前に興味ねーよ」とか言うし