どうしても『一言物申す』トピ《46》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《46》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月29日23:51》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
自己保身のための嘘を「社交辞令」「方便」と自分をごまかし他人の目を欺こうとしているのは悪質だな
最後まで嘘をつく気がない癖に少しつっこめば割れるような嘘しかついていないのが問題
そしてそれを社交辞令なんてとんでもない嘘つき、社交辞令でもなんでもない
嘘をつくときに嘘をついている自覚がないんだろうな、もっとちゃんとした嘘のつき方をしろよ
義理買いって自分が嫌われたくないから勝手にやってることなのに「欲しくないもの買わされる身にもなれ」って相手の作品下げる人多くてうわーってなる
しかも義理買いしてまで繋がりを保ちたい相手なのに裏でダサいとかhtrとか思いっきりバカにしてるのがさらにタチが悪い
商業持ち込みトピ興味深いわ。ここの書き込みは皆創作する側の人ばっかりだと先入観あったけど編集側の人もこういうとこ見てんだね。
つくならバレない嘘つけっていうコメ多いけど
「どうせそんなのバレてる！！」って突っ込んでくるから矛盾している
買ってないけど買ったって嘘まあまあつくけど別にトラブルになったことないしどーでもいいや
陰でなんか言われてても実害出てないし別にいい
コメ主がそういう人間から実害出てないんだよ
周りが大人でわかっている人ばかりなんだって
そういう嘘を吐く人間とは関わりたくないからね
大抵の人は嘘ついてるってわかってもわざわざ言わないし、嫌だったら黙って離れるだけだしね
ジャンル毎に人間関係リセットタイプが女性向けは多いしその場凌ぎで十分ならいいんじゃない
「買いました！」→「ありがとうございます！」だけで済ますの、難しいという人もいるのか…
自分は全然気にせずそれだけで終わらせちゃうなあ
義理買いするのもされるのも嫌だし
あまり他人に期待してないから、買ってないのに「買いました！」って言われてウソだってわかっても、そういうウソをつく人なんだな〜という認識になるだけでムカついたりはしないかもな
「ありがとうございます！」だと「あんたのは買ってないよ！」と同義だからちょっと言いにくいな
買ってたら絶対「私も買いました！」っていうし
当然「義理買いしました！」とは言わないから欲しくて買ったというニュアンスを相手に与えるので義理買いされた！嫌だった！とは思われないし
買ってたらもちろん「私も買いました！」て言うけど、買ってなかったら「ありがとうございます！」で済ますっていうことだよ〜
言葉足らずでごめんね
LSKreOqC
いやいやごめん、買ってない時の話
買ってない時でも「お前の買ってないよ！」なんて面と向かって言えないから嘘ついちゃうって話
嘘つくのがここで叩かれてるのもわかってるけど
814
こちらこそ勘違い申し訳ない…
同人は趣味事で気軽にやってるからというのもあって、自分が「ありがとうございました！」で済まされても平気だからそれで済ませてしまうんだけど、相手との関係性や本人の性格によってはそう言えないっていう人が意外に多いんだな～と勉強になった
同人活動ってほとんどの人は趣味でやってるだろうけど、趣味なのに売買（本来はこの言い方は正しくないけど）が生じてるから、よけいにこういう問題がややこしくなるのかなと個人的には思った
仕事だったらまた全然違う対応を自分もするし
二次創作ってエロでも健全でも作者の性癖博覧会でしかなくね？
合う合わないがあるだけ
小説、なんで字数計算なんだろ？って考えたら、ペーズ数計算だと段組みや空白行でページ数をいくらでも水増しできるからなんだってやっと気付いた
なるほどなぁ…
文字数で水増しの冗長小説の事が頭にあったのかも
行間スカスカの絵本みたいな本を買っちゃったときの悲しみはすごいよ。だから組版見本と文字数がほしい
貧乏性なのでお金払うときは字数すっごく気になる
この字数でこの値段か、ってなると買わない
払わせる方も同じで、A5で割安な本を出してたけど、それならオンでいいなーってなって書くほうはオン専になっちゃった
高くても小部数でも本出すのは自由だし、買う人もいると思うけど、高いと書いたくないだと交流とかオフはやりにくくはなるよねー
それは嫌だね。
苦労して答えてスルーだとこっちの時間をなんだと思ってるんだってなるよね
本買いました！って言われてありがとうございます！しか返したことないや、買ってても買ってなくても。例えば身につけてるものとか素敵ですねって言われたときにありがとうございますって返すのと同じ感覚だと思ってた
嫉妬してる側はhtr〜中堅程度の実力って前提で回答する人多いけど、上見たらほんと際限ないから大手だの神だの持て囃されるレベルになってもそういう感情は全然消えないんだよなあ
そもそも嫉妬といっても健全な人が一時的に抱く感情なのか心に別の問題があって生まれる根深いものなのかで対処が全然違うしな……
前者なら心の持ちようでどうにでもなるけど、後者は人にアドバイス求めるのはやめて心療内科行った方が断然いい
現ジャンルで大手になったけど、自分よりさらに人気の大手に嫉妬していて、本当自分って小さい人間だなって思ったよ
夢小説を嗜むから成り代わりを読んでいるとは限らんよな…夢界隈内でもめちゃくちゃ人選ぶし。好きな人には本当に申し訳ないけど
まぁそういう人もいるから云々って言いたいんだろうけど
人を選ぶからインパクトがあって記憶に残ってしまい、「アレに使われてたら嫌だな…」ってなる
数字取れてるやつ多いから人気あるんだろうなとは思うけど、1人の公式キャラの精神をぶん取ってるっていう形態が私も受け付けない。
成り代わりは人気もあるけど、蛇蝎のごとく嫌ってる層も一定数あると思う。あれで括られるのはちょっと嫌だな。
字書きの文字数自慢進捗報告も鬱陶しいけど漫画描きの今この段階進捗報告（画像付き）のほうがかなり鬱陶しい。ラフ、下書き、ペン入れ、ベタ、トーン、仕上げ同じコマを5回以上見せられて画像検索欄を埋められるの迷惑でしかない
人のことそこまで気にせんでも良いのになというトピを連続で見たわ。
好きに生きてくれ
クロスオーバー、ギャグか〇〇のpkmn妄想、鯖妄想（絵だけ）とかそんな感じじゃないとそもそも嫌いだな
新規側も古参側も、どっちも面倒でしかないわ
あの新規の人、こんな場所でチラッと吐き出されたもんに過剰反応して特に面倒そう
壁打ち最強やな
古参新規の概念がよく分からん 先輩後輩的なこと？
だとしたらネットでまでめんどくせ～としか思わない
単純に昔から長くやってる人と新しくきた人を区別するための呼び方じゃないの？
そこに先輩後輩意識はないと思うけど
呼び方ってだけかな？
関連トピ見てると古参に反応しない新規はシカトしろ！みたいな扱いだからなんなん…？と思った
古参に反応しない新規はシカト…？ほんとにそんなこと思っている人がいたとしたらそれは一部な気がする。そりゃ中にはそういう人もいるかもだが
全員が結託してそれやってる界隈があったとしたら避けるが吉。
そんなふうに思ってない人の意見ってのは目立たないだけだよ
ズレるからこっちに書くけど作品をイイネしないのは無視してるとか嫌がらせや嫉妬じゃなくてもっと単純な話だよ～ イイと思った作品にイイネしてるだけで、してない作品に対しては何の感情も無いよ…
わかる
特別いいと思わないだけで悪いと思ってるわけじゃないしいいねの有無で嫌がらせって発想がなかった
私も同じ考え
「嫌がらせでイイネしない」思考の人は「自分の作品はイイネして当たり前」と思ってるのかもしれない
＞852
大丈夫わかてる
842はトピ主にじゃなくてコメにあった｢無視や嫉妬かな?｣っていうコメに対して書いたのよ
無視してるとかじゃなくて単純にTLに流れてこないからなぁ
わざわざ発掘しにいく時期も過ぎちゃったし
とくに壁打ちではないけど、全然解釈が合わないので古参や大手を無視してる新規がここにいる
こっちも無反応向こうも無反応で平和よ
最近の商業って人材不足なの？
イベントで島中dpkの自分にまで名刺渡してきてビックリした
「お宅は数年前に出張編集部で私の本のことボロクソに言ったのにいいんですか？」って言ったら苦笑いしてた
BLやTLは人材不足と思う
エロ描けるなら商業よりもオリジナルでDLサイトや旬175の方が稼げるし今は商業って憧れでも無くなってきてるよね
しっかり活動してる人は尊敬するけどなろうと思ったらデビューだけは割と誰でもできると思う
7GBHRW8V
そうなんだ
自カプの大手も一次BLでDL販売してて商業やってないから商業ってさして稼げないし旨味がないんだね
htrがTLで商業デビューしてたりするし本当に人材不足なんだね
熱心に二次創作掘るのってハマりたての時ぐらいだし、まして自分が描いてるジャンルだと自分の作品と解釈が最大手の神って感覚で他人の作品にも反応にもそこまで興味なくなるタイプだから反応貰えて当然という感覚がまずわからん
あの話題見て新参みんながそんな人間じゃありません！と発奮するのもわからん
旬ジャンルで評価されてたし古参って言われる立場になったことある字書きだけど
半年に一つ小説作品が載ればいいな、っていう長寿ジャンルのマイナーカプで新規になったときは「あれ？」って思ったことあるよ
大手寄り絵描きとかROMとかに褒められたけど、字書きと、その字書きたちと仲良い絵描きからだけスルーされた
いくつか字書きの作品読んでて解釈の違いとかは感じなかったから、そのときは不安なった
古参で良いと思わないから反応しないの、すごいわかるし、戸惑う新規の気持ちもわかるけど
トピ立てしてまで騒ぐのに賛同できないなと思って、こっちに
たしかに
もう消えてるけど
そのへんの感覚よくわかってない人なんじゃない？使い始めたばっかりとか
同族だとアラが見えてしまって評価が厳しくなるってのはあるかなーと思う
絵描きだけど絵描きからみて微妙な作品にも小説書きさん達はRTいいねするから絵なら何でもいいの？って思う事があるから
逆もあるんじゃないかな？って思う
同族だとアラ見えるの、わかる
結局は良いって思えるものじゃなかったんだよね
そこらへん、みんな承知の上でやってるし
仕方ないよなぁって思って創作するのが一番だよ
難しく考えないでさ
自界隈の字書き達はページ数×10円の文庫で売れまくってるからあのトピを異世界に感じる
わかる。自ジャンルじゃなくてROMジャンルで、そこまで小部数でもないはずなのに200P2500円とかで売ってる界隈知ってる
作る側だからすごい怖いな…と思いながらROMしてるな。神の本だけは少し高いくらいだったし買ったな〜
結婚したら旦那に養ってもらえるから自分は無職もしくは底辺パートで安泰ｗって考えなんじゃない？
批判されがちだけど実際既婚ならパートで年収100万とかでも世間的にゆるされるから
一応結婚している身だけど、結婚しているというだけである程度世間的な信用を得られる
そんな世の中クソだとか時代錯誤だとも思うけど、まだまだそういう色眼鏡で見てくる人たちはたくさんいる
私は働くの向いてなさ過ぎたから婚活して結婚したよ
子供産んで育ててたら世間に出なくても文句言われないし
旦那の稼ぎをやり繰りしてれば暮らしていけるから肉体的にも精神的にも楽になれた
ただ薬剤師の資格取るまで学校に行かせてくれた親には申し訳なくは思ってる
もし夫が無職になっても自分が働くからいいや！って思いながら結婚したけど割と救われたし、今の残念な社会制度だと結婚はまだまだ女を救ってるな……と感じる
恋愛結婚した者だけど婚活って所謂普通の男を探すのも大変らしいから、妥協に妥協を重ねて結婚するぐらいなら頑張って自立した方がよくね？とは思う
＞結婚するとマジで安定するし不安モヤモヤが解消される
当たり前だけど人による。たまたまAuEvNjLJには合う方法だっただけ
他人と一緒にいるのが苦痛すぎて実家で3日過ごすのすら無理な人間だから結婚してもイライラモヤモヤしかたまらないと思う
普段は別居して都合のいいときやこっちの気分が乗った時にだけ会うという形ならいけるかもだけど、それもう結婚する意味ないよね
FUdoMYvk
結婚したくても日常で出会いがないから婚活してるわたしみたいなのも居るよ……
自立しても女で独身だと何となく息しにくいんだよね。わたしだけかもしれないけど
Ho6zTMB3
だから結婚希望ならって言ってるじゃーん
関係ないけど私もHo6zTMB3と同じ考えだったけど年取ったら考え方変わって人生ずっと一人はいやだ親は死ぬし友達はずっとじゃない自分だけの人が欲しいって思って結婚したら精神的にめちゃくちゃ安定した子供ができてもっと気持ちが安定した
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友達や知人に紹介してもらった方がローリスクじゃないかな
アイツは昔こんなことしてた、学校（職場）ではこんなキャラだったって教えてくれる第三者が現れない婚活で相手を見極めるの難しそう
これは独り言なんだけど、自分だけの人がほしいから友達だけじゃ嫌だ配偶者が欲しいだから結婚しましたって意味がわからんな、あまりにも友達に失礼すぎない？配偶者だってあなただけの人じゃないんだしこの人なら自分だけを見てくれる…みたいな考え方って古臭い束縛願望でしかないし相手を苦しめるだけだと思うし相手といつ離婚するかも分からんじゃん、子どもといつ縁切れるかも分からんのだし結婚にあまりにも幻想抱きすぎじゃない？怖…って思っちゃった
fQqIPFJ6
配偶者って、互いが無二の存在のことなんだけど…
友達も勿論大切だけど明らかに違う。同列ではない。世間の認識としても、個の実感としても。
SsIy0hto
配偶者はただの婚姻している相手のことだわ
リアちゃんか？それとも頭お花畑か？
なんかの記事で見たけど、既婚者は自己有能感と自己肯定感は相関しない（自分は有能でないと感じていても自己肯定できる）けど独身者は自己有能感と自己肯定感が比例する（自分は有能と感じていないと自己肯定できない）傾向があるらしい
だから自己肯定感は結婚したら上がるのかもしれないね まあ私バツイチで離婚後の方が自己肯定感上がったし創作も仕事も捗って人生エンジョイしてるけど
人生崖っぷちな人探して傷の舐め合いするトピたまに経つけどそれで癒されるんかね？
それくらい崖っぷちな人ってほんの僅かだと思う、大半は順風満帆な人か学生じゃない？
底辺同士で傷の舐め合いして意味あるのかな
同人やる層の傾向考慮すると崖っぷちだったり社会的弱者多いと思うよ
コロナ後遺症で働けなくなってる人もいたりするし、今の世の中いつ底辺落ちするか本当にわからない
古参に冷遇されてぴえんって言うのは、古参に「新規だいらっしゃーい？」って歓迎された後、アップする度に「その目の色解釈違いなんだよなー私の中で推しはこのカラーリングって譲れないんだよな」「私はもっと逞しく書こうっと」「うちの中でそのカプはこう決まってて～」「なんでこのキャラが好きな人って○○な人ばっかりなんだろう…」って延々当て擦りツイートされる奴じゃないの？
そこまでされたらぴえんじゃない？
忍のたまごも同じ方向と思うんだけど、原作がシンプルな分、頭身あげた時の絵が自分絵にしやすくて、原作寄りでも記号的だから真似しやすくて創作のハードルが低いのかなと思った。
頭身高くてウケにくい絵柄なら流行りにくいのかなと思ったけど、あんまり思いつかないなー。
よっぽど誰かに刺さる作品でなければ反応ないのが普通なのに、こちらから反応すればなにかしらのお返しがあると思ってる人がいるのもいけない気がする
結婚して働かないで子供も育てないなら寄生虫だけど無職でも子育てしてるなら偉いと思うなぁ
「子育てしてるだけで養ってもらえて本当に結婚は楽！」とかみても子育て楽々やってるなら有能
マッシュ○って何だと思って調べたら、結構絵や衣装もシンプルで描きやすそうだから上手くいけば跳ねそうなポテンシャルは感じた
崖っぷちか迷ったのでこっちに
結婚したけど配偶者とその実家がサイコパスだった
過去に小動物虐待とかしてた人がいる
配偶者もストーカー傾向で生活を監視されてる
スマホにしかプライバシーが無い
ジワジワ消耗してて離婚するエネルギーがもう無い
https://soudanplus.jp/
よければこういうの活用してみて…。どんなことされてるかわからないけど、行動監視はDVだよ。
エネルギーが無いのは洗脳状態に近くなっちゃってるからだよきっと
めちゃくちゃ大変な思いをするかもしれないけど、今の環境を抜け出して残りの長い人生を楽しく過ごして
子供いるなら子供をスケープゴートにすればよくね？
その隙に自分は逃げる
オーソドックスな手段だよ
んー？？？最近私の絵htrなんですぅいいねつかないんですぅばっかみるけど全員おんなじ人かな？
今日も出たな、フォロワーいないいいねつかないの人
一体どういう答えが出たら満足なんだろう
答えを求めているのかすらわからない。吐き出したいだけかも。
質問形式にも思えないし、何を求めているのかわからない
トピ立てるくらいだから反応は欲しいのだろうけど反応し難い…
人生崖っぷちに彼氏いないとか結婚してないってのを結びつけるのやめた方がいいと思うな
少なくとも自分の周りだと彼氏いたり結婚してる人たちの方がそうじゃない人よりも50倍くらい苦しんでるよ
その逆で、パートナーいない人のほうがいる人より苦しんでる（と見える）環境にいるとそう思うんじゃない？
結局なにが崖っぷちなのかは自分の価値観次第だと思う
そう言われると完全にぼっちだけど全く崖っぷちじゃないな
お金がなくて明日食べるものもないとかなら危険かもしれない
数字に左右されること自体にうんざりするのはわかるけど、つらつら長ったらしく似たようなことわかりきってることを書いてて、本当は諦めきれてないんだろうな。
自分もフォロワー数いいね数で落ち込むから参考になるかと思ったら、誰しもが奥底に持つマイナス思考を引っ張り出してきただけだった。数字に執着しないどころか、そのうち絵を描かなくなっちゃいそう。
そうにゅうなくてがっかりするってどういう心理？出さずに途中で終わるなら消化不良感もわかるけど、多分そうではないんだよね
どちらかと言うと入れない話の方が濃い描写書く人多い気するから、内容的にも重要性がわからない…
どういう心理と言われても、挿入シーンが好き・挿入シーンをエロのメインと感じている身からするとがっかりする
濃い前戯が上手く描けてる場合すごくいい作品もあるけど、挿入シーンがあると一定の満足度はある程度保証されてると感じる
完全に好みの問題なんだけどかぶとあわせ→出して終わり とかかなりがっかりする（個人の感想）
同じく酒飲んだ後に米食うか食わないかくらいの好みの話じゃない？
最後には米が食いたいんだ！以上！みたいな気持ち。
フルコースを食べに来て、前菜がすごく美味しくて、これはメインディッシュも期待できるぞ…！って楽しみにしてたら「今日は前菜だけでお楽しみください」って言われた感じ
たぶん皆それぞれが過去に読んだ別々の作品を想起して書いてるから、前提が違って話がかみ合わないんだと思う
私は挿入なしで濃い描写の本読んだことない。少なくともパッと出てくるのは全部本番ありだわ
最初から本番無しで、って言ってるならまだいいんだけど、やるもんだと受けも私も思い込んでるのに攻めが途中で急に手を止めて、「お前を大切にしたいから今日は入れない」とかなんとか言い出すと萎える
自カプにいるエロ書き手さん、恐らく乳首責めが大好きで乳首責め描写はめちゃくちゃエロいんだけど、挿入シーンは興味がないのかあっさり終わるな
興味ないなら無理して挿入シーン書かなくていいよと毎回読むたび思う、乳首責め描写だけで充分エロいから…
suGZDMJC
例えうまぁ～ほんとにこれ
挿入をメインと捉えてるからないとそれこそ消化不良
18禁と聞いたら挿入が打ち上げ花火のラストの〆の所
それがなかったら花火大会ショボ…大きいのとか、ナイアガラとか見たくて来たのに…苦労して張り切って行列に揉まれたのに…ってなる
なくてもいいわーって言う人はあっても良いんだろうし、そもそもじゃあそれ15禁位とどうちがうの？15禁で良くね？18禁買わなくても良くね？って言われたらどうすんのって思うし、あって欲しい人の気持ち分からんって言うのは想像力が足りないと思う
触手とか機械とかで最後には挿入されるの萎えるので本番無しは無しで需要があることを主張したいし
例に挙げたようなもので挿入ありならそう書いといて欲しい
昔二次創作始めたての頃CP創作なのにキスとか恋人らしいスキンシップしてないのまずいかもしれないって無理やりねじこんでたことがあるんだけどそういう感じなのかな…？
今はむしろここまでいちゃついておいてキスしない！いとおくゆかしかな…てキスしない本番までいかない創作増産してる
触手でも何でもいいけど、途中で謎の人物とか他に囚われてる人間が出てきてそっちと合体する展開だけは許せん
男の娘同士BLだと思ってたら片方女の子だったみたいな気持ちになる
古参の作品いいねした時だけいいねが返ってくると、たまたまかもしれんけど「反応するならしてあげる」だったのかなって今思う
でも新規で入ってもROM専からたくさん反応もらえたし、大手古参に無視された！とか思ったことない
てか、新規の人も反応してないなら反応なくても仕方なくね？
結局のところ、新規で入って実力ないから大手や古参に拡散してほしいが根本でしょ
実力付けたら全部解決だわ
ど腐れ頭だから、推しカプは並んでいるだけでも会話しているだけでもセック○してるように見えてしまう
夢も腐も好きで読む、夢メインのアカウントなんだけど、腐にアレルギー起こして拒否る過激派も結構いるので、bioには怖くて兼任とは書けない……。
存在できるだけ消していいねこそっと押すだけにとどめてる。夢だからって拒否反応示す腐の方もいるし、いいねすら押されたくない人もいるかもしれないけど、そこらへんどうなんだろ。
自分は夢にアレルギー起こす過激派だからいいねされたらブロックしちゃうな…
もし923さんが好きな腐アカウントの人が、自分みたいなタイプだったら、追いかけるなら夢を伏せて鍵のROM垢作るのが良いと思う…
やっぱそうかぁ。そういう人もいるよね。
夢に好意的な言及したことあったり夢垢フォローしてるような人にしか反応しないようにはしてるけど、アカウント複数は管理しきれない以上、その方向性は変えないようにするよ。夢苦手なのに返事くれてありがとう。
兼任な人も多いけど、夢と腐は無理！って人もいるの分かるから基本混ぜるな危険、のスタンスでいいと思ってるんだよな。
支部で非公開ブクマするのは許してくれ……。
がっつりBLカプを描いてるけど、bioに夢も腐も見ると書いてある人にフォローされるのは全く構わないけど、夢好きとしか書いてないと嫌な気分にはならないけど「？？」とはなるかな…
あと好きジャンルに自ジャンルの名前がない人にフォローされると「ジャンルを超えて興味を持ってくれたんだ！」と超前向きにとらえてるけど、自ジャンルだけど好きカプに自カプの名前がない（自分はAB固定だけど、例えばCD・CA好きという人。逆カプですらない）ときも「？？？？」となるな…ABしか描いてないけど見て楽しいんだろうか？という純粋な疑問…
サンプルには挿入なしって書いてなかったのに本買って1ページ目の注意書きに挿入なしって書いてあったときはほんとにびっくりがっかりしたよ…
次トピ：https://cremu.jp/topics/37970
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。