どうしても『一言物申す』トピ《51》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《51》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月15日03:19》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
バトルトピの売られた喧嘩買う人って慌てて消してるからwwwマジに本当は未成年もしくは小心者だったみたいだねw草しか生えん
しかも最後には「トピ主が理詰め側ばかり攻撃するから」ってトピ主のせいにしてるしな
理詰めのくせにメンタル弱いとか何の役にも立たねえｗ
一人反論？リプがついてるところまで見て、出先だったから後でゆっくり見ようと思ったらもう消えてて残念。どんな流れだったのか気になるw
呪で夏五か五夏か五悠で漫画描いとけば下手でもあほほど評価ついて本売れてるの見ると虹って実力じゃないってよくわかる
五夏夏五とか壁ですらイマイチな人ばかりじゃん
案の定たくさん食いついてて草 正直羨ましいけどね。ジャンルとカプさえ上手く選べば稼げるから。転売ヤーとやってる事似てるよね
左右固定名乗る人でもあんな許容範囲がバラバラなら余計なこと書かずにAB好きですぐらいで留めておいたほうが良さそうだね
絵だと部分やスポイトだけでも似たもの同士を探し出されて検証されてボコボコにされるけど、字は逆にガバッガバで、偶然の産物、法的にそこまで言及できないので、で不問で終えられる扱いの落差は激しい
雑食って理由でブロックしてる相手の主催するイベントでも自カプイベなら参加する固定もいれば、自カプだけ展示してても雑食が同じイベントに出展してるのが不愉快な固定もいて、人によってNG範囲が違いすぎるから「固定です」ってだけで配慮してもらうのは不可能だよなあ(どっちのタイプもクレムで見た)
たま〜〜に「固定って書いてるんだから近寄るな」「固定なんだから○○はダメなのわかるよね？」みたいに言う人いるけど「固定です」の一言だけじゃそこまでわからんよ
わかりみ
固定イベ主催不明だと一番固定の定義に困る
問い合わせが殺到して疲れたって愚痴が流れても、主催は「分かるだろ」じゃなくNGは表記しておいてくれって思うよ
生産元までガチ固定でないとダメなのか、展示物のみ固定なら可なのか、はっきり書いておいてほしい
誰かの問い合わせで初めて、展示外の外部作品置き場に他ジャンルや他カプやモブBからのABを置いてるのだけでも気まずくなる場合がある
皆が良いって言ってるからRTしなきゃ！反応しなきゃ！
なんて人本当にいるの？とは思う
でも人の腹の中なんて分からないか…
字書きはなんで絵に例えたり比べたりしたがるんだろう。議論に引用しないでそっちはそっちで解決して欲しい絵描きは関係ないんだから。同じ枠で語れるわけないのに字を書いてるのにそういうのわからないんだろうかと不思議
あのトピは絵描きは正しいけど字書きはパクラーばっかだろって論調だからむしろ字書きを巻き込むなって感想
偏見だけど字の保存はパク用では？の極論トピ主がもし絵描きなら、横に資料描いて描くのはパクリ、私は何も見ないでちゃんと描ける、とか言い出しそう
言葉をメモって使う人って文を見て良いと思うところまでで、それがないと書く実力が無さそう
学校ものの描写の見映えをよくしたくて、同じ学園ものの商業小説の文章を、そのまま書き写したのがばれないように文をこねくりまわしてるだけじゃん
本に付箋貼ったり好きな一文はノートに書き留めたりするけど盗作目的とか思われるんだ…と先日のトピからの流れでちょっと驚いてる
隙自語失礼だけど文筆家だった祖母が新聞や雑誌小説あらゆる媒体の気に入った文章に付箋貼ったり線引いたりしてたし手帳にもびっしり書き留めてたから不自然に思った事がなかった。それでも盗作関連にめちゃくちゃ敏感で厳しい人だったけどな。
一応、トピ主の最後の文章に個人で使うならうんたら書いてあるので、そこまでは思ってなさそうに感じた。
他の人もそれ読んだ上でコピペするって書いてあるから、世に出す作品として否定的に言ってるのだと思うよ。
凄く良いと思う、本人付箋貼って、ノートに書いたりして、次読み返すときに新しく思った事をノートに書き写して、日記みたいにするのも良いですよね。
例のジャンルの爆死見るとニヤついてしまう
移動した相互自ジャンルに戻ってきてくれこっちの方がまだ売れるぞ
Z7cPqgm9
嫌いな描き手に対してはマジ同意
念のため自カプチラチラしてる奴とか見るとイラっとするよね
175は175専用トピでも立ててそこにこもっててほしい
わざわざジャンル名出してまでトピ立てすんな
同意
ここでもカプ名出してdisってる莫迦がいるから目障りでしかない
自ジャンルじゃなくてもカプ名出して壁でもイマイチとか言われてんの気分悪いわ
本気で好きで描いてる人も居るだろうにクズすぎだろ
一応175専用トピあるんだけど、最近息してないですね…。
爆死とか言われてる某ジャンル(ジャンルの名前出して、トピ立てるの相当失礼だと思う)ではなくて、何人かの175の人が次に目をつけてるらしいジャンルの住民なんだけど、こんな人たちにジャンルやカプのせいで爆死したとか言われたくないな…。こっちに来ないでくれとちょっと思っちゃう。
リバ匂わせる固定、固定から嫌われるのは分かってたけどリバからも嫌われるの意外だった
童話に出てくるコウモリみたいになるんだね
どっちつかずというか2つの陣営どちらにも良く思われるのは難しい
他人の文をメモるのがパクリ目的に見えるのちょっと分かるしメモしてるって公言する人には近付きたくないな
字は絵に比べるとパク認定されにくいから
絵は線が重ならなくても構図、ポーズ、絵柄、配色、全部特定の人に寄せてたら怪しまれると思うけど
字で言葉選びやリズム感、地の文と台詞のバランス、細部の表現なんかをべったり真似してても精々影響受けてますねーで済まされる
自分が完全なオリジナルだなんて全く思ってないし好きな商業作家から影響受けてる自覚もあるけど、同ジャンル同CPみたいな距離の近いところで模倣された時の気持ち悪さは忘れられない
某ジャンルの爆死トピ見て思ったけど、売れるジャンルだけじゃなくて、売れるカプも見極めないとダメなのでは？
例に上げられている某界隈は、人気キャラが複数いるし、人気カプが複数あるイメージ。
それで売れなかったら、今度はカプのせいだ！とか言ってきそう。
当たり前にカプ選びは大事だけど大体主人公受け突っ込めば大丈夫だったのが昨今の旬
一応あのジャンルも主人公受けが閲覧とかは一番多かったと思う
確かに主人公受けは人気ですよね。
私が上で上げた某界隈はトピ主が行こうとしているジャンルの方なんですけど、そっちも確かに主人公受けが人気かもしれません。でも、かつての旬ジャンルみたいに売れるかと言われると、ちょっと疑問符が。
表現のひきだしを増やすのはパクのためだ！と思いこんでるトピ主には、コメの内容は一生理解できないんじゃないかな…
ストックした文章を参考にして単語だけ変えたようなものってそこだけ浮いてるからすぐわかるよね
全体の文章に馴染んでないっていうか
表現方法を参考にするために文章ストックするのはまだわかる
自分の言葉とストックで説明してくださいよって言われたら出せなくなって、分かる奴にしか分からん！って言い出すのって、本当に説明力や文章力がないのでは
私も最初それはストックしないよなあと思ったけど最後のトピ主のせいであの対応が一番良かったことになってしまった
誠意ある対応が必要ないときもあるよねえ
あそこに寄せられた回答の数々を保存して噛みしめながら創作したい
だがトピ主、お前は二度と来るな
XWtoONpc
コメ主じゃないけどこれと思う
831 わかる〜！
832 それ
833 サンキュー
834 あーいう淡々とした文の二次創作大好きなんよね…
「地雷の人に読んでもらいたい？」トピ、似た状況だったから勝手に励まされた
ただ私の場合は「地雷です」って書いた人がすぐツイ消ししたから周囲に知られてなくてクソ悔しい
これってどういうことですか？これって大手ですか？って
「知らねーよ」って返事しかできないような質問の仕方するのなんなん
単語の意味は調べるけど文章メモることはないな
文章に個性を求めたくないというか伝わることが一番重要だと思うので
朝上げ、昼上げ、夜上げ、誤字があった、○○は××だったんです〜って何度も何度もバレンタインの作品自分でRTしてるの見るとこっちは悲しくなってくるよ
みんな、空は深い深い青だ、なんてノートに書き写してるのかな…
逆にすごいな…写す人って全部写さないと無理じゃないの
その文が出てくる前後の流れ自体も流用するのかな
字書きのトピ見てると言語化能力すげえってなる…
字書きのトレパクは問題になりにくいって聞くけど、字書きの中では（これはパクリだよな…）っていう認識があることはあるんだよね?
それを字書きの文章力で説明されれば多くの人は納得しそうな気もするけど
まあトレパク検証に時間をかける神作家はそんなにいないんだろうね…
イラストのトレパク検証も暇人がやってそうなイメージあるし
字書きのストック云々、逆にちゃんとどこで読んだ文章か出典メモしておいた方がモロ被りしないんじゃないかと思い始めた
今攻めの台詞書いたんだけどあまりにも（私の中で）攻めが言いそうな台詞で、もしかしたら以前どっかで読んだんじゃないか…！？ってなって自カプの投稿作品片っ端から読み返してるから全然進まねぇ
斜陽化、崖化したジャンルで頑張る意味～とかよくスレ立てされてるけどよく分からないなぁ
頑張る意味とか考えてる時点でそのジャンルへの愛は冷めてるんだろうしやめたらいいのに
冷めてるのに頑張る方が空しくなりそうだし
なんでわざわざ聞くんだろう
わかる、私は最初のジャンル、字書きが私とあと1人とクロスオーバーしか書かない奴しかいなかった…
好きだったら斜陽も崖も関係ないだろ
好きな一文メモ絡みで影響を受けるから自カプ小説読めない論を思い出す
自分で書いていて他人の文章をそのまま書くような事ってなくない？そもそも文体ってそんな流動性？って思うんだけど、どこかで見た一文を使ってしまった事例があるならあるんだね。世界は広いなあ
日本語っていう同じ言語使って書いてるんだからどこどう頑張っても似たような文章になるんだよ。2000年の蓄積舐めんな。
毒マロ云々のやつをみると、自分もマシュマロ置かない&マシュマロ置いてない人としか交流しないが1番安心できる気がする
それでも捨て垢のDMとかあるんだけど
やっぱり匿名メッセージというモノ自体が嫌いだなー
自分で描いた絵なのかすらわからん絵が一枚あるから（pkmnとか3リオとかのマスコットキャラ単体絵）文なんか出典書いとかないとますますわからなくなりそう
175トピでもこれから流行るトピでも単独トピでも、自ジャンルの名前見ると、あー！ってなるからほんと止めてくれ…。
だいぶ前からちらほらこのサイト見てるけど(しばらく見てない時期があった)、ジャンル名わかるように書くとかあったっけ？？
イキってイベント後にポスターいりませんか〜ってツイで呼びかけて 無反応だった事思い出した辛
目の縁に赤い色置いたり涙袋強調するの、一般的な絵の技法としては確かに古い部類だけど、今流行りの地雷系女子のメイクがモロそういう感じだからそっち系の雰囲気の絵描いてる人だとやってるかもなーと思った
まあメイクの雰囲気まで再現してる描き手はそんなにいないかもしれないけど
おにの斜陽ジャンルでオンはダメでオフならまだ売れるって話。
落日になるとまずロムが減りオフから新刊が消えサークル参加が減って、既刊をちょろっと並べた古参と記念参加でグッズ出すhtrがすぐ消えて、Twitterは自語り互助会しかいなくて、かろうじて支部に創作する人がチラホラいる落日逆さままっしぐらな自ジャンルからするとなんて贅沢なんだと悲しくなる
覇権から8年、読んでくれる人が欲しい…
巧拙関係なく、解釈が受け入れられなくなってフォロー外すとか全然ある
相手が変わったり急に自解釈過激派になってしまったこともあるし、自分が変わったパターンもある
固定はどこまで許せますかトピ、自ジャンルのリバ描きがまさに攻め※有を固定表記でだして界隈のリバ固定両方から凸られてたの思い出した
本人は本の中ではひっくり返らないから固定ですって出してたけど難しいよなあれは
男女でもたまにそのプレイの時は女男表記になるジャンルあったし
＊責めって、固定orリバ表記の上で「そういうプレイがあります」という注意書きではだめなのかな
その作者の作品全部無理になったとしても黙って離れればいいだけだと思うんだけど…
そのリバ描きの人がどんな風に凸られてたのか聞いてもいい？
その人は注意書きしてくれっていうのと、本を出すイベントがABオンリーだったからオンリーではやめてくれって感じだったはず(他の本はリバと逆CPのみの人)
私は固定から苦情出るのわかるけどリバからも出るんだ〜って遠くから眺めてた固定だからダメなのかって言われたら注意書きするしかないんじゃない？としか
スラ団はチェンソ的な感じに公開してからチラホラ回ってきてるんだけど、回ってきてない人他にもいたりする？
青檻よりも見かけてる
そもそも二次創作において日が昇ったことのないジャンルにいた身からすると斜陽だー落日だーって言ってんの全部贅沢に見えるんだよね
でも悲しみは比較するものではないから斜陽も落日も常夜もみんな辛いということで一つ……
チェンソーはアニメ化前からずっと好きだったからアニメ化で盛り上がったらいいな〜と思ってたけど、ここで175の話見てると下手に175の餌にされんで良かったと思うわ…
今も第二部の最新話出た日にはトレンド上がるし普通に漫画として人気はあるのでそれで十分
すごくよくわかる…。
いま、175の餌にされそうなジャンルにいるよ…。
今まで穏やかジャンルだったから、ほんと餌にされたくないし、食い散らかされたくないよ。
大手かはともかく、界隈で使われている間違った単語を正しいと思ってhtr字書きたちが使っているカプ創作を見たことある
例えば「台」という単語をベッドという意味だと思って地の文とか会話に出てくるみたいな
それは安易にコピペしてるように見えちゃうんじゃないかな
他人の作品を読んで誤りだとは分からず影響受けたのかコピペなのかって判断はできないところだけど
厳選フォローとか壁打ちの人ほど、フォローされたのに様子見してたらリムられたむかつくって話が多い気がする。自分は相手に伝わるアクションを何もせず（それは別に自由だけど）、その結果された相手のアクションに文句つけてるように見える。その上から目線なんなの。運用方法なんて人それぞれなんだからいちいち目くじら立てなくたっていいじゃん。
まあ、目くじら立てない人は書き込んだりしないからね
多くの壁打ちは気にしてないと思う
厳選フォローや壁打ちをしてる時点でなぜか「選ぶ側である自分の方が上」って考えになっちゃう人、ほんの少しだけどたまにいるよね
運用スタイルが違うだけで別に対等な人間のにな
SD次の175の狩場にされそうだけど、あそこはまじでレベル高い絵うまが現段階でたくさんいるから鬼でhtrのくせにいい思いしてたようなキッズ１７５たちじゃどうしようもならんだろうな…とおもう
買い手も目のこえた婆だろうからhtrは見向きもされなそうだしオンだってありえないほどの馬の絵しか回ってこない
今やってる塗りを出されてしまってあ～もう古いのか！？ってびっくりした そうか…もう見ないのか…
ストックトピ主、読解力も理解力も想像力もないのが凄くわかる返だな……あそこまで丁寧なコメもらってわからないって逆に凄いしあのトピ主がわかりましたって書いてるコメの人はあの中でも本当に文章が上手い。勉強になる。
文章かうまいのはもちろん同意だけど、読む側のレベル？を見定めて相応に噛み砕いた上での文の展開のさせ方が頭がいいなぁってなるよね。
他の方のもわかりやすいし私には問題なく理解できたけど、落ち着いて聞かせる言葉運びって大事だなと思うわ
886さんが上手く言葉にしてくれた……わかる、あのトピ主にも理解ができるような文章レベルに落とし込んで説明してるのが本当に頭がいいなぁってなるよね
ゆるパクでパッと浮かんだんだけど、ポエムみたいな小説を書く人が天井になった時、
界隈の小説が一気にポエム化していったの思い出したわ