どうしても『一言物申す』トピ《52》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《52》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月19日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
完売してない状態で無料公開って初めて見たかも
在庫まだあるなら普通に既刊のみでいいんじゃないかな
それな。意味がわからな過ぎて段々釣りなのではと思えてきた。せっかく買ってくれた少数の人を蔑ろにしすぎ。
既知を積み重ねてあらたな知の領域に到達する足掛かりにするため、と考えれば
あながち踏み台という比喩も間違ってないですね
アンソロって参加するならアカウントフォローしなきゃいけないのか…そう言うの縁のないオンの壁打ちだからめんどくさいなと思ってしまった。
しなきゃいけないって事はないけどする人が大半って感じかな。
普段から壁打ちの人なら主催が誘って加わったんだろうからフォローしないんだって感じでスルーするけど、宣伝もしてなかったら浮いちゃうかも。
ここって創作関係ない警察がすぐに出る癖にw
恋愛未経験＝年齢の結婚相談は普通に受け入れるんだなw
って事は恋愛未経験＝年齢の人、かあるいは友達がいない人が創作関係ない警察やってんだなw
明らかに人生相談て全く創作に関係ないよね？
結婚しようとしまいと創作には全く関係ないよ。
めちゃくちゃ戦闘に強く男らしくリーダーシップに溢れたBがきゃるきゃるうるうるしてても、書いた人がきゃるきゃるしているBが見たいんだ！！性癖なんだ！！！ならいいなあと思うんだけど、格好いい攻とぐしぐしきゃるきゃるした受のストーリーしか書けないからキャラ改変するしか二次創作ができない、だとなんだかなあと思う。見分けにくいけど。
最近「それって嫉妬ですよ！」って断言されたがってるトピばかり立つな
そりゃ嫉妬が原因のものもあるかもしれないけど、実は地雷シチュだったとか解釈が合わなかったとか、そういう原因の方が多そうなのにそっちは考慮しないんだな
わかる
トピ主の希望通り嫉妬ですよって言ってあげてる人たちもずいぶん優しいなと思う
両刀デビューのトピに丁寧な回答付けてあげてる字書きさんめちゃめちゃ優しいな…
自分は全く関係ない立場だけど、トピ自体にすごくイラついてしまったｗ
絵描きが字を書き始めると、なまじ数字取れるせいで自分の下手さに気付けないケースあるよね
字書きからの評価も「よくがんばりましたね」的な初心者への応援がけっこう多いのに
下手くそな会話文だけでも字書きの数倍いいねがつくんだから、やはり客観的には界隈で上位人気の字書きであるといっても過言ではないのかもしれない…と一周まわって考えはじめた
ほんの2ヶ月前に発行した本を全文WEB再録した人が自ジャンルにいたな
まだ在庫残しててご丁寧に虎へのリンク付きで
イベントや通販で既に買った人がどう思ったかは知らない
大した部数出るジャンルじゃないし界隈のオフ者は結束強そうだしで誰も何も言ってないだろうな
前までリムられた相手の気持ちとか考えて我慢してたけど、本当に病んだし作品やキャラまで嫌いになりそうだったから自分のため勇気出してリムったら最近サクサクブロックもする様になってしまった…本当にすまない。だってリムとかミュートじゃ相手のホームとかから見える。苦手な人と交流始めたり作品絶賛空リプ引RTとか地雷流されたらもう相互も苦手だもん…ごめんよー！
両刀トピ主がなんかイラッとくる(嫉妬ってつらいですよね…みたいな返信とかw)は同意だけど、こことかコメントでイライラむき出しな人たちもそれはそれで嫉妬全開すぎてみっともなさある
あとキレてるコメント見てトピ主が「評価の低い字書きが私に嫉妬してる！」ってさらに喜びそう
フォロワーのミュートが嫉妬か解釈違いかっていうのも外野の想像でしかないしああいう嫉妬ですって言ってほしいだけトピは無視が一番なんだよね
気に入った作品は元気良くRT感想して萌え転がっていたんだけど、相互から嫌味言われて辞めちゃったな
人が褒められる所を見るのですら不快な人居るみたいね
他人が褒められてもあなたの価値は下ったりしないのになー
わかる～
ROMとしては好きな作家が好きな作家褒めてたらまじで嬉しいし、好きな作家の推し作品も沢山知りたいんだよね～
やっぱトラブル多いみたいで最近はそういうのやらない人増えたね…
J8QIUMiv
コメ主だけど、こちらのこと見られてるのかと驚いた
その相互は私に嫌味言ってきた後、露骨過ぎるほどのすり寄り活動開始したわ
悪口言ってた逆カプ者にまで反応しててすり寄り方がエグい…
他人が褒められてるのが我慢できなくて嫌味言うような人って自分の欲望に甘いから、擦り寄りの時は批判したことも自分さえよければ平気でやるよ
だから誰か褒めた時に嫌味言われてもマジで無視していい、芯も中身もないから
まじで言われたとおり素直に増田に聞きに行っててびっくりしちゃった（コメ主ではない）
素直なんだな… そしてこっちよりコメントもらっててよかったねの気持ち
そのコメ主なんだけど、色々考えてもらえてよかったね…と思った。
その素直さと行動力があるなら、なんとでもなりそうだなぁと思うんだよね。トピ主に幸ありますように。
レインボーみたいな語感なのに情緒なさすぎるどころか直球で道具扱いしてて最低なのに妙に頭に残っちゃって困るなメイン棒
両刀トピ、最初はトピ主香ばしいなって思って見てたけど必死で絵描き両刀下げたがってる字書きコメの方が痛くなってきた
数字ついてるのは事実なんだしただの負け犬の遠吠えじゃん…
そもそも同じＣＰなら土台は同じなんだから自分の絵という技能で集めたフォロワーで小説に誘導するのはズルでも何でもないと思うんだよな
旬ジャンル大手ＣＰパワーみたいな自分の実力外の恩恵で評価伸ばしてるとかならズルって言うのもわかるけど
「数字が減ってモチベが続きません、やめた方がいいでしょうか？」とか「でも作品はまだ好きなんです」とか、
自分の趣味活動のやめ時ぐらい自分で決められんのかと思ってしまうトピ多いな…
自カプにはまともなROMがついているので、神絵師が小説書いても（Twitterではそこそこいいねがつくが）支部では無風
自分の1/2以下のブクマ数見て笑顔になっちゃう
小説上手い神絵師が来たらまた別かもしれないけど現状来たことがないからわからない
私も無理
イラストレーター集めた毎年発行の本でこの人のページだけTwitterの落描き集めましたみたいなクオリティで2ページ分損したと思った
他の人は美術館みたいなクオリティの絵ばかりなのに…YouTubeで人気ってだけで精鋭のイラストレーターの本に呼ぶなよと
お絵描き初心者集めて大人しくYouTubeとTwitterに篭ってて欲しい
特定のジャンルの批判だのカプだの聞くみたいなのって通報したら、削除してくれるのかな…。
さすがに最近多すぎる。
自分もびびってるけどこれって利用規約違反ではない…？
ここも５みたいに各ジャンルトピが立つようになるのかなあ
規約見ましたけど、特に明言はされてませんでしたが、グレーに近いんじゃ…とは思いますね。
仮に自ジャンルでもそうじゃなくても(有名な作品なら何を指してるのかわかる方もいるでしょうし)微妙な気持ちになるので、やはり通報するのが一番いいのかな…って思います…。
○○は今後売れますか
○○の人気カプはなんですか
みたいなジャンル名出して聞いてるトピなんなん
絵馬な私TUEEEE！だけにとどまらず、字でも天井取って嫉妬される私TUEEEE！しなきゃ気が済まないん？
現状で充分評価されてるのにまだ欲しがる人ってなんなんだろうね？
上昇志向といえば聞こえはいいけど、承認欲求デカすぎて心配になってくる
始まりと終わりトピ、３つ目のお題の作品あんまり増えないね
みんな飽きてきてるのか、お題が合わない人が多かったのか、どっちなんだろう
大勢の人の多彩な発想を見られるのが興味深かったから、ちょっと寂しい
３つ目のお題難しいのもあると思う
細々とでもいいから、感想や意見交換のトピになってくれたらいいのになぁ
自由度が上がってるはずなのに今回のお題難しい。
かきかけてるんだけど上手く繋がらないまま日だけ過ぎてる。
自分としたらもう少し書き手の方たちと意見交換？したいんだけど、あのトピには書きこめない感じがする。
感想も書きたいけど、上手く書けない…
飽きたって言ってる191コメさんが、次ページのコメントでさらっとネタパクしてるって書いててあーあってなった
なんか残念な気持ち
申し訳ないけど自分はもう投稿やめます
ごめんね
素でやってそうなところに恐怖を感じた
ぴったりかも！じゃねえよ…プライドとかないんかさすがに
性根がパクラーじゃんあれ
クレムに限らず、ある程度は仕方ないと思うけど、191みたいなのは目の当たりにはしたくないな…
こういう奴が飽きてくれて、色々意見交換したい人だけが残ってくれればいーんだけど
あと、アドバイスも全然付かないのさみしい
ここに書き込む以上、想定外の話題に飛び火する覚悟をしてはいたけど、次ページ以降まさかの方向で荒れててびっくりした。
自分がここでトピの話題を上げたことが、呼び水の一つになっちゃったかな？ 浅慮でごめんなさい。
292さん
自分は書いたのがよくあるネタだったし、こういう場だからネタの参考にする人はいるだろうなと思いつつあのトピに投稿していたけど、
あそこまではっきり「真似して」って明言されると嫌な気分にもなるよね。
もう投稿したくないなって思う気持ちもわかるから、292さんが申し訳なさを覚える必要はないと思うよ。
３つ目のお題難しかったって人たちの意見わかる〜。自分も無茶苦茶...続きを見る
重ね重ねごめん！ ブラウザ設定いじったの忘れてた！
ID変わってるけど、一つ前の投稿はコメ主です
ここで小説と絵は比較するものじゃないって意見よく見かけてきたけど、同じCPなら土台は同じって意見の人もいるんだね
「絵描き（字書き）だけど小説（絵）もかけることを後から明かしたら界隈に総スカンされた～」ってよく聞くけど、単に解釈違いだったって説の方が強いと思う。
例えば耽美系の小説を書く人がいて、読んでる側はそれこそ耽美系の絵で脳内再生していたら、後で字書き本人がお出しした絵が金カムみたいなムキムキ骨太な絵柄だったら、えっこの見た目のつもりであの小説を書いてたの？って困惑して離れる人もいると思う。
絵も字もうまい人は割といる。
でもそのうまい絵（字）と一ミリ単位で合致した字（絵）をかけるかと言うと……って話になるよね。
これ
それにあそこのコメにもあったけど絵だとすんなり受け入れてても小説って本人の解釈がダイレクトに出るから解釈違いも起こしやすいしさらに文体が合うかどうかも重なるから難しくなるよな
その人の絵（小説）が好きでフォローしていいねしてたわけで、媒体が変われば好きな作風じゃないってのはよくあるよねぇ
「絵だって自分の実力なんだから、自分の実力で集めたフォロワー利用して数字稼いで何が悪いの？」という意見も、「素の評価が欲しいなら別アカウントでやればいいのに」という意見もどっちもわかるな。
でも実際字書きに遠巻きにされてるのが嫌で、今まで通り仲良くしたかったというのが本当の希望なら後者にしとけばよかったかもねと思う。
表現の方法として絵と文の両方を使うだけなのにあのトピでも色々言われるのみると別名義一択なんだよな〜と思う
小説は電車とかでも人目気にせずに進められるし、題材によっては漫画で描くより楽だから良いんだよね。あと書くことも好きだし嫉妬されても困るってのが本音
最初から交互にどっちも上げてたらまた違うんだろうか
あんまり変わらなさそうな感じもするけど
最初から両刀で絵や漫画でバズってフォロワー数増やしてたら遠巻きにされそうじゃない……？
ああいう系のトピで嫉妬じゃないって言ってもどうせ嫉妬でしょに収束されるからめんどくさい
ハイそれ嫉妬！って本人の中で答え出ちゃってるからねー
答持ってて固まってる人とはお話ができないんだよな
字書きよりの両刀だけど後から絵をアップしても反応変わった人ってひとりの絵描きだけだった
その絵描きは絵をアップする前までは「神字書き」と褒め称えてきて、手のひら返すように「小説下手くそ(要約)」って貶してきた
あからさまに複数名も反応無くなるのはアカウント運営に問題がありそう
単純に、同カプの小説読まない字書きが一定数いるのもあるかも。私も影響されるのが嫌であんまり読んでない。あとは、嫉妬ではなかったとしても、字も書きだしたフォロワーに普段通り絡んで、字の感想も言わなきゃいけない雰囲気になったら嫌だから絡まない、とかはやるかもしれない。相手との関係によるけど。
愚痴とかアンチっぽいのばっかり盛り上がって初心者さんの創作スレのコメント少ないの気になる……クレムはそういうところだよって言ってる人いるけど治安……
初心者のはGgrks案件が多いしあそこまで知識ないと教える以前に理解できないと思う
最初の一歩は教えられないからねえ
まずやってみてから、具体的な改善点が出てきてからなら何か参考書とか、経験とか伝えられるものはあるんだけど
漫画馬の小説は上手いってあったけど、自ジャンルの漫画馬はプロット状態みたいな会話と効果音の脚本小説だったから同意できない
でも◯◯さん流石！されててブクマも天井だったし、そのうち小説の作り方みたいな語りもしだして界隈の字書きがどんどん消えるか壁打ちになっていった
そこそこフォロワー数いる壁打ち漫画描きなんだけど、ふと気が向いて文章書いて、Twitterでは告知せず支部だけで公開したことがある。ざっくりとしか見てないけど、文章にブクマつけてくれた人、漫画のほうとはたぶん被ってなかった
漫画のブクマが4桁で、小説のブクマは200くらいなので全部比べたわけじゃないけど…漫画や絵を見るROMと、文章を読みたいROMって、層が違うんじゃないかなーと思ってる
小説を読みたい人だけじゃなくて、好きな絵師の萌え語りを読みたい層がそこそこいる気がするんだよね
そういう人たちは字書きさんが言うような文章としての上手さや完成度はあんまり求めてなくて、好きな絵師の世界観が見れたら嬉しいんだよね
くっつける必要ないトピ、BL自体は嫌いじゃないけど二次創作のBLが苦手な自分にとってはありがたいな。友情は友情だし、クソデカ感情がすべて恋愛にされる風潮が自ジャンルも強くて辟易してる。尊敬や友情が時間をかけて恋愛にすり替わることがないとは言わないが、恋愛ってどうしてもエゴが入るから関係性が変質するんだよね。原作そのままの関係性で捉えてるものにいらんものねじ込まないでくれると安心して読めるんだけどなぁ。
ジャンルのCP話とか5でやってくれ 即非表示にしたけど腐として見てない作品のCP名、字として見るのもキッツいんだよ…
最近鬼と94の愚痴トピ多いな
鬼は原作終わって久しいしわかるけど、94は絶賛アニメ放映中で舞台とかも決まってて絶好調じゃん
それなのにあんな原作周りに愚痴が出まくるの怖い、なんかあんのかあの界隈
思ったより美味い汁吸えなくて不満なのかな
あとここでもコメ消ししてるけど作者への誹謗中傷が酷いね休止。訴えられても文句ないんだろうね
94はメディア化多い割には…っていうのと作者に不満？もってる勢が結構居るね。公式に不満あるなら離れればいいのにっていつも思う。
そうなんだ、限界マイナージャンル民からするとメディア化多くて盛り上がってて楽しそーって感じだったけど色々あんのね
94はジャンル外の自分からしてもツイッターで見かける作者のノリが独特だな……と思ってたので、愚痴あるのは正直理解できるな
漫画とかアニメだけだったら合って無いかもって離れる割合増えると思うけど
ツイッターで裏話しまくりとか配信始めたりだから漫画一本にしてくれよ勢の割合が多い感じだね
雑色や非固定とは交流したくない左右固定壁打ちなのに互助会から遠巻きにされて不安、本買ってもらってコメントもボードに貰ったのに周りから浮いてて怖いメンタルが保てないどうしたら...？(何言ってるかわからないと思うが原文まま)トピ
叩かれてすぐ消して逃げたけど自分の間違いに気づいてること祈るよ
自ジャンルのスレが立ってるのまじで嫌だ………
１週間ROMってれば人気カプとかすぐにわかるだろうに
これって通報したらトピ消えるんかね…ジャンルもろバレだからヤフーとかで検索して該当ページが引っかかっちまうよ
あー、わかる。
通報する人が多ければ消える可能性はあるんじゃない？
見なければいいとかそういう話だけじゃなくて、ネタにされてる感がすごい嫌だ…。
作者の方向性や言動が気に入らないのはまあ良いとして、性別が女だったから好感度下がるとかはあるのか？
男だと嘘ついてたのがそもそも気に食わんて感じなのか…男っぽいペンネーム使ってる女性作家とかはゴロゴロいるけど
昔から少年漫画の作者が女性の場合、一部の腐女子によるヒロイン叩きの際、「作者がヒロインに自己投影してて気持ち悪い」というのが常套句だった
作者が女性だと叩く理由が増える、という人はいると思う
自分の尊敬する人以外は気に食わないんじゃない？
そういう自分勝手な女が同人には特に多い印象。
作品を見るのであって、それ以外は作者が過剰アピールしてこない限りは普通はスルーだけど、ヘタリアの作者みたいな事をしていたら自業自得だけど
ジャンルモロバレトピ、嫌な人が多いだろうなっていうのも、自分に関係したら嫌だよなとも思うんだけど、そもそもここ最近荒らしや創作に関係ないことのトピだらけで、まだ同人に直結するトピではあるよなーって思っちゃうから難しいね。
小説儲けトピ、何言ってんだかわかんなすぎる
儲けの是非は置いといて、本出したことがあるなら、印刷所の料金表見れば一発でわかるじゃん？
そして、印刷所によって違うことくらい知ってるじゃん？
釣りにしたって何が釣りたいんだ？？
絵描きで小説のことはよくわかんないけど、字書きが稼ぐなら文字数増やしてページ数増やして値段高めに設定にするが王道だと思ってたからどのくらいが効率いいですか？っていう質問なのかなーと思ってた。
ここ、定期的にババアうぜえ消えろトピが立つな…
自分もそのうちにババアになるじゃん。コメでもあったけどジャンル者全員の年齢知ってるトピ主が怖すぎるw探偵でも雇って全員の個人情報調べるの？wwww
両刀で小説は一週間で原稿終わるから漫画より儲かるって話、私も両刀だけど小説でも数ヶ月かけて書く（推敲含む）から、ちょっと動揺した。
そりゃー、絵より字を低く見る人いるよなー。
漫画でも小説でも速筆だったり時間掛けたりするのは人それぞれなのに低く見る人がいるのは辛いよね。一週間で原稿終わるのは純粋にすげー！って思うけど二ヶ月に一冊とか出されたらよっぽど好きな字書きじゃないと買えないけど。
小説は乱発発行すると相当な字馬でも部数は下がると思うから、（自分自身も同じ作者の本が積読になってると手を伸ばしにくい）
手が早い人は両刀がちょうどいいなーと思ってる
94のアンチだか元ファンだか知らないけど民度低すぎでは…
普通あんな憶測だけの話を自分含めジャンル事情全然知らない人間が多数いる場所でばらまくか
そもそもあのトピ主のジャンルが94だと確定したわけでもないのに
同ジャンルで繋がりがない人のサークルツイートが見えている
バズっているツイート経由でたまたまホームを見たらサークルツイートを発見した
相手も自分も時々バズっているから、ミュブロするつもりでサークル追加選んじゃったのかな？と思ってるけどバグかもしれない、真相はわからない
そういうのがあるからサークル機能使う気にならないんだよなーとサークル絡みのトピ見るたびに思い出す
5にジャンル・カプ愚痴スレないんか！？と思うけどもしかしたら既に締め出された人たちの可能性もある