どうしても『一言物申す』トピ《52》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《52》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月19日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
原作者同人否定的トピ見てふと思ったけど、原作者が「二次創作は色々見てみたいし歓迎する、だけどR18要素だけはやめてほしい」と言っている場合も「同人には関わらない」と思う人が多いんだろうか
あるいは「（同じく歓迎の旨）、だけど本やグッズの販売など、金銭授受が発生する事案はやめてほしい」というケースならどうだろうか
R18が描けなければ（あるいはオフ本を出せなければ）同人をする意味がないという話もちらほら耳にするので気になった
原作者が同人の事を少しでも話したら同人できないっていう人多いとおもうよ
それがプラスの事でもマイナスな事でも
鈍器本って買う側としては本当に嬉しくない
少し前、自カプをもう書いてない人が再録集でレンガみたいなの出したんだけど、重過ぎて開けなくて読めなかった
一冊はせめてA5で20万まで、できたら15万くらいまでにしてほしい。文庫だと15万まで。でないと左手が死ぬ……
目覚めた性癖トピ、雰囲気いいなぁと思うけどあれでも絶対（ここで）叩かれると思うので自分のは書き込めないな…
界隈も特定されそうなのでよけいに
鈍器本買ったら本文用紙が厚くて固くて本が開かなかった
作品読む以前の問題、薄い紙で作ってくれ
義理買い不可避な相手が鈍器本出したときの絶望感よ
斜め読みすら苦行
捨てるのも面倒だし
共感性羞恥を「イタいことしてる人見て全身が痒くなる」みたいな意味で使ってる人の方が多いのは何故なんだ
正しくは、他人がみんなの前で怒られてるのを見てまるで自分が怒られてるかのような気分になって落ち着かなくなるとかそういう現象のことでしょ
「あの人みんなの前で怒られてる〜はずかし〜私だったら耐えられな〜いw」っていうのじゃない
自分も子供の頃アニメやドラマで主人公がピンチに陥ると、まるで自分がそういう立場に立たされたみたいな気分になって耐えきれずにチャンネル変えてたから、そういう感覚にちゃんと名前が付いてるんだ！って知って感動したのに、有名になって数年の間で全く違う意味の言葉になってて腹立...続きを見る
自分もかなり気になってる
投影みたいに間違った意味がオタクのスラングとして定着したら嫌だな……
本当の意味の共感性羞恥でちょっと苦しんでる人知ってるからこの誤用結構気になる
言葉自体はいつからあるのか知らないけど、これを使う人が出てきたの比較的最近だからそれも嫌い
知らない言葉が出てきたらちゃんと調べずに使ってるんだなーと思って頭悪く見えてしまう
うまく言えないけど確信犯のようにもうずっと当たり前に使われてて自分が子どもの頃から誤用で溢れてたような言葉なら気にならないのかも
本題とずれるからこっちに書く。男女カプオンリーの人の書いたのはオンもオフもさほどじゃないんだけど、BL者が書いた男女カプや男女カプ前提のBLはすごく伸びるし桁違いに売れてるんだよな。嫉妬だから表では言わないけど、「これはBL」って言いながら男女カプ書くなら男体化でもして普通にBLにしたらいいじゃん。男女カプ民だと思って仲良くしたのに騙された感半端ない。こちとらBL者の餌にされるために書いてるんじゃないんよ。褒めてくれなくていいからもう読まないでほしい。男攻めとか女攻めとかリバとかなくて性別含めて人格形成されてんだよ。ジャンルみんなそっちに染まってるから辛い。他人を変えられないのはわかってるから...続きを見る
男女しか描かない人の作品ってほんと箸にも棒にもかからないような作品ばっか量産するからなぁアレは何故なんだろう
それに元々BL人口のが多くて見る人もBL作家の作品なら見よう解釈合うだろうって人が見てるだろうからそりゃ勝てないよ
わざわざ貶してくれてありがとうございます。箸にも棒にもかからないのはわかってますし、勝てないの承知だし勝ちたいなんて言ってないです。それはいいんですけど腹立たしいのはそのBL者の男女カプ大手がこっちの書いたのをブクマしたり大袈裟な感想くれることなんですよ。それで別にブクマ増えるわけでもないから、お世辞といいうか最初に仲良くした手前、同情や気遣いなんだろうと思います。ほっといてほしい。鍵やマイピク限定にしろってか？男女カプしか書かない者には発表の自由もないのか。私は私の好きなもの書いてるだけなのになんで晒されて惨めな思いしなきゃいけないんだって話です。
キャラとキャラの関係性が好きだから男女カプもBLカプも好き。
作家読みしちゃうから、作家さんによっては男女もBLも読んじゃうし、そのカプ次第では読みたい作家さんが増えてく。
その方の作品に萌えたら感想送っちゃうんだけど、そういうのも迷惑なのかな～。
コメ主さんの作品が大手さんに刺さってる可能性もあると思うんだけどなあ。
コメ主さん、多分疲れてるんだと思うから美味しいものでも食べてあったかい布団で早めに寝てほしい。
男女描きのダメな部分ですか。BLの別カプ逆カプや固定非固定に差し替えれば似たようなこと言ってる人たくさんいるのに、男女カプ書きが言うと「これだから男女カプ書きは」って言われるんですよね。何書いてるか何を好むかじゃなく、個人の性質なのに。偏見があるのはお互い様なのに、どうして男女カプだと蔑まれるのか意味がわからないです。
大手はイチャラブ心の葛藤山盛りクソデカ感情書きなので、世界観絡めて関係性を深めるような回りくど堅苦しいものが刺さるとは到底思えません。こっちは好きで書いててそれなりに自分の書いたもの大事にしてるので、そこにヒロイン攻めとか男キャラに対して良妻とかママとか言われるのすごく悔...続きを見る
あ～、確かにそれは悔しいかも。
生粋の男女カプさんだと、畑違いのBL表現系の言語化されるとキツいかもしれないですね。
ただ、私は好きな物と書きたい物と書ける物が違うタイプだから、推し作家さんに同情や気遣い等で感想送ってるとか晒してるとか思われてたら悲しいわ。
でも解釈違いのクソデカ感想届くのも、こう、受け止めきれないことあるよね。
ありがとう。悲しいよね。申し訳ないです。こっちが勝手に傷ついたり卑屈になってるだけなので、JFMona3jさんは気にしないで好きに楽しんで。いっそ全く理解できない言語同士だったらよかったと思うよ。
鈍器本、長編が嫌というよりは、紙選びやら組版考えたらそんなに厚くならんやろ…みたいのも多いから苦手だな
それは別として、薄い本がいいと言っても1万字くらいの本でも買われるのかな
もちろん中身次第だけど、本で買うならこれくらいの字数は欲しいみたいなラインはあるのだろうか
わざわざ厚くしようとしてない？みたいな本はあるよね
薄い本はその分値段も安ければ好きな人のものなら買うからなー
丁度そんな感じの聞いてたトピ最近立ってたよ
https://cremu.jp/topics/38894
1万字ってA5だったら本文8Pくらいだよね。コピ本折本で100円なら駄菓子感覚で喜んで買ってるよ。
こっちとこっちならどっちがいい〜？とかそんなの聞いてどうすんのってトピはおんなじ人がいたずらに乱立させてんのかな
ついにはレスしませんけどなんて予防線張り出したし…いっそクレムに張り付いてトピ立てまくって一覧埋めて気持ちよくなってますまで書いといて
まったく同じトピが連続で並んでてバグかと思ったらマジで同じなのかよ……
どっちにも一応コメントついてるのもなんか笑うわ
みんなhtrってどのくらいの絵のこと言ってるんだろう。
漫画描きだから絵は下手なのにそこそこのいいねもらえてるんだけど、さらに下がいる場合ってどうなんだろうか…
一読するのに一時間超えるか超えないかとか？読むスピードば人それぞれだけど3万字だと大体1時間前後で読了するし、それでいて起承転結も盛り込んであるボリュームだし
前ページで書き込んだんだけど、BL推しカプ原作沿い長編の内容をフェイク込みで構わないから知りたい
需要ありますか？長編の基準は人によるけど
4ZPRuJrF
どういう風に話を広げてるのか着想の参考として知りたかった!
自カプの原作沿い長編を考えてみたけど行き詰まっちゃったから
人柄向上のための活動って何だろ
人柄って普段のツイートとかから滲み出てくるものであって向上のために何かするって意味が分からない
色んな作品を読んで丁寧でやさしいコメントするとかじゃない？
自分をよく見せるより色んな人の自己肯定感を満たせる人が人柄がいいと捉えられると思う
961だと思う
人柄で評価もらってる人は色んな人に丁寧な褒め言葉をしててすごく偉いなと思う
私にはできない
先に立てたのに自分のを受けて立てたっぽいトピに乗っ取りみたいなのされて全然コメントつかなくて泣いた。こっちだって悩んで聞いてるんだから聞きたくても時期ズラしてやってくれないかな…。
ありがとう。うーん…内容被ってるから違うトピにコメントを吸われてるんだよね。あげたところでだからこっちのトピ消したわ。
８００って、その人はジャンルに興味なくなっても応援したかったり仲良くしたい人ってことなんじゃないか？
それを互助会って言って下に見てるのは痛いな
そりゃプロのお菓子の方がもちろん美味しいけど、友達が作ってきた手作りのお菓子なら一緒に食べながら「おいし〜！」とか言ってはしゃぐじゃん
あと二次創作なら準随な画力より解釈が一致してるかが重要
本の値段でごちゃごちゃいうの本当やめろや
高過ぎも安すぎもないわ二次でもうけ出さないためなら印刷料金÷部数が適正だろ
そこに経費いれる人は勝手にすればいいし、それが嫌なら買わなきゃいい
安くて文句とか最悪だろ
安い印刷所使ったり早割使ったりで自分の本買ってくれる人に安く提供して何が悪い
相場に合わせたら利益出るだろうがよ
少ない予算で冊数そろえたくて早く書いて早割してんだよ
大体特殊装丁山盛り本とコート紙表紙の本が同じ値段の方がおかしいだろ
値段合わせたらこっちが利益目的のやばいやつになるわ
他人の本の値段に文句言うやつは、全員他人の足ひっぱるやつだ
ほんそれ
私の場合は低価格で提供して誰か手に取って読んでみてくれ！って気持ちの価格決めだから相場がどうとか口挟まれるのは納得いかないわ。相場がどうとか赤字にしたくない作者側の都合でしょ。好きにすればいいんだけどこっちだって必死なんだから。
三十過ぎたら同人というか人生全般やりやすくなった
若い才能に対する嫉妬や老いに対する恐怖もなくなった
金に困ってない既婚アラサーの精神的安定感半端ない
ジャンルの愚痴を言うのは嫌なやつ、困ったやつだけど、他人が主催してるアンソロメンバーを下ろしてほしいと言い出すのは桁が違うやべえ奴だよな
モブおじ古の腐女子って軽率に推しのぱんつになりたいとか推し君の脇ペロペロみたいな事言ってたからあれの延長で自分の心に住んでる汚いオッサンになって推しをどうこうしたいって気持ちの現れなんかと思ってた
昔は夢というと推しに愛される私みたいなイメージだったけど今は色々あるみたいだしモブおじも夢と言われれば夢のような…汚ねぇ夢だな
普通にモブ夢おじさんと思ってた
腐の人って夢って言われると反射でキレてくるから言わないけど
モブおじ（俺）でやってる人も見たことあるけど、そういうのは夢の一種なんだろうか
モブおじも細分化してるよね…
同人だと夢や自己投影＝恥ずかしい、徹底的に隠すべき、悪みたいな扱いだけど、
推しにいやらしい事したがるモブおじも結局作中に登場しない存在だし(夢との違いは容姿が綺麗かどうかみたいな)、そういう感情があるなら結局夢ではって思ってしまう
ギャルか〜持ちネタ以外になんかあったかなあ、ってグーグル検索して、ハッ…ってなった
商業作品だとオタクに優しそうなギャルは思いつくけどオタクに優しいギャルは思いつかなかった(探せばいっぱいいるだろうけど)
ツイッターで個人が連載してる漫画・イラストなら「オタクくんにメロメロで優しいギャル」よく見るんだけどな
夢女のサプライズ企画、付いてるコメント読んでほっこりしちゃった。トピ主もいい人だな〜なんかこちらこそ背筋が伸びる…
モブ×キャラのトピ、最初の質問は男女問わないただのモブの話だったのに、モブおじの例が出てからみんなモブおじの話してて草
夢書きじゃないしモブ×キャラを書いたことないから全然わからないんだけど、夢として書く場合って推しキャラに絡む夢キャラ（モブ）って箱を用意するんだよね
その箱を用意する際に、作者が箱に作者自身を入れていくから"自己投影"って言われてるんだと思うんだけど、でもそれって自己投影って言葉としては誤用なんだよね？
自己投影って自分の悪い気持ちを自分以外の何かに投影しちゃうから自己投影っていうんじゃないの？
箱に自分を入れることと、自己（の悪いところ）を他人や物に投影すること二つのことが毎回ぐちゃぐちゃに語られるからもうわけがわからん
あくまで夢小説の場合はって前提で認識しとくといいと思う。
誤用なのはわかってても感情移入とも違うし…。
3000部でもたった3000部とか言われるの、もう二次創作完全否定したいだけじゃん
流石に最大手は旬全盛期にはもっと出てると思うけど3000出たら大手だしここにいる何割の人がその部数出せるんだろ
どう感じるかは人それぞれだけど呪が全員クソデカ感情って浅すぎて目が点になっちゃった
夢って同人だと軽く見られてるとか恥ずかしいものとして扱われるみたいな愚痴が出てくるけど、実際のところ昔から公式が隠しもせず積極的に需要掬い上げてくれるのって夢の方だからなんかあべこべだな
原作が少年漫画でも女性人気あったらそういう系統の商品展開するし……
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。