どうしても『一言物申す』トピ《68》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《68》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月15日20:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
🛀頑張ってるって若い子ほど言うけど🛀できる前の親企業が大手以外にどんな対応してたか知ってる身としてはヤンキーの更生美談を見てる気分なんだよな
絶対に許さない！というほどこじらせてはないけど、今もまだ様子見の姿勢だし、率先して使いたいとは思わない
これ言うと100パー叩かれるクレム民が固定とレイヤーに並んで嫌いな言葉だけど自分Aさん側の人間だわ。創作に一生懸命なだけだから上手い人好きな人とはそりゃ交流するし興味持つし。トピ主も自分の創作を極めて欲しいし脅かす存在になって共に切磋琢磨したい。
村トピ批判、多少の粗をスルーして楽しめる方が得だと思うので自己補完力って大事だなと思った。
粗が分からないんじゃなくて分かった上で自分で補完できる力養っていきたいね。
固定じゃないから書き込めないけど、田中と佐藤は幼馴染とか姉妹とかそういう圧倒的に他と違う関係性があるのでは？と想像してしまった。
トピずれだからここに書くけど、リア友などの既に構築されている関係性があるのではないか？？と思ってしまった
つい最近過剰に依存されていることが発覚して（長文お気持ちDM来た）相互を切ったばかりだから、依存する側の意見読んでてウワってなった
他所にも関係構築しなよ…
ネットのつながりなんてすぐ切れるのが大半だし、長続きさせようと思って長続きするもんじゃないよ…
唯一神だ！って勢いで崇められるより対等な友達がいいよ…
画力だけがすべてじゃないのに、自分が劣るのはそこだけだって決めつけないで…
アラサーだから…って気が引けるジャンルどんだけ若いんだろ？
ツイッター自体のボリューム層がアラサーアラフォーな気がするし、オタク自体が高齢化してるし、そんな若い子だらけのジャンル、未来に希望がありすぎるだろ…
某歌姫ソシャゲはボリュームゾーンが10代前半で平均年齢の若さがとんでもないよ
自分含め20～30代の創作者もいるけどリアルイベントとか行くのかなり勇気がいる
小中学生メインってこと！？
全然ピンときてないんだけど、新しいジャンルだとそういうのがありうるのか！
でもハマるジャンルは選べないから、その中で折り合いつけてくしかないね…
村トピ面白いんだけど確かに読みにくい
リアリティを尊重した結果字幕をつけなきゃいけなくなった時代劇みたいな感じがある…
悟空さくらいの雰囲気方言なら読みやすいんだが
村語？が強すぎて「これは…どういうこと？」って書き込みいくつがあるよね
でも村って呼ばれるようなマイナー界隈であった怖い話を教えてねって感じのトピだから、何があったのかわかりにくい方がバレ防止のフェイク代わりになっていいのかもしれない…
深い解釈を必要としないキャラやジャンルでアホエロ描けば苦しまないっていうトピ主の言葉が既にアホエロのこと軽く見てそうだからアホエロ描きの友人とは深く語り合えない気がする
アホエロ＝深い解釈が必要ないとまで見下してないやろ
アホエロ以外の選択肢を取る気もないのに「私ももっとちやほやされたい」って悩んでる友人はアホって話では
自分は変わる気ないけど他人に変わってほしいと駄々こねてるだけのベイビーのお守りをし続けるかどうかって話だと思うけど
多分お互いどこかで見下しあってる
はじめましてーみたいな挨拶してたら、まぁ絶対にバラしたくなくて示し合わせてやってる可能性もないとは言わないけど、普通にリアルな知り合いではなさそうだなーと思わん？
フォロワ4桁越えてから相手の固定表記が変わってた問題、気持ちは分るけどほんと固定の人って悩み多き生き物だな～～
雑食なんでもおいしいし、そもそも大前提人は変わるし人の好みをどうこう言えるわけないって思ってるから
twitter疲れは起こしてるけど圧倒的に悩み少なくてよかった自分～～
どう思いますか？って批判してほしいの見え見えでこれだから繊細固定は…なっちゃうな。プロフィールなんかいつでも変わるし固定過激派の人は信用しちゃいかん。過去ツイとかいいねとかで分かったのならリサーチ足りなかったと諦めて静かにリムブロするしかないよ…。
固定じゃないから書き込めないけど、交流の内容が人それぞれ違うもんな～って思ってしまう
あなたの小説が好きです、あなたのことも好きです、私もあなたと同じカプです、私の小説も読んで感想くださいね。って圧がきたらしんどい
読むかどうかは自分に選ばせてほしいし、毎回リプや感想送るかどうかもプレッシャーかけないでほしい
カプの交流、作品の交流、人柄の交流、諸々混ざって気が合う人との交流が続くのよな
私が交流してる人は同カプ書いても刺さらなかったらリプもないが、刺さったら感想が来るタイプなので、気が楽
生産元気にするんならもう読めないだろうし持ってても仕方なくない？べつにその人の前で破り捨てるわけじゃないんだし
>872
人前かどうかの問題じゃない
おにぎり踏み潰せるか？っていう感覚よ
過激すぎて一般の感覚だとたぶん理解不能だし他人の作品への気持ちの問題
人前じゃないからいいでしょって明らかにずれてると思ったがいい
でも読まない同人誌って捨てるしかなくない？
注意書きにも不要になったら中古ショップに持ち込まず再読不能な状態にして破棄しろって書いてあるし
ってここまで書いて気付いたけどもしかしてこの注意書きってナマ半ナマ独自の文化かな・・・版権二次だとそんな注意書きもしかしてない？
他人の作品捨てない人って一生処分しないの？それとも捨てるのがだめで売るのはいいってこと？
ごめん、手放すとか捨てるのは当然ありと思う。「破り捨てる」に反応してしまった。
ただ自分がそれに興味なくなったとか創作者によっぽど個人的な嫌悪感ができた(加害されたとか)でもなく相手の好みが移り変わったりしてるだけなのに、本すら読めなくなるって相当過激というか極狭思考と思うよっていいたかった。
人前で破り捨てるはたとえだよね、悪かったごめん！！
好みが移り変わったりしてることに対して嫌悪感抱いてるんでしょ
政治的な意見が気に食わないからもうこの商業作家の本は読まない！って言ってるのと大して違いはないように思うんだけど
ちゃんと破いて処分してくれるなんて親切じゃないか
資源ごみとして紐で束ねてごみ捨て場にポンと置かれるよりずっと良いかと
固定表記が変わってたトピ、なんで元々読んでたってわかった！？とは思うけど左右相手固定してると結構通話でカミングアウトされたりするからな〜
そういうのから情報回ってきたりもする
中には逆カプ作家が感想まで貰っちゃってありがとうございました〜！ってそいつにリプしてバレてた人もいた
なんとなくでさ〜戸締まり感覚で鍵かけたり部屋の掃除感覚でツイ消し・メディア削除するんだけど、メンヘラとか思われんだね🙄だる〜
わかる
自分の中でつぶやいて昇華されたし、いつまでも残しておくのもだるいし、鍵かけてツイ消しとか良くするから、ここみて怠い人病んでいる人って思われちゃうんだ〜て思った
過去の絵も発言ももう自分から見て飽きたからどんどん消しちゃう
メンヘラで消す人と掃除感覚で消す人は雰囲気違うから大丈夫じゃないかな？少なくとも自分は違うなーと思う
戸締まりで鍵かけたり掃除でツイート消す人はいつの間にかやってるから気づかないときも多い
メンヘラ入ってると鍵かけてる間に病みツイや匂わせツイしたりとか、作品消すときもなんか予兆みたいなのがあったり、消した後もなんかそれを匂わせるようなツイートしたりするんだよね……自分がその傾向あるからこそそういう違いがあるなって思う
鍵かけたり作品消すだけでメンヘラだ！って決めつける人もいるかもしれないけど
自分だって固定だけど他人の行動を「どう思いますか？」って匿名掲示板で聞かれるのは嫌だなー
たとえ嘘つきでも好きなように生きてるだけでしょうに
４桁フォロワーが妬ましいってだけに思えてくる
ブロックしてあっさり終われよ面倒くさい
それが出来ないのを見るにトピ主こそ真の固定過激派
村トピ、トピ主の丁寧な応答含めて物語として完成度増しててふふってなる
でも新参の心折る村長鬼畜過ぎて心臓ｷﾞｭｯってなった……10代の新参を騙してダン箱搬入させる村長ってなに…？
怖すぎるんだけど現存してんの？どこジャンルかそっと教えてくれよ……
わかる…かわいそすぎる
未成年泣かして影で笑ってたんだろうなって思うと、村長に対してめちゃくちゃ腹立ってくるよね
酷いよね…こんなことが現実に起こりうるリアイベ怖い。参加したいと思ってるのに尻込みしてしまう
心臓がキュッとなったけど地獄にも女神様がいて本当に良かったよ～～！！！！その一言に尽きる
10代…？続きあったのか！と思って見てきた
芋と姉者のくだりでめっちゃ泣いた
人の形をした悪魔って本当にいるから怖いわ…
トピ主の言う通り悪魔すぎるよね 現代の怪異といってもいいレベル
被害の下りも生々しくて爆死経験あるhtrとして余計に泣けた
コメ主はいい話にしてくれてるけど多分何人も女神にも会えず心折られたまま二度と浮上できない子いるんだろうな……
固定交流トピ主、まずあなたの作品は見れないとか固定なので交流できないってまで言われてブロックされるって状況がよっぽどじゃないか
ぐいぐいこられてしかも作品まで読んで読んでしたのか……？
偏見だけどフォロワー抱えてる絵描きにそういう人多いよね。自分は受け入れられるものってよっぽど自信があるのか雑食絵描きは交流拒絶するとなんでなんでしてくるか周りに言いふらされる率高い
村トピの新人の心を折るのを快感とする鬼畜、コメ主が成人前の話だってあって震えてる
ひどすぎるだろ
生産元を気にするのでも作者の人格を気にするのでも、無理だなってなった瞬間にどんなに作品が好きでもスッと冷めるのどういう感覚なんだろう……って思う
どんなに作者を嫌だ！最悪！って思っても良い作品は良い作品だから唇噛み締めながら良い……ってなってしまって逆に辛い
自分が直接嫌がらせされたとかならまた別だろうけど、そうじゃないなら作品までは嫌いになれない……
左右相手固定だけど男の娘とか可愛い子は攻め派だから女装攻めはリバみたいな意見に毎回ハァ？って思ってる
性癖違うかもしれないけど自分も女装攻め好き
かわいいスカートの下からどデカいのが出てくる瞬間のカタルシスが
EzQelJyi
いやわかるわかるよー！そのアンバランスさ最高に好き
女装しててもなお隠せない雄みがある攻め大好き
うそっこんなに女装攻め好きな人がいる！？イイよねー！！！ちなみに自分も左右相手固定
EzQelJyiに同意しかないよ
かわいいレースの下着もお願いします
注意書きの仕方トピに回答くれた方ありがとうございました。あちらでも書いたのですが、隠したかった文字が丸見えだったのでトピを消しました(＞人＜;)失礼しました
なんでも許せる方向け活用します！
マイナージャンルにいるけど、二次で上手い人の絵飽きるの分かるなぁ。上手いなぁキャラがそこにいるなぁ以外の感想が持てない。
最終回発情期って言葉見るとぎ…たま、というかジャンプの影響力ってすごいなって実感する。
FFって読むけど、実際くっつくのはFEだよな、となんとなくいつも思う
フォロイー爆死トピ、人の数字みて可哀想がるのかなりゲスだと思うけど普通に「わかるー！」って和気藹々としてて、爆死しても気にしない淡々と上げてる人もああいうのに勝手に可哀想がられてんだな、と思ったらそっちの方が自分は微妙な気持ちになるよ…
自分が見かけたとき低くても後から伸びると無意識的に思ってるしその後わざわざ見に行かないからあの気持ちよくわからなかった……
でも自分が爆死したときは恥ずかしさもあるからあのトピ見て逆の立場でつらくなった
ここ見てると、勝手に他人を競争相手にして自分の方が上だの下だの気にしてる人がけっこういるし、周りのことが気になって仕方ない人っているもんなんだなあとゲンナリするよ…
勝手に敵視したり哀れんだりするのやめてくれ…
次トピ：https://cremu.jp/topics/42167
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
ラブコメトピに出てる作品ほぼ履修してるけど、勧めるレベルの面白さはなかったなー…ラブコメで面白いのってあんまないね。
駆り立てられるトピ、自分の場合はたぶんちょっと違う感じなのでこっちで
人間いつ死ぬかわからないと常に思ってしまっていて、死ぬ前に一つでも多く何か残さなきゃ！描きたいと思ってるのに描けてないものを抱えたままポックリ死なないようにしなきゃ！と思ってしまう
ので、自分の中にストックがある限りはそれを早くアウトプットしないと！という焦燥感みたいなものはある
家事とかもやらなきゃなんだけど、家事や食事よりも優先して絵描いたりしちゃうのであまり良くないと思ってる
フォロワーさんにはたまに「なんでそんな生き急いでるんですか」って心配される…
長生きしなきゃ(別に病を抱えてるとかでは全く無い)
わかる…身近な人がある日突然逝ってしまったので、私もいつポックリいくかわかんないなーと思ったら出来る時にやらなきゃ、ってなっちゃった。
分かる。
いくら健康でも1年後も創作できる環境でいられるかとか、そもそも生きてるか分からないから出来るうちにやっておきたい。
でも健康を害して描けなくなるパターンもあるから、体には気をつけてね。
健康でいられるかわからないと焦りながら体を酷使して描いてしまうの、矛盾しててほんと良くないですよね！
体は資本！と思って食事や睡眠ほどよい休息はしっかり摂ろうと思います
みんな健康で長生きしてね…
ゆる固定だけど最終的にチソチソが入る方が受け、入れる方が攻め。それだけ守ってくれてそこが不可逆ならいい。でも生産元はやっぱ気になるから挿入までいかない日常のほのぼのでも逆カプ者の書いた自カプはその延長に逆カプの行為があると思うと読めないし見れない。ゆる固定の定義すらわからないし、他の固定者からしたら鼻で笑うような固定かも。
webオンリートピに書き込んでる人たち、揃いも揃ってトピ主のことビビらせすぎじゃない？
旬ジャンルや企画盛りだくさんな凝ったイベントにしたいんじゃなければ、そこまで大変じゃないよ
やめておけ（要約）って言ってる人たち、想定してる規模が大きそうというか、大きい規模しか経験なさそう…
雑食から固定へのアプローチ全部が嫌がられるというわけではないだろうから、手紙を渡したり感想を伝えたりするぐらいならブロックされてない限り大丈夫だとは思うんよ。なんで固定が雑食を警戒するか、語り尽くされてるとは思うけれど、一部の（ここ重要）おおざっぱな雑食がいるからなんだよなぁ･･･
ABcpタグしかつけてない作品にしれっとリバ要素ぶっ込んできたり、固定を名乗りつつABに擦り寄ってきたと思ったらすかさず逆リバにもすり寄って最終的に雑食名乗りになったり、Bio詐欺したり、ABcpで申し込んどいて当日机にリバ本並んでたり・・・理解できない行動をするやつが一定数いるんだなこれが。
とにかく警戒され...続きを見る
オタク関係ないリアルの友達だって虫が嫌いな子がいたらその子の前では虫の話題を出さないとか、その程度の気遣いで上手くやっていけるんだけどね
他人との交友関係が見えてしまうSNSだと、いずれ一人のためにそこまで配慮できない状況になってしまうだろうから難しいね
固定は固定、雑食は雑食でっていうのはお互いに遮断してるわけでなく、無理に繋がらなければ苦手に遭遇する事もない、相手に苦手を見せる事もないっていう配慮だと思ってるよ
実際相互でもなんでもないけど、お互いに適度に距離を保って相手の好きを尊重できるから、嗜好は違うけど苦手になってないジャンル者っているし
集合絵パクトピのトピ主、それそのものはパクじゃなかったかもしれんけどコメ見たら立ち回り下手な若い子かなって思っちゃった
あの程度のコメ（内容ではなくコメ数）しかついてないのに返信するの大変とか言ってるし、普段の言動から反感買ってたんだろうなって感じ
だよね
FRrHBKACの言うようにコメ数少ないし内容も煽ったり心無いコメでもないしそもそもトピ主の力になってあげようってコメばっかりなのにその対応かーってがっくりした
webオンリーしたい主催、匿名掲示板でわっと書き込まれて返事が嫌になるならやめといたほうがいいと思う
お客様な妙なクレームとか勝手な意見とか降ってくるし、事務作業もだけどそういうのを捌くのが一番大変だった
海外人気のあるジャンルだったから、韓国語と翻訳通した日本語の問い合わせが来て意味が分からずこっちも翻訳したり、この人と隣にして欲しいとか念のためお知らせしておくのですが…とか。
これ
あの程度を流せないなら無理だと思う、オンイベはオフイベ以上にお客様気質の人多いし
みんな治安悪いジャンルにいるんだな
webイベ主催何度も経験あるけど問い合わせ来たこと一度もないや
村民たちにとって麻呂はおじゃるなのか物なのかどっちなんだよ
全部順番に読んじゃったからおじゃるたちが投げられる図浮かんじゃった
村の世界観が書き手によって微妙に違うから面白いよね
現代集落なのと時代劇なのと昔ばなしみたいなのとがある
固定トピ立つと必ず呼ばれてもないのに固定disに来る仲間に入れない暇人が来るけどこちらとしては嬉しいだけなんだよなぁありがとうとしか
雑食に近寄らないで欲しいから嫌われてないと困る
村界隈の話を書こうとしてもまだうまい事小話にできるようなゆとりも無く…と言うかスゴイ話が多すぎてびっくりしてる怖すぎる…
固定の人全員が受け＝女として見てるとは思わないけどあまりにも多すぎて固定だって言われると身構えるようになっちゃった。
固定の人の作品で受けを女として見てるなーっていうのが透けたらミュートする。
「受け＝女として見てる」ってやつ、そんなに多いのか…
自分の周りは関係性のオタクが多くて、「受けのもつ性質とか攻めとの関係性から考えてこいつは受けでしかない・かつ攻めの相手は受けしかない」っていう解釈の固定ばかりだから、ちょっとびっくりしちゃった。たしかに「受け＝女」だと厳しいわ〜
自分の周りもPk0lXbY6と大体同じだったからわかる。そんなに！？って思った
好きになりがちな傾向が攻め可愛い系だからそういうのもありそうだけど
自分の周りにいないから想像がつかないんだけど、受け＝女ってどういう…？小さく華奢にしてふわふわなお洋服着せるとかそう言う感じ…？
自分はそう感じるってだけだけど、特に理由もなくガサツな受けがバレンタインチョコを手作りしてたり、華奢で線が細い受けでも、妖艶すぎて全ての男を惑わせるスケベヴィーナスみたいな扱い受けてると、女だな…と思う
rEO8bG7v
ああ〜成程、キャラ崩壊とまではいかないけど「なんでそうなるねん」みたいなキャラの性格に沿わない言動ってことか。解釈違いとして処理してたけど、そう言われたら確かにそういう人いるね。理解したありがとう！
村トピ興味深く読んでたけど、嫌がらせのヒントも与えてるなって思った
特に10代の新参を騙して沢山ダン箱搬入させる村長のやつ
「初心者はこうしたら心折れるんだな」って真似する人現れないといいな
村長は囃し立てただけで強制したわけでなく、最終的に数決めたのは本人だから自己責任になるしそこも抜かりなくてなかなか策士
なんだろう、特殊詐欺の事例みてるみたいだった
たしかに
でも、村長が他の若者にもそういうことをどんどんやって、10代新参に村長のあれこれを画像込みで晒す入れ知恵をする人がいないとも限らない
また、10代新参が時を経て仕返しする可能性もある
そうなったときに10代新参の自己責任と周りは思うかな
そうだね、是非初心者は画面に記録に残る所で連絡取り合って欲しい
いきなり通話(もくりでもなく普通の)しようとする人へは注意だね
村トピのコメ返めっちゃ好き
「トピ主です。」からの「オラの村では～」って急に村人が憑依が面白すぎてずっと笑ってる
女として見てるの意味がよく分からない
男だけど受けにしかならないのが好きなんだけどそれが嫌いなら離れてくれるのは望むところ
やっぱ結局固定とかのなにかしらの主張してる人めんど～～～で終わる。もちろん主張しててもやばげな人だけじゃないことはわかってる。でもそうやって主張するってことは～て思うともう近寄らないのが一番だなって壁打ちになる。
それでいいと思うよ〜同じくらい左右を重視してる人を見つけたいかのと面倒ごとよけの意味を兼ねてるから、面倒って思う人が避けてくれるなら大成功だもん
人の投稿を爆死だと、他人からそう見えたり思われたりするのは辛くなるなあ…。
自分もそう思われたりするのとか考えないのかな。
爆死してるとどうかなんて本人にしかわからんのだから、ひとりいいねつけてくれれば満足な時だってあるし。
自分の尺で他人をはかっちゃいけないよ…。