どうしても『一言物申す』トピ《76》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《76》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月18日02:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
トピずれのコメで場外乱闘みたいになってる人たち見ると、ミュ○ツーの逆襲の本物のコピーが殴り合ってる姿が不意に浮かぶ………
励ましマロトピ、「マロ主わかっちゃった」は駄目だろ
わからない前提なのがマロなんだからさ
ジャンル者全員にコメントするのってそんなに悪いことなんだ……
ただ純粋にそのカプが好きでどの作品も違う良さがあるから、文章下手くそなりに書いてたけど、迷惑にしかならないんだな
別に喜ばれたいとも返信が欲しいとか、交流したい訳でもないけど、誰かの迷惑になるくらいなら感想は書かない方がいいんだろうな
考え方は人それぞれでしょうがないことなんだけど、ただ悲しい
自分の今までやってきたことって迷惑でしかないんだ、誰にでも言ってることだからなとか思わせてきたことなんだな
ほとんどの場合は喜ばれる、でも人っていろいろだから嬉しくないと思う人もいる、それは仕方ないことだと思う
迷惑「にしかならない」ということはない！！！
一律テンプレ文じゃないのならそんなに気にしなくてもいいんじゃない？
儀礼的にコメントしてるのかもって思う人は好みの範囲が広くはないのかもよ
あの人の作品も好きでこの人の作品も好きっていうのが感覚的にわからないから不安になってるだけだと思う
こういうただのネットの書き込みを真に受けて0か100かでしか考えられない人って、Twitterでも何かあるごとにお気持ち表明してそう
マイナーカプ界隈にとってはありがたすぎる！
そんなに大手じゃ無いから、嬉しい気持ちでまた書きたくなっちゃう！
awMOW0SRさん
VJP2tOTjさん
KI2tvMYmさん
ネガティブなコメントにお優しい返信ありがとうございます。
人によるのはその通りですし、好みの範囲が広いかどうかになるほどとなりました。またマイナー界隈で作品が少ないからこそ、一つ一つの作品がとても好きでつい書いていたのですが、人によるので難しいな、と改めて感じます。
お相手の様子伺いながら、頻度少し下げながらまた感想送りたいと思います。
お三方のお優しいご返信本当にありがとうございます！
W2KES3Cyさん
KhpPJwq5さん
ネガティブなコメントで不快な思いをさせてしまってすみません。
改めて読み返...続きを見る
カミングアウトは元々そういう意味合いだぞ！
バラエティとかで使われる衝撃の事実をカミングアウトとかは誤用だよ！(めっちゃ広まってて何にでも使われるけど)
身を隠していたクローゼットの外に出るからカミングアウトなんだもんね
成り立ちはもっと切実な意味合いだよね
カミングアウトの意味がだいぶ軽くなって広まっちゃったからか、切実な意味合いで使う人はカムアウトって言うことが多いイメージ
国際カミングアウトデーにそのハッシュタグまでつけて「皆さんにちょっとした秘密を教えちゃいます」みたいに言ってしまう企業垢が後を絶たないのは真面目にテレビとかの影響だと思う
無茶苦茶そのカプが好きな頃、好きだって思った作品には片っ端から長文感想送ってたけど大体は喜んでくれてたってポジティブ解釈してるよ！！！
感想送るタイプの人は元気に送ってこ！！
ただし、私は割と具体的に◯◯の◯◯なとこがどのように好きで…って送るタイプだったんだけど、「ちょっと私の言いたかったことと違いますが、そう感じられる方もいるんですね」
って返信もらってショック受けたことはあります。
その作家さんも語るタイプですごい長文返信きて、だいたい面白くて好意的だったから感想嫌がられた訳じゃないんだな？と前向きに捉えたけど、やっぱりショックはショックだったな…。めげずにその後も色んな人に...続きを見る
KhpPJwq5
いやこのコメントだけでは作者の表現力とコメ主の読解力とどっちが悪いかってわからないだろ
なんでコメ主が悪いって決めつけてんの？というか別に本人にそんなこと言われてショックでしたって伝えてるわけじゃないんだからいいじゃんここでくらい吐き出したって
なんだその物言い 横からだけどめちゃくちゃムカつくな
KhpPJwq5
創作者側だけど、あなたの言う感覚全く分からないわ。悪意を持って感想を送ったわけじゃないのに、加害扱いって何様なの？
ショックだと「思う」ことにすらケチつけて、創作者ってだけでROMを下に見てる人と一緒にされたくないからでかい主語で括るのやめてくれる？
KhpPJwq5
私も創作者だけど全然わかんないなー
他人のショックっていう一感情を、そう思うのはおかしい、と一方的に否定できる想像力の低い創作者にどれだけのものが作れるんだろうと思う
あなたと同じ側だと思われたくなーい
違うよって言われたらショックだろうなと思って、意図したことと違うこと言われてもありがとうございます！って言ってるからショック受けてるのなんだかなあとは思わないよ。
マロって開示請求でもしない限り誰が送ったかは普通の人にはわからないよね？
マロの中の人とか天才ハッカーでもなければバレないよね？
好きな創作者に文体変えて何回も感想送ってるんだけどこいついっつも送ってきてんな、何で他人のフリしてるんだろうって思われてたらどうしよう………
そうは言うけど、誰にでも感想送っている人に貰っても、ありがとう、でも皆にも送ってるよね〜としか思わないな……
そこまで他人に期待できないからこそメンタル病まないんだけどさ……
セクシャリティのトピ、性自認をオープンにするかどうかへの話じゃなくて万が一言うような機会になった時の見られ方の意見が聞きたいんじゃないの？マイノリティを公言するなって意見は論点ズレてきてない？
同意
オープンにアピールしてる奴きもいみたいなのはズレてるよね
ズレてるけどまだ救いがある
すごく仲良い人に打ち明けられてもきもいみたいなのはズレてないけど救いがない…
セクシャリティトピ、あそこのコメに書かれてるマイナス意見がほぼ世間の反応よな…になっててマイノリティのカムアウトがどういう風に扱われるか、思われるかが現れててキツいな
それ
いまどき普通じゃん、特別なことじゃないじゃん、という意見もあったけど、現実はこんなもんだよね
もらった感想に対してそこまで深読みしない
短くても具体的でも、なんならちょっとずれていても、創作者全員に送っていたとしても、ありがとう～としか思わないわ
信頼してる相手に自分を知って、わかって欲しいからカムアするっていうのはまぁそうなんだけど、そもそも「わかって欲しい」理由が「無自覚に若干差別的な事を言ってくる」とか「会話の中でヘテロとして扱ってくるから居心地が悪い」とかが多いんだよな〜。
だから信頼してる相手に「カムアすればやめてくれるかも」と期待してカミングアウトする。
それを「聞いてもないのに伝えてきて面倒いわ」って思われちゃったら普通に泣いちゃうな。
まぁ他人にそんな勝手に期待すんなって言われたらそれまでだけど…
それ！
相手に悪気なくとも「ヘテロだという前提」で会話されちゃうと、それに合わせて話すたびに、自分の中の何かがゴリゴリ削れていく感じする。
自分にも相手にも、小さな嘘を吐き続けてるんだもの、辛い。
書き込む時間の問題かもしれないけど、物申すや愚痴垢は新旧あげると他のトピ下げちゃうから使い切ってからにしようねー。常設トピ増えすぎると他が落ちちゃうから考えものだよねー。って意見はまぁまぁみるのに、短文トピが乱立すると他が落ちちゃうからQAにしてほしいねー。だけ「強要！」「強要！」って言われるのなんなんだろうな。
トピ移動しろ警察に命令口調で感じの悪い人がいるのは分かるけどさ。
誰彼構わずとは言わないけど感想送るの好きだからみんなに言ってるんでしょ〜って人はもう返信せずスルーしてほしい、そしたらこっちももう送らないから。
字書きです
直したきゃ直していいけど
それを好きという人もいるのであまり気にしすぎないで書こう！
自分の好きなように書いていい！
あそこに書かれているのはこういうのを書いちゃダメってことじゃない
参考にはなるけど
参考はあくまで参考だ
オタクのセクマイって中二こじらせや喪女の言い訳の場合も多くて見分けがつかないから主張しないで欲しい
美女で男からも女からも人気なのに人生で誰にも興味ないなら納得だけど、ブサ喪で誰にも選ばれないから傷つきたくなくてアセクって言い張ってる中学からの知り合いがいるから余計
性格悪いけど、巨体で顔も…なBL好きが「恋愛に興味なくってぇ」って言ってるの聞いたら正直微妙な気持ちになる
その人が本当はどうかは知らんけどブサイクで巨体のアセクも存在するやろ……
すごい物言いだなーヤバすぎ
これこそ頭の中が中学生まんまで大きくなっちゃった痛いオタクそのものって感じのコメントだな……
見分けがつかないと言いながら「誰にも選ばれないから傷つきたくなくて」と外見で決めつけてるの草
誰にも選ばれないから傷つきたくなくてって相手がコメ主に言ったんだろうか……？
匿名掲示板にわざわざ書き込みされてかわいそう
他人はあなたを納得させるために生きているわけではないのでそういうこともあるでしょう
叩かれてるけどコメ主の気持ち分かるし、私も内心そう思ってる
創作の恋愛モノ大好きなのにリアル恋愛興味ないのはアイデンティティというか自己肯定感の低さと成功体験のなさから来るものでは…
どうでもいいって無関心や中立を装ってるわりにはおもっくそ差別的な方向にハンドル切ってる人よくわからんな
ネトウヨが自分はごく一般的な普通の日本人ってプロフィールに書くやつみたいなもんかな？
そもそも差別的思想って本能や自然のものだから、無意識だと差別的になるものだよ
病気の人への嫌悪感とか異質なものを排除しようとするのはごく自然なこと
それを理性的に「差別だから辞めよう」というのが社会的思想なだけ
中立中庸だからこそ、無意識に差別的な思想や発言が出るのは自然なこと
ZEadgC4u
中立中庸をありのままの無添加ですみたいな意味で使ってる人初めて見たな
ネームの写経かあ、映画を漫画化するって練習法は知ってるけどまた違った効果があるのかな
自分もコマ割りは苦手で単調になりがちだからやってみるか
セクマイトピ、クレムで連日のように独身と既婚、一次創作者と二次創作者、男オタクと女オタクの偏見トピが上がってる現状を見ると、いくらコメントに「気にしない」ってあっても信じれないわ
全ジャンル者にコメント
悪いけど手当たり次第に電話かける
営業みたいなイメージある
ジャンル者どのくらいなのか分からんけど、ものすごくアクティかつガッツのある営業マンじゃないの
逆に自分のとこだけスルーされたらあのトピ主さんタイプはどう思うんだろう
別トピで見かけた「数学文章作法 推敲編」、ものすごい良かった
今までノリで推敲してたけど、おさえるべきポイントがよく分かるようになった 教えてくれたコメ主さんありがとう～～～
今の状況でセクマイ自称なんかしたら信じてもらえなくてモテない言い訳ついでに「人とは違うワタシ」を演出したい中二病オタク扱いされるか、信じてもらえたとしてもジェンダーレストイレやLGBT法案可決なんかでLGBT全般へのヘイトがかなり高まってきてるからどう転んでもリスクしかない
ツイッターでは性別の話も性的指向の話もしたくない
セクシャリティ系の話、いろいろ種類ありすぎてわからないからたぶんカムアウトされても「そうなんだー」って思うくらいでなんとも思わないよって書き込もうとしたけど、やたらトピ主に攻撃的な人が多いから怖くて戻ってきた
みんなLGBTに村でも焼かれたんかな
セクシャリティトピ主が面倒くさい
すごく親しい自分にとって大切な人でない限り、距離を置きたくなるのは仕方ないと思う
趣味の友人関係で面倒事は御免
あと、一旦うへぇって思うと、作品に色眼鏡かけてしまうのは仕方ない
神作品連発の神作家でもない限りは。
西側諸国をヨーロッパの国って意味で使ってた人に日本も西側だよロシアとかは東側だからその使い方は違うよって言ったら言葉狩りだって言われたの思い出した
言葉狩りはその言葉を完全に使うなってやつであってただの誤用の指摘は言葉狩りじゃないだろーって思った
初心者がどういう風に話作りやネタを見つけていいか分からないって質問してるのに｢本当に描きたいなら教わる前に描いてるでしょ｣って何の薬にもならない精神論説くやつめちゃくちゃ嫌いだからすごいイライラしてしまった。
自分も過去にそれ言われた時に、じゃあこの程度も思い浮かばないなんて自分には創作向いてないんだとかへこんだし筆折りかけたから無責任なこと言うなよと思う。
KhpPJwq5
有名な作家でもネタ探しのために兼業で仕事をしている人や、いろんな人の話を聞いて回っている人、ネタが浮かばなくて締め切り破ってイライラしている人は沢山いるよ
あなたは創作の神様か何かなのかな？
uWSYZBNG、KhpPJwq5をフォローするようなコメントばかり残していくの興味深いな
ほんとだ！ありがとう！uWSYZBNG、君も暇人仲間かな！？
そして9p5bVJ8Uは確実に暇人仲間だ！わざわざチェックありがとう！
ネタトピ、何で描けないの？みたいな明後日の方向の非難とか、自分は無限にネタ湧いてくるみたいな謎のアピールしてる連中がキツいな…
他人を叱ったり、人と違うアピールしないと生きていけないんか？
アセクシャルに噛み付く人の気持ちわからん
同性同士で「実は同性愛/両性愛者で……」って言われたらキモ！同性の何がいいの！？俺私のこと好きにならないでよね！！ってなるんだろうなーって想像つくけど、アセクだったら自分に何の不利益も及ぼさないじゃん
好きな人や推しが被って揉めるとか自分のこと好きになられて気まずいとかそんなこともないし
アセクシャルなのが嘘やイキリだったとしても関係ないじゃん
特別な私の特別な苦悩を聞かせてあげる、みたいな人に当たってウヘェとなったことがあるから、警戒するのも分からんではない
MBogF95H
嘘やイキリに釣られたら自分はムカつくけど、本当のこと言ってる他人を嘘付き扱いして傷つけるよりはよっぽどいいよ
釣られたくないあまりに嘘嘘言う人多すぎだと思う
最近のトピ、文章が短すぎるものが多くて、トピ主がどういった立場にいて何に困っていて何故その質問をしているのか分からないから返答に困る人が多いんじゃないかな
やっぱ神だからクレムにもuWSYZBNGみたいな信者がついてきちゃうんだろうな…尊敬する
ネタ探しトピで「勝手に湧いてくるよ」って人いるけど、無菌室で暮らしてるなら本当にそうなんだろうけど、日々生活していろんなことを感じたり考えたり見たりして、その結果セリフやシーンが湧いてくるわけじゃん
そのまま「アイデアが湧いてくるよ！」って答えても意味なくない？
九レムのお問合せ項目を読み返してみたけど、過去の通報実績により規制されることがあるみたいよ
あと過度な連投とかもこういった掲示板ではNGみたいだから、もしかしたらよく書き込まれていることでそれに抵触している可能性はあるかもしれない
アセクシャルまで行かなくても恋愛する気ないだけで自己肯定感が低く成功体験に乏しいとか勝手に分析されるほど重要なのか、恋愛って
身近にそういう恋愛至上主義者いないからある意味貴重なサンプルかもしれない……
暇つぶしに煽りに来てる人って覚えた煽り構文をよく考えずにランダムで出力してるからなんでその返し？？って思うようなチグハグなこと言ってきて困惑することある
そういやワンドロ参加したらいいねしかされなくてびっくりしたな。RTの方がありがたいのに。
「感想への返事どっちが嬉しい？」ってトピに「どっちもヤダ！」とだけ言ってるコメは、煽りたかったのかイヤイヤ期の2歳児なのかどっちなのかだけ教えてほしい
ヤダ！だけ示す勢いの良さに笑ってしまったんだけど、そっか、本気で嫌だったんだね…失礼した…
好みの話なのにイヤイヤ期とか言われても…って感じでは？
他人の好みにそういうこと言ってるほうが幼稚な気がするけど
どっちも嫌な人はどんなのがいいのか真剣に気になる
もしかしたらそれがBAに感じて真似したくなるかもしれないし
卑下しすぎなのも嫌だし、あからさまに自分ageなのも嫌いだからわかるわ。
単なる好みの話題なのにイヤイヤ期とか言ってる人は、その人が脳内二歳児なんだしほっとけば良いんだよ。
ここで言うならわかるけど2択なのにどっちも嫌とか知らんがなとは思った
好み以前にただイチャモンつけてるように見える
自分の好みを書いたりしてる人には何も思わないけど
どっちも自分では書きたくないな
人には感想送らないから知らんけど
謙遜っていうかあれ卑下じゃん
挙げられてた2タイプが極端すぎて「どっちも無理」って言いたくなる気持ちわかる
あの感じで返してくる人滅多にいなくない？w
小説や漫画のネタ集めトピ、真面目に答えてくれた人が可哀想になるトピ主の返信だな
「詳しいお話や体験などを聞いてそれに沿わせていく感じで創作しています」が怖い
トピ主が超初心者でネタどころか文章力も無いタイプなだけであることを願うわ
「科学」と「化学」の違いを意識していない時点で何言っても無駄だと思って書き込むのやめた
細部の描写にこだわりがなければ、書きたいことが見つからないのも納得しかなかった
界隈全員と友達！みたいなタイプにスルーされてることを思い出して辛くなった。絵茶とか一緒したこともあるし、そのときはそれなりに楽しく原作話とかできたと思う。
その人にスルーされてても、感想とか送ったのはDMだけだし、私自身そこまで交流広くないし、よっぽど界隈注意深く見てないと気づかないと思うから、普段は忘れるようにしてるけど
話しかけてもらえるうちが花だよ…
トピ文とかコメへの返信が不自然な感じで男言葉ってか言葉使い悪くしてイキってる感あるトピ主、普段ふつーの子なのに無理してそう
それなりに絵が描る絵描きトピ
全部じゃないけどコメへの返信がちょいちょい気い強ふうにしてそう
セクマイアピールよりもこれでもかってほどフェミニン、とかいうルックスアピールのほうが苦手w それがなければ回答も変わってたのでは
同ジャンルのアセク公言している人が、推しのことも「アセクっぽい」と言っていたという話聞いて、素直にキモいなと思った
自分がそうだからってそれを公言してない人のことを勝手な想像で自分の仲間認定しないでほしい
本人がどうかは知らないけど対抗カプのキャラのことを「（キャラ）の事はアロマンティック、アセクシャルだと思っておりますのでCPの目では見れません」って書いてる人をキモ…と思ったの思い出した
恋愛に関する描写が一切ないキャラでもナチュラルにヘテロとして扱われてることが圧倒的に多いし、それと同じようなものじゃないかな？
断言したり他の意見を否定するならアレだけど「○○っぽい」だけなら自分との共通点を見出してそう感じてるんだな、としか思わないな
クィアリーディングって別にそれほど珍しいことでも悪いことでもないし名作文学を対象にして大学の講義とかでも扱ったりするよね
あーそういう見方も出来るのねくらいのもんよ
周りを攻撃してないならほっときな
ここで色々見過ぎて小説投稿するときいつもより緊張した
絵だったらずっと描いてきてるからここで何か言われてても情報の取捨選択できるけど、小説は最近書き始めたばかりだしどういう小説が良い小説かっていう軸が自分の中にできてないから他人の意見に振り回されがち
特にここはhtr認定がすごく厳しいから自分のも読めたもんじゃないどhtr小説なんだろうなと……
枯れ木も山の賑わいだと思って投稿してきたけど
htr小説というよりは作者そのものが苦手なんじゃないの？っていうのもあるからあんまり気にしない方がいいとは思う
殺伐としたコメントが多くて引いた
平日の夜中に悪意たっぷりのコメントを書く人ってどんな生活送ってるのかな
ソシャゲの炎上が多かったかと言われると分からないけど女性向けアイドルジャンルが何かと話題になってたなあとは思う