どうしても『一言物申す』トピ《77》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《77》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月22日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
友達がサークル参加した当日に渡した、ってのが無理オブ無理
参加費払って当日までに準備してサークル参加するぐらいだから「読みたい」より「発信したい」側なんだよ
（一般とサークルは同じ参加者同士でどっちが偉いとか無いけど）
本を読んでもらいたい、それに対して感想が貰えたら嬉しい、ってサークル側の特権だし
なんで貴方の大作をここに持ってきてるの？？なんで貴方が何か作り上げて達成感得てるの？ってならない？
さすがに自己満優先が過ぎる
イベントってサークルにとってもハレの日なんだよ
（一般の買い専さんの多くはそんな事しないけど、ごく稀にサークル主がその日の為に準備してきた日数とか本...続きを見る
サークルにとってもハレの日、本当にそれ。
お金を出して買ってる機会と場所なのにね。
ROMを無価値とは全く思わないけど名前を覚えないくらいのファボ率のROMと捨て垢迷惑ROMの違いがこっちからは判断つかないから価値ってなぁ…
毎回いいねしてくれるROMだって言葉の綾でも下げ発言されたら好感ゼロになる。相互の創作者だったら自分の好きな創作をしているって尊敬があるし様子見ようって思うけど
それだって私の解釈が一番！とか言い出したらおしまいだしそもそも価値ってなんだろ
小説のプレゼントなんて、相手がかなり直近まで継続して全ての作品ベタ褒めして「絶対あなたの作品は全部好きだし、プレゼントもらえたら泣いて喜びます！」まで言われない限り恐ろしくて送れないよ…
ちょっとRT後で褒められたとか、1年前に熱く一作だけ褒めためらったとかでも送れない…
貰う側としても誕生日なのに接待させられるの苦痛なのわかるし、だったらこっちへの感想くれ〜！ってなるのめちゃくちゃ同意した。
本当にこれ 自分もこの段階の人間にだけ打診(それでも打診)できた サプライズなんてありえない
しかもこれも相手がROMだったからまだ出来たってだけで創作者だったら無理だなと思う
結果的にすごく喜んでくれたから良かったけど、自分の小説がプレゼントになると思ってるって相手に言うのめちゃくちゃ恥ずかしかったし勇気が要った
わかるわかるわかる、「ここまで言われたら、いざ送って『本気にしてんじゃねーよ』って言われたとしても、みんな同情してくれるよね？普通あそこまで言われたら勘違いしちゃうよね？」ってレベルまで言われない限り無理。
それでも、相手がカプ観最近変わったとかありえる話なんだからサプライズは出来ない…。
誕生日なのに接待がすごいしっくりきた！
普通のプレゼントならちょっと微妙でも使ってるよありがとーとか簡単な一言で終わるのにね
オマージュって元ネタに対するリスペクトがあってこそだと思うから、改変して元が見えないので表記してませんっていうのはどうなの…と思っちゃったな。
対象外の人がトピに書き込んでくるの、たとえば「固定派の人に意見聞きたいです」に雑食が来たらスルーしやすいけど、「占いでこの星の有無を言われた人」の話聞きたいつってんのに「占いなんか信じなくていいよ」が集まると悪気はないだけに何かな、と思った。
前に特殊ジャンル（フェイクだけど、例えば単発映画）特有の空気を聞きたくてトピ立てたのに、ジャンル全然関係ない人が「そんなの気にしなくていいよ」って言ってて、ある程度回答着いちゃったから結局該当ジャンルの人から回答もらえなかったことあって…。この界隈だと他と空気違うな、と思ったから指定して聞いたのに…。
もちろん、ズバリじゃなくても解凍つかない...続きを見る
おすすめCPトピ、めちゃくちゃ細かく自分の好みを把握できてる人がちらほらいるな
それなら一次で自分好みのキャラ作った方がやりやすいのではと思うんだけど、やりたいのはあくまで二次であって一次には全く興味が湧かないとか、一次やってるけど自キャラへの愛着が持てないとかここでよく見るから、興味ない人は徹底的に興味ないんだろうな
個人的には、推しが突然の死を迎えて茫然自失になる可能性がないってところだけで一次を検討する価値があると思うんだよな…全自カプが公式であることもなかなか良いもの…
8万字は重すぎるのと同時に似た文量の自作に感想をくれる読み手さんたちに改めて感謝の念を抱いたわ、長々と拙い文に付き合ってくれてありがとう…
おすすめカプトピ質問したいなと思ったけど、見る人が見たら即身バレしそうな内容になったからやめた
解釈不一致8万文字小説の感想なんて拷問すぎてトピ主の友人が可哀想すぎる
しかもイベント会場で渡してるとか、周囲の目もあって避けられない場面で渡すのがもう酷すぎる
送りつけ商法をプレゼントって言うな、感想求めんな
星1レビュー喰らわなかっただけ温情だと思って成仏してほしい
短編好き。でも、短編の中で言えば、どんなに短くても起承転結ある方が好き せめてオチがあって欲しい
言い換えると、短い中に表現されてる内容が「一枚イラストではなく、4コママンガになってるもの」がいい
もちろんこのままの内容を表明したことはないけど、話してても同じ意見持ってそうな人には出会えなくて寂しい
わかるよ！可愛い仕草や染みる文章でじんわり楽しめる起伏のないお話も勿論あるけど、無駄を削ぎ落としたように短い文章の中で、確かにテーマが提示されて揺らいで動いてきちんと落ちた時の感動は、言葉にならないよね。
ID違うかもだけど414です！夜中のつぶやきにコメントありがとうです
わかるって言ってもらえてすごくうれしい
素敵な言葉で言い表してくださって、自分の中でめちゃめちゃすっきりしたよ～！
八万字のプレゼントを本で贈ったトピ主は、もしかして一般参加でサークル参加の友人に本を渡したのか…？？？
八万字の人、本人に悪気はないんだろうけど最悪すぎる事態を引き起こしててひたすら気の毒
もちろん相手も気の毒なのは前提として
Oヘンリーのパン屋の短編思い出しちゃったよ
商業にだってその辺の二次創作のがマシなレベルの作品いくらでもあるし、二次にも商業やってないなんて嘘だろ……ってレベルの作品たくさんあるから商業>二次って断言できる人の方が商業も同人もぜんぜん読んでないだろ……って思う
まあ商業やってないは嘘でしょってレベルの人は後から商業デビューしてメキメキ頭角を現すパターン多いけど、たいてい同人時代から良い意味でクオリティ変わらないしな
プレゼント何が嫌って、絵をプレゼントされたから返さなくちゃって結構な時間かけながら、自分なりに頑張った絵（下手くそ）を相手に送った時喜ばれなかったんだよね。
そりゃそうだけださ。
やりたかっただけの人なんだなーって理解した。
お返し返さなくていい人は、自分がやりたいだけだから強めにいらないっていってくれ
もらったものを返すのがマナーみたいに思ってるところもあるから負担だった
427もそのマナーを見直してもいいんじゃん？
もらったものを返して欲しいわけじゃない人もいるってわかったことだし。
字馬はメンヘラが多いのではなく、自分の感情を小出しに言語化するのがうまいから目についてるだけじゃないか
絵馬にもメンヘラはいるけど、字書きほど言語化がうまくないから吐き出すこともできず溜めに溜めちゃって、最終的に周りを巻き込んでデカい炎上騒ぎにまでしてるイメージある（フォロワーを巻き込んでのいじめとか、突然の垢消し、お気持ちとか、ジャンルキャラを自画像に使ってのお気持ち漫画を出すとか）
これわかるな。それに絵馬の方がフォロワー多くなる分見られてるって意識が強いのか表では普通で、別に鍵垢持っててそっちがめちゃくちゃヘラってるパターンも多かった
なろうの90部余ったパターンは、あれか？ネットで読めるから買わなくていいやみたいな感じ？
それともわざわざ買う層じゃなかったのか、一次自体が結構シビアなのか…
互助会とか村とか古参が新参を無視するとかよく見るけど、旬の時期に好みの書き手をフォローして、自分の解釈も固まったら正直なかなか新規発掘ってしないな。
だってもう好みの書き手はチェックしてるし。無視というかそもそも存在を認知してない。
マイナーならまだしも旬落ちなら古参だけ見てても飢えるような数でもないし。
まぁそうやって新規を蔑ろにすると先細りなんだろうけど…
ブースよりとらの方がいいって意見は同感だけど、装丁凝った分厚い本なら元値が1500-2000円とかで、そのまま入れたら3500円とか超えちゃうよなぁ。ブースで売ってると専売はできないだろうし。
お金の問題じゃないなら手元置いとくよりは卸価格下げたほうが可能性あるけど、手間や判断力考えると勇気がいるよね。
今って専売でも併売でも掛け率一緒じゃなかったっけ？
専売って他になにか魅力あるのかな？とらでしか買えないことに今のところ魅力を感じてなくて思いつかない…
精々他で通販してないのがすぐわかるから、じゃあ検討しなくていいやとらで買うか～っていうくらい…（とら側のメリットにはなると思うけど）
えっ掛け率同じなの？って確認したら本当だ！！なんか5月までキャンペーンで専売（の中でも特定条件満たしたものだけ？)だけ掛率上がってたから勘違いしてた……適当に登録してるのがバレた。
こんなんキャンペーンなかったら、あのダサい専売帯をサムネにかけられるだけ損じゃんね。
適当言ってごめんーーー
よく考えたら、同人どころかリアルでも友達と呼べる存在いないな？？って気づいた
表面上の薄いお付き合いしかしてねーわ
友達って何なんだろ…
デートトピ、いいなぁ〜
私も推しカプにデートさせたくなってきた…
けど、職場も生活も一緒だから、休みの日はむしろ離れそうな二人なんだよ…
デートしてくれよおおお
同担拒否の人に8万字の小説はほぼ拷問だろ…
同担拒否と知らなかったとはいえ本押し付けた後も感想をくれていれば…とか引き下がらない辺り自分の事しか考えてないんだな
事前に聞いてくれる人はともかく誕生日とかにかこつけて急に作品送りつけてくるタイプで絵も小説も上手い人見た事ないんだよなぁ、支部の小説の評価なんて日本語崩壊した台本やLINE形式が天井取ってるジャンルもあるし参考にならない
トピ主は相手に喜んで欲しかったんじゃなくて喜ぶ姿を見せて自分を喜ばせて欲しかったんだろうな、誕生日に接待要求される相手が可哀想
8万字、書いてる途中に冷静にならなかったんだろうか
まあ、ならなかったからああいうことになってるのか……喜んでくれるだろうなーとずっと思いながら書いてたんかな
たまにクレムで聞く「ヘタレ同士が大袈裟に褒め合う」とか「嘘で褒めてるのが透けて見える」ってやつ。私は実際には見たことがなかったのですが、(以下フェイクあり)先日ある創作者さんが、私は特にそうとは思わなかった絵に対して
「推しきゅん美人しゅぎぃ〜！！透明感やばぁ！」
とテンション高めにリプされているのを見ました。そのときは「この絵に美や透明感を感じ取る人もいるんだな」と思って気にとめなかったのですが、あとになって
「あのリプは人によっては『ヘタレ同士が大袈裟に褒める』に見えるだろうな」
と気づきました。リプ主さんはあちこちで褒めリプしているテンション高めの方で、絵師さんは技術的にはヘタ...続きを見る
8万字、超迷惑だったけど反省して元気出せ
罰は己の黒歴史に永遠に悶絶すること
自分もひそかに特定の同じ性癖のひと向けに作品書いたことあるんで、喜んでくれるかなって気持ちは分かるわ
感想やコメントは技術だけでなく、共感や癒やし救済でつくものだし、一枚絵の中にもストーリー性を入れることはできるよ。と説明してもよかったけど、どの立場から何を思っての質問か分からない文面が怖くて触れたくないな…とおもった質問トピの凡才一枚絵コメントなぜ。
クレムだとよく「嫌ならブロックしろ」って言われるけど、そうするとブロックされた側に「心が狭い」とか言って騒ぎ立てられるのか…面倒だな
心が狭くて結構！よっぽどブロックしないけど、するときはミュートでは済ませない拒絶の精神を込めてしてるよ！！
まあ騒ぎ立てられるのは面倒くさいよね。
それこそ10年、20年前なんてそのジャンルを好きな人が直接買いに行くリアイベだったわけだけど、今は本人が買いに来る以外に買い子を雇う可能性もあるっていう時代なんだもんね…サークル側からはヘタにお声かけないのがいいんだろうね……時代が変わったんだなぁとしみじみしてしまった
装丁関連のトピを見ていると、直接反対したいわけじゃないけど
その組み合わせはあんまりお勧めしない（紙の相性的に定着しにくい、反りやすい、など）みたいなことを思うときがある
もちろんその組み合わせが綺麗なのはわかるけど、長い目で見るとあんまりよくないよな～みたいな…
見てきちゃったよ！笑
私の脳内では、少し抑揚のある、オッドTAXIのヤノで再生されたわ。
140字SS、どの層に人気があるんだろう…
いや、煽りとかじゃなくて、自分が滅多に読まないから純粋に気になった
これも煽りじゃないんだけど、それ言い出したら何もかもに当てはまるから…
夢滅多に読まないからどこに人気あるんだろうとか、この界隈のNL（BL）どの層に人気あるんだろうとか、グッズどこに人気あるんだろうとか…
ライト層とか、あまり小説読まない層とか、色々あるかな〜って思ったけど
まぁ、確かにそうね
普段長文小説好んで読むタイプだけど140文字も好きだよ
上手い人の限定だけど
140文字とは思えない情報量と満足感を提供されると技量に感服して気持ち良くなれる
大手ブロトピいかにも女性向けって流れだな
二次創作することとお金を出して楽しんだものに消費者として文句を言う事は全くの別物なのに
二次創作するなら公式に文句を言うなが常識として扱われる事に驚く
個人的に展開が気に食わないはともかく、優良誤認に近い事をしたり詐欺まがいの事をしてくる公式もある
リベ好きだから打ち切りじゃなくて完結まで持っていってくれて感謝してるけど、最後が最後なだけに何言われても飲み込むしかないの悲しい。そのとおり、途中は面白かったのよ
ごめんね、なんかジャンル批判をしたいんじゃないんだけど（キャラは好きだし）
「タイムリープ物」としておすすめ出来るかってなるとあの最後だしなあ…って思っちゃって
リベ駆け足な終わり方でもう少し丁寧に描いて欲しかったな、とは思うけど、普通に面白い漫画だったと思ってる。
煽りじゃなく聞きたいんだけど、最後もタイムリープして終わったけど、463と468は何でタイムリープ物じゃないと思うんだろうか？
タイムリープの物語なのは間違いないよ
ただ、個人的に時間遡行系の面白さってバラまいた伏線とかその場では理解出来ないセリフ・大した事ない行動を回収しまくる気持ちよさだと思ってて…
説明してほしかった部分はほぼ説明されず、「オレとマイキー君はそれから走り続けた」で大団円はカタルシスがな〜無いな〜と
個人的にひぐらしのオチでミステリ好きからボロクソ言われたのと同じ感じかな。確かにそういうジャンルとして見たら微妙なのかもしれないけど、キャラの物語としては大好きだし面白いと思った部類
熱量もなにも、「提出された原稿の修正は一切やらない」を公言してるアンソロ主催が「テキストファイル形式の作品は自力で空白で字下げ入れた人以外のものは字下げ無しのまま」なのは、そりゃそうとしか思えないんだが？？？
神字書き、というか私が好きな字書きは、職業が安定してない人と気が強すぎてツイが高給取りマウントになっている人
どちらも等しく好きだが、正直ハラハラする
どちらも
確かに虎何冊から委託してもいいんだけどさ、今回10冊だけ入れたら、当たり前だけど予約開始した瞬間から残少表示になったので「あ、そうか、そうなるのか！！」てちょっと恥ずかしかった。まぁ仕方ないしいいんだけどさ。実際は全然余裕あるからさー！
連絡やめるトピ、自分の声が嫌い＋話すのあまり得意じゃない故に誘わないタイプなので「仲良くなりたいと思ってたのは自分だけだったんだなと虚しくなった」にグサッと来た
仲良くはなりたい気持ちは普通にあるんだけどな
そう思われたくないのであれば誘われるタイミングとかにでも相手に文字なりにして伝えた方が誤解がないと思う。もちろん言わなくてもコメ主の性格をわかってくれる人もいるだろうから相手によるけどね。
言わなくてもわかってくれは都合がいいなって思う。
誘われないトピの15コメと共感してる人たち見て思ったんだけどああいう人らって誘ってくる人に頻度の話は伝えないのかな
誘う側からしたら無理強いしてるみたいで気が引けるから言っといてほしい
元々１人が好きとか半年〜１年に１回でちょうどいい人だって分かってたらこっちからも無理に誘わないと思う
あそこに共感コメしたけどある程度は言ってる。相手と求めてる距離感違うなーとか自分の感覚で行くと嫌われてるって思われそう…って相手にはちゃんと伝えてることが多い。でも誘われる分には基本断らないスタンスだから、そこまで仲良くないと言わないこともあるかな
それトピ立てした方がいろんな意見もらえるよーって人ほど気軽に質問トピに書くし
それ質問どころか愚痴トピでよくない？って人ほどトピ立てするこの現象よ
二次創作してるくせに公式に文句言うな、ってソシャゲの優良誤認とかグッズが不良品だったとかそのレベルの話じゃなくないか？っていつも思うんだけど……
さすがにそういう向こうの落ち度が100%のやつは二次創作してようがしてまいがクレーム入れていいでしょ
そうじゃなくて、キャラの扱いがどうだとか話がつまらないとか、人によって見解わかれるような内容で堂々と文句言ってたら引くって話でしょ
別に文句言うこと自体は自由だけど自分はブロックする
でも自分みたいに引く人ばっかりじゃなくて「よくぞ言ってくれた！」ってタイプも同じかそれ以上に多いから、同じタイプとつるめばいいんじゃないか？
過去にいた女性向けジャンルは優良誤認級のやらかしさえ表では言わずに公式を全肯定する雰囲気があったよ
不満が出てきたのはジャンルが旬落ちして斜陽に入った頃だったかも
ジャンルによっては完全に公式の落ち度100%でも表では黙ってろって雰囲気があるみたい
暇な時に読まれてください、にゾワゾワしてやめときゃいいのに読んでもっとゾワゾワした
すごく個人的な偏見だけど、「プレゼントした」っていう言い方からして上から押しつけ感がすごい。
自作を贈ること自体が恐れ多いけど、100歩譲って好きって言ってくれた方に贈るとしても
「プレゼント代わりに贈らせていただいた」以上の感覚までは到達できないな。
ごめんね
新地開拓したかったんだけど、さすがに全部の作品を羅列はできなかったよ
もう二度と聞かないから安心して
言い方の問題だと思うんだけどな…
トピ文に視聴済みのやつ全部書ききれなくても、コメにあるやつ見たことあったなら「トピ文には書ききれませんでしたが〇〇と△△は見ました！どちらもすごくおもしろかったです」といった書き方なら角が立たないのに
(と、ここで言ってももう486トピ主は見てないかもしれないが)
絵は好みじゃなくてもデッサン力があるなとか色彩センスがあるなと判断できるけど、小説や漫画の内容は好みじゃなかったらすぐに合わない！になってしまう
商業でも合わないものは下手って思う