どうしても『一言物申す』トピ《77》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《77》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月22日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
赤字でもいいから凝った本出したいトピ、少部数だけどなかなかの金額になった本があるので書き込みたい…けど、装丁とか仕様がちょっと特殊で界隈の人が見たら一発でバレそうだから書けないのが残念だ
人口もさほど多くはないマイナー界隈だけどたまにジャンル名が挙がるし、見てる人いそうなんだよな
そういう正義面した人って言い方が上からで語気が強くて普段のツイートもイキってて苦手ですね。
めちゃくちゃ分かる。ついでに大抵ツイ廃。
学生ならまだしも、暇なの？
そんな調子でリアルで上手くいってるの？
どのトピの書き込みか分かんないが自界隈のモラハラ村長かと思った。すべて合致。めちゃめちゃ分かる。自界隈の村長は40超えててこれ。見てんのも界隈にいるのもキツイ
ずっとぼっちで創作してたから村とか村長とかの概念をここで初めて知った
時間が経った今でもたまに 村長て… って笑いが込み上げる
でも色んな書き込み見てる限りすごく的を射た表現なんだろうな
因習みたいなのもあるところにはあるんだろうし
出戻りだったから自分も村、村長、互助会って最近知ったけど、昔そういう言葉がなかったときにぼんやり感じていたものが的確に表現されててすごいすっきりしたな
ここで聞くのもなんだけど、総合アンケートトピとかってあったっけ？Q＆Aじゃなくて出来るだけ多くの回答聞いて傾向知りたいっていう時あるんだ…
いちいちトピ立てするほどじゃない質問とか
見たことないかも～
質問トピに内包してよさそうな気もするけどはい／いいえとか番号とか簡単な定型文とかの回答で良いならあっても便利そう
それが創作に関するものならむしろトピ立てしちゃっていいものだと思うけどなー
質問したい経緯とか多くの回答が欲しい旨とか書いて前後にオーソドックスな冒頭と締めの文入れれば立派な創作系質問トピになるよ
あのトピ主と集まって愚痴ってる人こそ、斜陽ジャンルで厄介者扱いされてそうだなと思って見てる
全員去っていった穏やかではあるものの
→自分の特に気に入らなかった人が去ってそこそこ穏やか、でも
残っている人たちも我が強いタイプばかり
→まだ自分の気に入らない人がしつこく残ってて一掃したい
って感じ
旬ジャンル、斜陽ジャンルいたことない？
＞全員去っていって穏やかではあるものの
旬時代のトラブルメーカーは本当に多いし、毎日学級会や炎上、5ちゃん晒しに専スレ。でも斜陽になった瞬間そういう人たちはみんな消えていくし、誰かと揉めてやらかした人たちも逃げるように去っていく。余生かなってぐらい穏やかになるよ
＞残っている人たちも我が強いタイプばかり
トピ主もコメ返で言ってるけど、解釈が固まるのかマジで我が強い。人を攻撃したり目に見える争いごとは起こさないけど上記の炎上、晒し、学級会を乗り越えて残ってる人たち。そりゃ強い
それ、旬時代やら村長に進化やら動物園とか茶化しててトピ主もだたの面倒な古参なんだよね
気に入らないなら自分で好みが流行るように、webオンリーオフイベアンソロジー等精力的にやればいい
動かないのに不満だけ言う人が残るのが斜陽ジャンルなのか、そりゃ不穏な空気察知して新規は居なくなるわな
LQ409blJ
>残っている人たちも我が強いタイプばかり
だから残ってるトピ主もあそこにコメしてる人もそれじゃん
残ってないと話せないんだからね
501、505めちゃくちゃ同意
穏やかになったと言ってクレムに愚痴集いに来てるのなら全然穏やかじゃないよね
言ってる事とやってる事の矛盾に気付いてない
覇権旬落ちだと数字が欲しくてうけ狙いに走ったり互助で必死になる層がいるから、見ていてうんざりしてくるんだよな…
前ジャンル(マイナーでそもそも旬自体がなかった)にいた時は、互助っても意味ないからかマイペースに創作する人が多くて、緩やかに穏やかに先細って行ったから、覇権旬落ちとの違いは感じるし愚痴りたくなるのはよくわかる
iD変わってるけどコメ主、納得したわ
マジで我が強いからLQ409blJ、egjzVZ5Uはもの申すコメに絡むのか
あっちで同士と仲良く話していればそれぞれ平和なのに
愚痴やめろとか言ってないし求めてないのに説明し出すのとか、自ら厄介な人が集まってると証明してくれて助かる
表向きおだやか村長だけど、ほんの数人には酷いことしてるとかあるからなあ
参入時にやらかしてて、ばれないためにずっと穏やか演出の人もいるからね
表向きじゃあわからないのよ
その人の為に8万字も書いて製本までしちゃうのに、何で同担拒否気味って大事な情報を知らないんだ
言われてなかったってことは、そもそも向こうからしたら当たり障りない、そこまで深い付き合いじゃなかったってことだと思ったけどな
同担拒否って結構地雷大き目だし、周りと円滑にやっていくためにあえて黙ってたんじゃないかと思ったよ
円滑にやってくために地雷話さないでおくのは普通だけど、あえて黙っとこうって付き合い方されてる相手に対して渡すには重くて踏み込んだものだねって話だったんだけど、回りくどくてごめん
地雷の話もしない普通の付き合いしてる人からデータ飛び越えて製本済みの物理的な力作渡されると思わないじゃん……
いやー、もしかしたらマジで読みにくいけどかどが立つから、自分の習性のせいにして勘弁してもらおうとしたんじゃないかな？
え！そうだったの？！じゃあ無理しないでごめんごめんって返しを期待してたのに、読んでくれるの？ありがとう。感想待ってるねって言われてがっくりきたかも
豪華装丁、どんなだったか気になる
装丁を盛っては宣伝もド派手にするけど、いざ手にしたら内容が悲惨な本でずーっと在庫抱えてるとおぼしき人がいる
所詮二次創作、ってここでよく聞くけど、そういう人って他人の二次創作は読まないタイプなのかな
自分の二次創作を指してこれはあくまで原作ありきなんで……って言うならわかるけど他人の作品にもそれ言う人ばかりだから、普段他人の二次創作読んで楽しんでるくせに二次創作なんて〜って言ってるんならずいぶん虫のいい話だなって思う
ちょっと違うけどフーゾクで説教する人みたいな
二次創作キモい派とか自萌えのみで他人の作品に興味ないタイプならまあわかる
人に向かっては言わないけど自分のも他人のもの所詮二次創作だって思ってるなあ
みんな等しく他人の褌で遊んでるだけ
私はそれが気軽で楽しいよ
自分も517と同じ
別に二次創作をキモいと思ってるとかではなくて、同好の士のお遊びっていう気軽さで「所詮」と思ってるよ
みんなでお人形遊びしてる感じ
それくらいの力の抜き具合が健全だと思うんだよね…
所詮って、否定的というか、さげすんでる印象のある言葉だよね
気楽に肩の力を抜いて楽しむのに、否定的な感情持たなくてもいいんじゃないの、と字面からは思ってしまうけど
勘違いして天狗になったり、自分のネタツイの権利を主張したり、勘違いをする人が結構いるから、そういう時に所詮二次創作なのにとは思う
誰かに向かってネタのゆるぱくしないでください！ってよく言っている人がいて、その人はよくネタツイするんだけどありがちシチュをどんどん呟くんだよね
そんなの被っても当然だろというネタツイも多いから、この人って何考えて権利を主張しているんだろう…二次創作をなんだと思ってるんだろうと感じるし、嫌だから途中からミュートしてる
５１７の言うように、みんな等しく他人の褌で遊んでるだけって自分も思って創作してるし、それが一番健全だと思う
心狭いからみんな〜！見て見て〜！するタイプはどんなに無害でもうわ〜村長だな〜と思っちゃう
推しカプ増えてと言いつつ愚痴まみれでこだわり強い古参も近寄りたくない
村長にいいも悪いもあるんだ…
ただ好きなものが同じというだけで勝手に集団に所属させられてしまうというだけでもかなり怖いから、中心人物にその気はなくても一緒にされたくないし近寄りたくないなと思ってしまう
その人自身の作品が良いのは前提で、参入したて無名でも積極的にリツイ拡散したり自我少なく原作楽しんでる村長は平和
「ジャンル私」で媚びない奴気に入らない奴は村八分（最悪ファンネル飛ばす）村長だと地獄
好きな作品だけに反応するのは悪い村長
どんな作品も平等にRT拡散するのが良い村長
って論調の人該当トピにもいたけど、勝手に村長にされて平等な対応を期待されるの大変だな
病院トピ、トピ主はわからないって言ってるから聞いてるのに、憶測で親の寄生虫とか言うの性格悪。◯ートとパラサイトシングル混ざってんじゃね
その人、大企業勢（たぶん）から、「中小企業にお勤めなんですね」って言い返されてて草
そう…ある程度の規模の会社になると向こうから来てくれるから病院には行かなくて良いのだ…
見てて居た堪れなかった
「○○さんのAB」って言わせたがるタイプの村長かなり自我強そうできついんだよな
マイナーでその人くらいしか書いてないのに村長さんのABって言わせてんの
ほかに創作者増えてほしくないしぐさが多すぎる
装丁トピセンスいいな
楽しいけど身バレになるのが難しいね
こんなのどうかなってイラスト添付してから装丁＝表紙絵デザインじゃないよなって削除した
表紙絵考えてくださいorこの表紙から連想する話トピとかあったら楽しそうだな～
大手はコラボ企画でわざわざオーディションみたいのがあるんだね…
そんな公募みたいなことしないで仲良し馬さんたちでやれば良いのに
大きなジャンルだと普通なのかな
久しぶりにかかげ先生馬 鹿マン見たな
それとも気づいてなかっただけでずっとクレムの隅に生息してたのか？
クレムで地の文読み飛ばしてセリフだけ見てますみたいなトピ定期的に立って驚いてる
自分が書く側だからかもしれないけど、作者はどんな言葉選びでキャラを表現するんだろうって思って読んでるから私は地の文多めの方が好きだよ
もちろんセリフもね
赤字４０万以下にしたいって書き込みの直後に赤字４０万超えたって書き込みあるのなんか気持ち悪いなって思った、、、
マウント？アピール？自己主張強くない？みたいな
少部数トピ好き
私はオフ一切やらないから部数の話はよくわからないけど、あんなふうに純粋に好きだという気持ちで楽しみたい
自分も神とはとうてい思えないけどメンヘラだわ。
表では楽しい自我しか吐いてないけどー。神になりてー。
論理学的には
神ならば→メンヘラが正しいなら、メンヘラではないならば→神ではない
が正しいのであって、メンヘラならば→神は正しくないのよ
働いてても自営業・フリーランスだと自分から病院行こう！と思わなきゃ強制的に行かされることないし、企業に勤めててもブラック体質だと健康診断行けって言われないんだよな……
自営業とブラック企業勤めはまともな働き手ではありませんってことならそうですか……だけど
そっか中小って保健室みたいなとこないのか
もしかして月2回とか週1回のカウンセリング医師在中日みたいなのもない感じか
しがない中小のサラリーマンキャラで今それ出してたから描き直さなきゃ
都内のオフィスビルに入ってる中小企業だけど、3階のフロアが丸々クリニックになってるから体調悪くなったらそこ行きな〜って感じだった。健康診断もそこ。
メンタルの先生だけは半年に一回オフィスにきて一人ずつ面談って感じだった
547さん、558さんありがとうございます！中小でも規模や立地によってはそういうシステムがあるんですね。参考に設定こねてみます
トピズレだからこっちに書く
自分も確実に飽きられてる
何てったってずっと似たような作品ばっか出してるもん
でもしょうがないよね〜こういうのが好きなんだから〜で開き直ってる
自分で見返して嬉しくなるような出来のものが出せたらそれでいい
ある意味停滞なのかもしれないけど、商業やってる訳でも人気者になりたい訳でもないんだから細けえことはいいんだよ
って感じに考え始めてから楽しさ100%で活動できるようになった
たまに下降するけど、後で振り返るとだいたい体調不良のせい
自分も同じようなシチュを擦り続けている。
このコメ見て、でも好きだから飽きられてても書こうって思った。
勝手に元気もらった。ありがとう。
自分が好きな作家はいつも同じノリ・シチュ・お決まりの展開なんだけど、それがイイと思ってる。
だって私もそれが好物で読みたくて買い続けてるから。
多分、御二方ともについてる固定ファンの方もそうなんじゃないでしょうか。
好きを貫き通してほしいです(*^-^*)
赤字トピ書こうとしたけど、特定できそうなレベルでやめた！
もうあれを超える装丁はできないなあ
村長って界隈で害悪だから村長って言われてるのかと思ってた。良い悪いもあるんだ…
普通の人は古参？
同意
村長って使われるのは嫌われもの的存在だけかと思ってた、べつに害悪なく古くからいて仕切ってる人とかは古参
RT後コメって自分の中では単話読みの漫画にコメント残す感覚に近くて、浮かんだら書くけどめちゃくちゃ良くても浮かばなかったらそのまま次の話や他の話に行くし、ものすごく疲れてる時も何も出てこずありがとうの気持ちだけで終わる…って感じだから、コメント残さなかったからって良いと思ってないとかコメント残したやつより好きじゃないとか全然ないんだよね そもそもRTしないでいいねで終わってるものがたくさんあるわけで RTしてる時点でかなり好きなんだよ
それなのにRT後コメしてないから好きじゃないとか義理とか思われてせっかく応援の気持ち含めてRTしたのに落ち込まれるのやだな〜、それならもう一律RTのみで黙ろう...続きを見る
アンソロ参加を断られた事がある方トピ
本文を読めばわかるとはいえ、なかなか誤解を招きそうなタイトル。あと、コメ3さんの出してる例文がどちらも引っかかる。
斜陽界隈で全文公開→本にしようか迷ってる。コメント書かれてた方みたいにWEBで読んだって反応があれば救われるんだけど、コメントとかの反応もらえないから、ただただ公開して売上が下がる…の共倒れになりそうで迷ってる…頑張ったからできれば読んで欲しいけど、難しいなあ
ある程度の予想つけて100刷ったんだろうからとら以外で初動30部なら上出来だと思うなあ。こちとら一応見込みあって4桁刷ってとら突っ込んで初動2割よ
今在庫3桁あるけどびくともしない。たぶん廃棄。3桁廃棄だぜこんなやつもいるぜ。元気出してくれ
＞ABもBAもABAも描いています
＞ガッツリABを描いていても生産源を気にされる方もいらっしゃるので、はじめからリバ者と公言して投稿タグもABAしか付けていません
どうして…………
作者がCBも好きだからってAB作品にCBタグも付けよう！とはならないでしょ………？
タグは作品の成分表みたいなものなんだから、そこはちゃんとABタグ付けてキャプションとかプロフィールに作者は逆もリバも好きですとか書けばいいのに
いいねは上手いねじゃないぞー
Twitterはコンクールじゃないぞー
自分は審査員じゃないぞー
どんな理由でいいねしようが個人の自由だけど全員が自分と同じ基準でいいねしてるわけじゃないぞー
忘れるなよー
ふぉろ限えろ、やらない派
界隈の5桁垢で反応薄い層たくさんいるし見てて可哀想になる
すぐリムる層に文句言ってるツイートとか見ると何とも言えない気持ちにさせられるのも辛いし、そういう人に限って話すと5桁だから偉いみたいな人も一定数いて気を使うし面倒
自分は4桁だけどコツコツ頑張って来た甲斐があって反応はえろ使って来た5桁よりぜんぜん良いし満足
あの人フォロワーの割に反応薄いよね、と思われるより何でこの人フォロワー少ないんだろ？良い押しカプかいてるのになーと思われたい
5桁ふぉろ限えろの人には口が裂けても言えないけどな
それ絵描きに限った話じゃないじゃんってのばっかりになると字書きトピと比較されて字書き下げで見られそうで嫌だから絵描きならではの特徴挙げてってほしいな〜
また宣教師様が来てる？
https://cremu.jp/topics/43960
ＲＯＭフォロワーが何を考えているのかわからないトピ、主の思考回路が怖い方向にぶっ飛び過ぎて笑う。本当にオチられているのだとしたらネタがどうとか低浮上がどうとかでなく、その突飛な性格のせいでしょうよ。
ここでは絵描きが字書きが喪が主婦がと色々サゲられるのを見かけますが、ここまでＲＯＭに偏見ある人ってあんまり見なくて珍しい。
ＲＯＭをとんでもない生き物だと思ってんだな。
ROMって苦手だったら去ってくものだと思ってるなら、まぁまぁ好きだからフォローしてるはずなんだよね。
噛み跡ネタでもなんでもだけど。
ROMをオチる集団だと思ってるのなかなかに病的だわ。
厳選いいねに意味あるのは馬だけなんだぜ
この人のお眼鏡に叶った！から意味があるのであって、htrの厳選はすり寄りとか挙動不審に見られがち
相互なのに反応しないのはフォロバ目的だと思われがち
界隈全員が厳選に厳選を重ねれば最終的にはアルゴリズムで人気がない話題と認識され、優先度が下がりがち
盛り上がってないので新規参入もなくなりがち
厳選ですフンスしていられるのは誰かが界隈を盛り上げてくれているからなので、自カプ描いてくれてありがとーの気持ちで出来るだけいいねする
＞相互なのに反応しないのはフォロバ目的だと思われがち
どういうこと？
厳選いいねが悪いみたいな論調だなー
別に界隈盛り上がってほしいとか思ってないから盛り上げ頑張ってますフンスみたいなこと言われてもありがとうございますってならないわ
好きな人だけいいねして、その人のこと好きだって伝わればそれでいいや
それで反応少なくてやめるのはその人の勝手だし仕方ない
htrのネガツイがTLをおかしな空気にするトピ
トピ主の返答がキョロちゃんだなぁ
日頃から空気ばっか気にしてるんだろうなぁ
既読感覚含め相互にいいねしてたんだけど、本の一部は原作トレスしてま～す！！宣言、自分を含め界隈者反応してるのに反応ないネガツイ当てつけとか、だんだん応援なんてできなくなってきた人はどうすれば…
もうなんていうか作品の上手い下手、萌える萌えない以前に創作者として、人としてまともなやつが少ない
結果、自我ほとんどなし運用してる人か、揉まれながら努力して上達してきたであろう圧倒的絵馬しか安全な人がいないんだよね
どうすればも何もそんな見てわかる爆弾は無視でいいじゃん
いいねしてるの気付かれたら同類だと思われるかもよ
人としてまともなのは大前提としてその上で好みじゃないけど応援とか既読の意味でいいねするかしないかって話じゃないの
ただ並んでるだけの絵にもこの二人はこっちが挿入してこっちが挿入されるって想定してるの気色悪
二人がただただ仲良くて友情からはみ出ている(ブロマンスではない)のが好きな身としては、友情からはみ出るなら挿入方向を想定するのが当たり前みたいな考え方にうんざりする
恋愛には挿入ありきで、左右が決まらない=挿入がないならカップリングじゃないみたいな論調の人本当に多い
左右が決まらない=挿入がないならカップリングじゃない、まで言ってる人はそんな多くなくない？
左右が決まらない=挿入がないならABじゃない、は少なくともBLにおいてはそうだけど
きもくてすまんね！
推しカプ以外は左右曖昧とか恋愛なのか否かとかほとんど気にならんから全部イイね〜！見られるんだけど推しだけは無理なんだわ
ネガツイ、内容によっては見苦しかったり何て言ってやりゃいいかわかんなくて嫌なときあるけど、自分は自慢のほうがやだ
特に間接自慢とか自虐自慢とか、考えながら自慢してんのバレバレないやらしいやつが一番きもちわるい
毎回あの手の話題が上がるたび思うんだが、なんで「大手」という他人の集合体が勝手に作り上げた地位や人格に対して
聖人であることを期待する人がいるんだろうなあ
作品が素晴らしいから人格も素晴らしくあるべき、なんてただの一方的な期待でしかない
相手もただの人間だしあなたと同じように嫌なものは嫌と拒否する権利くらいあろうよ