どうしても『一言物申す』トピ《77》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《77》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月22日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
CPごとに垢分けしてその話しかしてなかったならいいんじゃないの？
固定厨の人って他人への要求の度合いが凄まじいな……関わりたくない
トピ文見直したけど、相手は「嘘をついていました」ではなく「詐欺ではありません」って言ってるんだけど、固定さんの認識だと「嘘つき」になるんだろうね。私もどちらかというと固定の人間だけど、「嘘つき」と人格否定するようなことじゃないと感じている。他人の価値観を受け入れられない、自分の思い通りになっていないと気に入らない、視野の狭い人が多いからそういう強火固定厨の人とは関わりたくないな、ってコメントしただけなんだけど、どうして突っかかってくるのかな。すごいお姫様メンタルだな……。
固定ですって表記せずにただAB垢ではABの話だけ、運用してたならトピ主が勝手に勘違いして怒ってる話になるけど、固定ですってわざわざ本人が嘘をアピールしてたので、まぁ嘘つかれて責められるのは普通のことだと思うよ。
「書くのは固定、見るのは雑食」ですらないからね…
いろんなカプ描いてる人がいろんなカプ描いてるのを隠して「固定です」と名乗ってるけど嘘じゃない、というのはちょっと道理が通らないのでは
固定には「いろんなカプ描いてます」という意味がある！という無理筋を押し通すなら別だけど…
固定詐欺トピおもろ
「私のような面倒くさい人間」が他人を「自分勝手」と評して怒り狂ってるの、本人は必死なんだろうけどはたから見てると滑稽でしかない
しかも面倒くさい強火固定のなのに、知らずに雑食を愛でてたマヌケを晒しているっていう
めちゃくちゃおもろいよね
詐欺トピ、固定の気持ちがわからんやつの言い分だけど、多分その憎しみとは切っても切れないタイプだから「強火固定」なんじゃないか…？その炎は何をくべて燃え上がっているんだよ。
「強火固定」を誇りに思ってそうだけど、それで他者にやたら攻撃的になってもいいと考えてるなら同人者のまえに人としてどうなんだ
SNS系の話題、他人も自分と行動理念が同じだと思い込んでる人が多すぎる
自分と相手は違う生き物なんだよ
やったことないから答えられないけど、ポイピクのR18＋なんて使ったら一切誰も見てくれなくない？大きいジャンルでは使われてるのかな…。ちょっとエロ絵見るためにあの登録はハードル高過ぎると思っちゃうな。と質問トピ見て思った。
いつもスタンプ爆押しされてる絵馬がR18+で投稿したら、24時間経っても一個もスタンプ押されてなかったの見たことある
577の言ってることきもいまでは思わないけど気持ちはわかる
同じAとBを愛しているのに受け（穴）攻め（棒）で派閥が真っ二つに分かれるの
なんかもうちょと別の分け方ないのかな・・・って思う
入れるか入れないかを重視してないだけで非固定にもこだわりめちゃめちゃあるからね
ガチガチ固定の方は分かりやすい指針あってちょっとうらやましいなとさえ思うこの頃
定期的にその話題出るけど、上手く行ってもじゃあそれ以外で表す表記があればいいのにね止まりだから結局当事者が愚痴るだけでその考え方や新しい区分、表記を広めようっていう熱意まではないんだろうなと側から見てる限りは思ってる
新しい表記で住み分けたら閲覧下がるから、既存の挿入基準表記にただ乗りしたほうが得なんだろうな…って思ってる
わかるわかる
暫定で決めても結局表記に引っ張られて思ってたんと違うなーみたいなことになってしまうことが多々ある
でも何かしらラベリングしておかないと見つけてもらえないし、最近の鳥の仕様だと、適当に見つかってどっちなんだ？と聞かれて勝手に裏切り者扱いされたり面倒なことになったりするんだよね
リバは好きだけど挿入を想定してない話でも雑にリバでいいやってのも不誠実な気もするし、どのみちカプならどっちかの表記が先にくるし、両方つけたらそれも文句言われるし、どうすりゃいいのよ、とずっと悩んでる
新しい表記提案してる人はいるけど中々浸透しないね
定義の内容にちょっとズレがあって使えずにいる
どう表記しようとしてもAとBの並び順で掛け算を連想してしまうし
結局キャラ名と左右不定とか左右非固定を併記するだけになってしまう
ここでも散々固定の定義で学級会になっちゃうから、左右や挿入の無いはっきりと分かりやすい基準みたいなのが無いてなると、個人の拘りとかでより定義しづくなるから定着しないんだろうな〜て
元々そういう規定の物に当て嵌まらないと思ってる層だから余計に「こういう物の表記はこう」に自分の思う趣向とズレがあると使わないほうがいいかな、でさらに浸透しないと言うか…
トピ主はただ眺めてるって高みの見物嘲笑トピに書き込むなんてMかな
Htrはこんなトピにでも喜んで書くほど普段見られてないし承認欲求満たされてないってよくわかるな
固定詐欺のトピ、理屈はわかるし固定の人ってそうなんだよねって分かるは分かるんだけど
なんか漠然とした不思議を感じるというか、絶対分かり合えないんだなという感じがある…
相手が思ったような人じゃなくてガッカリとか残念までなら理解できるけど、憎悪とか裏切られたって気持ちはどこから来るんだろう…
固定詐欺の件、絵描きは絶対いつか絵柄で発覚すると思うんだけど……
最初からオープンに雑多垢にするか、AB垢CD垢ありますって言っておくほうが平和じゃない？
トピ主さんみたいな人は交流対象外になっちゃうけど、垢分けしてればOK派の人も多いと思うんだけどな
それ
生産元を気にしない派とは隠さなくても垢分けだけで交流できるよね
生産元を気にする派にも見てほしいから隠して固定を名乗ったんだろうけど…
FF外って片道フォローも含まれるの？
フォローしてもいないしフォローされてもいない状況をFF外って言うのかと思ってたけど、もしかして相互じゃない状態全部がFF外？
アカウントが固定なのに描いてる人が固定だと思い込んでただけの話だと思うよ
あれだけ憎悪つのらせる人だし、トピ文もトピ主から見た風景だから、本当のところは分からないよね
生産元は気にしないけど騙すつもりだった、嘘ついてたって行為に嫌悪感あるから無理だな……界隈の固定可哀想
厳選するナルシストおけパおもろい。自界隈にいたら見に行っちゃうのわかるな。ただRTで自作を目にしてるはずっていうのはわからん。RT切ってる人もいるだろうし、流れてても興味ない創作者のだったら確認しないし
自分も固定だけど、固定って簡単に筆折らせられるんだな。嫌いな奴に固定がいなくて残念。いつか嫌いな作者が固定だったら詐欺って筆折らせるための手段にしようとすら思った。同じ固定から見てもメンタル弱すぎて相手したくない
ごめん、釣りなんだろうけど固定が固定騙すってどうやるの？無理やり他カプ描くとか？自分の身を削りまくりなやりかたすぎない？
誰か旬作品談義トピみたいに固定雑食トピ立ててくれんかな
自分は二次BLやらないのでよくわかんなくて立てられない
よく出る話題だし特定トピにまとめた方がナレッジ蓄積？できていいんじゃない
まあいい加減にしてくれというのが本音だけど
え～！？まことに～～？？そう思わんかったけどな…同人やめようか悩んでる人のトピだよね？
年月は誰の上にも平等だし、今アラサーの人もあっという間に40代でしょ？10年後も続けたいって言ってるのに
下手したら25年以上やっててそれしか趣味のないトピ主に対して
最近始めたよ！楽しいよ～十年続けたいよ～！の軽さがさらに異質感ある、草
最近界隈の字書きさんがハンネに苗字をくっつけたことに気づいて、フルネームにしたんだなぁと思っていたら、痛い字書きの特徴を挙げるトピに
> HNが苗字と名前フルネームの人
とあって笑ってしまったw
該当の人も「ちょっと痛いかも？」と、痛いのイぐらいは感じていた人だったので余計に。
固定の人が馬で権力があるから雑食が身を偽ったり隠さなきゃいけない界隈なのはわかった
つまり雑食がめちゃくちゃ馬になって雑食でもお話しできる人だけ集めればいいのでは？
そうなれば固定は雑食嫌いだろうからいくら上手くてもブロックしてくれるだろうし、雑食は固定以外と仲良くすればいいので平和
美と権力はすべてを解決する
完
うちはそんな感じ！
雑食の古参馬と固定の古参がいて、どっちかについてそれぞれ交流してる
めっちゃ平和～
長文感想を返信不要で送るときは返信に煩わせたくないのが大きいから、返信不要とのことでしたがとても嬉しかったのでお礼だけ〜的な短いちゃんと読みました受け取りましたよ的なのがわかる返信もらうのが一番嬉しかったな。
返信するかしないかって質問だったからこちらに。
同じことされて「返信不要にしてるのにどうしても感想もらったアピールに使われるのか！」って怒ってる人も見たことあるから、ほんっとコミュニケーションに正解はねぇなー！！ってなった……
どの返信不要なのかみんな書いてもらうしかないんかね…
ガチガチの固定で最大手になった時に固定詐欺して近づいてくる雑食すごく多かったし苦手CP要素有り描く人に反応しなかったら悪い大手扱いだしで削れたから参入ジャンルで自分が最大手になりそうなとこは調べまくって固定ってわかった人だけフォローした鍵垢でだけ活動してる。固定で大手なんかになるもんじゃない
ネガツイしよーがしまいが、評価つかないやつはどーせまったく評価なんかないから、好きに呟けばいいと思うよ！
何度も何度もネガツイして、その都度構ってもらえる人はもともと絵馬とか交流馬とかだから。
気にせず呟けばいいんだ。
他人に当てこすりしたり、攻撃的な方がよっぽど迷惑。
主催がトレパクトピ、寝る前に5のアンソロスレで見た話題だなと思いながら開いたら、こっちではジャンル特定までされてて草。
何の目的でやってるんだか知らないけど、5に投稿された書き込みの転載みたいなトピ立てちょこちょこあるよね。
固定から雑食への問題提起や相談はほとんどないのに雑食から固定への問題提起や相談は定期的に立つのおもしろ
ツイッターもそんな感じだけど
ぶっちゃけネガツイしてみたい
かまちょしてみたい
でも勇気なくてできない
いつも無難に これめっちゃよさそ〜 みたいなことしか呟いてない
これ＝便利グッズ、筋トレ用具、肩周りストレッチ
固定詐欺しなきゃ相手にしてもらえないってことは詐欺がばれたら嫌がられたり相手を傷つけるかもしれないって思考にならないのかな 普通に考えたら嫌がってる人に嫌がることしないよね
固定詐欺ぐらいで〜とか固定怖みたいな人が結構いてびっくりしてしまった そもそも人が嫌がることはしたら駄目だし 仲良くなりたいなら尚更しないほうがいいでしょ
あれ固定雑食問題を抜かせば、本人からしたら「女です！」って知り合った女友達に「実は男です。女って言わないと友達できないから寂しくて」って明かされたようなもん（男女逆でも同じ）だと思った。普通に詐欺は詐欺なんだよね。相手に問題があるのは確か。
642 職場とか町内会とか、顔を合わせなきゃいけないシーンなら騙すなんて…とは思わないけど、全く接する必要のない趣味の個人間で「仲良くしたくて」異性愛者を騙ったなら同じように思うよ。
趣味の友達と話してる時に恋愛話振られて、本当のこと言ったら引かれるかもと思って嘘をつく…みたいなのも「仲良くしたくて（嫌われたくなくて）異性愛者を騙る」に入るのかな
あのトピでは趣味の場で固定と偽ってたんだから、その例えで言うなら恋愛のために知り合った相手に異性愛者と語ってたのと同義でしょ。rzFnSEgmはどうした。強火じゃん。
Cz4NWexT的には恋愛市場でなくとも趣味の個人間で性的指向を騙ったらNG（趣味でなく義務の場なら騙るのも仕方ない）ということなので…
恋愛市場でなら性別偽ったり同性愛者なのを隠すのはよくない
同人でならカプ嗜好偽ったり雑食なのを隠すのはよくない
（性別偽ったり同性愛者なのを隠すのは別にいい）
自分ならこう
固定の問題見てると人が少ない界隈にもし入ったら生きにくくない？どうやって過ごしてるの？ほぼ壁にならない？って思う
マジで固定厨専用のマニュアルでもあるのかな
なんというか、就活生の見た目がみんな黒髪スーツになる、みたいな感じで固定厨ってみーんな同じことばっか書いてる（しかも全て、わたしは被害者！あいつに詐欺られた！！（相手は金取ってないのに詐欺とは？？？）あいつを誰か訴えて罰して！！！って喚き散らしてる内容ばっかり）トピ立てるんだよね
過去トピ見て調べるっていう、最低限の知能すら持ち合わせてない固定厨、ヲチってる分には本当に愉快で面白いよな
ほんとになんで固定じゃないのに固定って書いちゃうんだろ。
ABが好きです、だけで良いのに。
後から恨むような過激な固定は覚悟しながら見るか見ないかするし、生産元気にしないけど基本逆とか見たくない派の人は垢分けてくれてありがたいって感じで見るのにね。
生産元まで気にする過激派固定ってそう多くないイメージなんだけどな…
複数ジャンルで交流してるけど会った事ないよ。
たまたま仲良くなんなかっただけなのかな…
生産元気にする固定だけど、そもそもこのタイプはかなり慎重にしか交流しないから壁打ちだからコメ主がAB好き雑食さんとも交流してるならとたまたま仲良くならなかったというより向こうが避けてるんだと思うよ〜
私の場合は下手に交流広げて界隈の雑食の人とも交流ある人と繋がると、雑食の人にも交流求められる確率が経験的に上がるから……
654さんと同じ生産元から気にする固定ですけど同じ固定って書いてても雑食の人をフォローしてたり雑食の人が創作した自カプに反応してたりしたら絶対にフォロバしないみたいなかなり慎重に自衛してるので自然と壁打ちになっていくので相当の馬じゃないと反応もされないので交流してる人達の視界に入ってないだけだと思います。
今のTwitterの仕様だと他人のいいねしたものまでTLに流れてきて自衛がミュートワード程度では難しいので
コメントありがとう。646です。
推しキャラ右固定で生きてきて、生産元も創作してるかまでは気にするタイプでやってきたのだけど、
仲良くなれるのは「創作固定、見るのは雑食」の人が多かったです。仲良いけど、どうしても逆が見られない気持ちはなかなかわかってもらえないから、逆無理な友達も欲しかったなぁ…。
でもいただいたコメント的に私の運営方法で、逆どうしても無理な人にはもともと避けられてたかもしれないですね。
自界隈、大手が揃って雑食だから平和なんかな
固定で大手もいないことはないけど雑食大手とも仲いいし、だいたいにょたか極端なカワイイ系だから、あまり読み手が被っていないからかな
ありがてぇ
神レベルの絵馬字馬で解釈完全一致の好みストライクど真ん中な作品があっても書き手が雑食だったら固定厨の人は見ないんだろうか、また見られないことに歯噛みしたりしないんだろうか。と思ったんだけど見ない一択だろうから固定の人の回答求めてないコメントだよ。可哀そうだな……雑食でよかった。
強火って性格が強火＝面倒で攻撃的ってことでしょ。しかも自覚あり。固定とか雑食の問題じゃなくて性格の問題。人間の価値観なんて変わるものなのに、詐欺じゃなく固定で繋がった人間がABからBAに宗旨替えしたら裏切られました。ってトピ立てそう。他人の価値観を尊重（＝無暗に受け入れるじゃないよ。）できない自分本位で自他境界が曖昧な人間ってイメージ受けた。性格の未熟さを強火とかいって愛の強さにすり替えないでほしい。きちんと棲み分けできてる固定にいい迷惑だわ
マイナー同カプが固定です！ってbioに書いてあって自分描くのはそのマイナーカプのみ反応するのは雑食タイプなんだけどなんかこの流れだと相手に反応しないほうがいいよな…？怖くなっちゃった
隠してはない！ 作品は単一カプしかないけどリツやいいねは雑食一目瞭然なので…
わざわざ固定って書くってことは雑食は近づくってことなのかなって
マイナーだし相手の作品好きだったからちょっとさみしいけど嫌われるの怖いし…
前にクレムで「交流してないしフォロー0壁打ちだけど本買ってるし『匿名で感想送りました』ってツイートしてる」コメントしたら「意味わからん怖いやめろ」って言われたの思い出した
何でも気軽に嘘つく人間って極端な話18歳以上かもわからなくなるから信用できないし切るわ
お金とるため以外の嘘なら何でも許せる人は凄いよ
多分固定の方が評価されやすい界隈にいるんだけど、だからこそそっか〜自分の評価がある程度まで行くと伸びなくてあとから来た固定の人に追い越されるのは自分が雑食だからだな〜って責任転嫁してるわごめん
壁打ちの事は壁に向かって独り言呟いたり何か書いてる奴だと思ってるから唐突に他人へ向けた発言をされると首が180度回転するホラーか？ってなる
クレム壁打ち多そうだし壁打ち垢も人間扱いしてあげないと怒られそう
私もあのトピの回答見てここは壁打ち垢多いんだろうなと思った
たまに「壁打ちで誰もフォローしてないし反応もしてないけど誰からも反応来なくて淋しい…」とかいう相談見かける度に「壁打ちだからでは…？」と思っていたんだけど、自分からのアクションは気が向いた時の最低限なのに向こうからは普通に交流してる垢と同じ反応求めてたって事なのかな。やっぱりホラーなのでは？
FFになるなんて自分にとっては挨拶みたいなもんだけど、固定強火の人にとって相互になるって結婚みたいなものなんかな
アドバイスできることないからこっちに書き込むんだけど何回も垢消しする人って結局何も残さない人、つまり、本人にそんなつもりはなかったとしても自分と相手とのコミュニケーションの思い出すらも残してくれない人だから、また感想伝えたところで消されて終わりにしかならないなら伝える甲斐なんかないって判断されてもそれまでなんだよな。
感想を必要としていないようにすら見えるかもしれないし、ネガ垢があるなら「必要だったのはこんな感想、反応じゃない」って愚痴られてしまうかもしれない。たとえ本人にそんな意図はなくても、同じ創作界隈にいる程度のつながりしかない他人から見たら作者本人の気持ちなんて関係ない。
全部Aさ...続きを見る
怖いとかキモいとか思っているひと、心の狭さが異常だよ～…
心の狭さというか、勝手にコンプレックスに感じてるのか…？
分かり合えない人種だわ…
本人不在でもイベントに参加して本も出してジャンルを盛り上げてくれてる上に、壁打ちなら義理買いでも無いだろうし、さらに匿名感想まで送るなんてめちゃくちゃありがたい人では…？どこが怖い…？壁打ちなら黙ってろって事？
思ったんだけどあれって、「匿名で感想送ってますってうちには届いてないんだけど？！？！」って怒りが含まれてるのかも…知らんけど
壁打ちにちょっかい出しにいかないでスルーしとけばいいのにね
壁打ちは壁打ちで勝手に一人で楽しんでるからさ
なんか怖くなってきたんだけど、左右相手固定だけど流石に逆リバOKの人にフォローだけされる分には気にしたことない…見るのは好きにして私はフォロー返せないけどって感じだし…
もしかしてそこまで気になる人間じゃないと固定とか名乗っちゃいけない感じだった？
話しかけられても普通に答えるけど、趣向のわからんABが好きな人にいきなり逆リバの話を振るかもしれないからってこと？？
＜うっかり雑食だと思って話かけてしまいそう
ああそういうこと！？
逆リバの話にはお答えできないからやっぱ固定って書いとくね…
程度が難しいね…やっぱフォローもするな！！くらい敏感な人を過激とか強火と分類していくしかないのか
雑食多い界隈で、固定なのに固定表記しなかった人と交流してしまって、突然キレられた過去があるので…
その人に逆リバの話題は一切振らなかったけど、私が逆リバの人と交流してるのが気に食わなかったらしい
とにかくそういう事故を防ぎたいので固定なら固定を名乗って欲しいんだわ
絵師Aより人気出た字書きトピ、それだけ合わなくなってるのに、今後もいっしょにやっていこうというのがさっぱりわからない
徐々に疎遠でいいでしょそんなの
穿った見方しちゃうけど、表紙絵描いてもらうのに手放すのが惜しいとか……？
垢消しする前はそこそこ人気？絵描きだったなら可能性なくもない、かもしれない。
パクリトピ
過去に盗作見たことあるからそれと比べたらどうってことないな
キャラ名変えただけで本文丸々同じだった
マイナージャンルだったからバレないと思ったのかな？
固定詐欺かもしれないけどそれぞれのアカウントを固定として運用してたなら嘘でもないよなあ
あのトピの場合は雑食だと見てもらえないから固定詐欺してた自覚あるタイプだから印象悪いし
もちろん嫌な人いるのはわかるけどこれも言葉の認識の違いな気もする
言葉の意味なんてなんとでも言えるよね
CA前提のAB本出しても「AB間・CA間でリバはないから固定です」とか
AB前提のBA本出しても「普段はABで、BAはこの一回だけなので基本AB固定です」とかね
「このアカウントは固定でABの話をします」「このアカウントは固定でCDの話をします」って、いわゆる同人界隈の“固定”とは違う使い方にはなるけど言葉としては何の破綻もしてないんだよね。
雑食の人が支部に作品を投稿する時にCP別にまとめるのをよく見るけど、それをツイアカでやってしまってたってことなのかなーとも思ったな。
あっちに書いてたけど、浮気するならバレないように徹底しろ派と、浮気そのものが悪いだろ派って感じ。
個人的には浮気はよほど上手くやらんとフォロワー増えるほどバレるリスクあるからおすすめはしない。
やばい固定の人って同人活動を趣味の創作活動じゃなくて信仰とか思想にしてるから過激だし排他的なんだと思う。原典が同じで活動内容が似通ってるだけで根本が違うんだもんな。話してても噛み合わないわけだよ。