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1 ID: qluY9t6H11ヶ月前

二次創作って神聖視されすぎてませんか? 二次創作うまい方が...

二次創作って神聖視されすぎてませんか?

二次創作うまい方が愛があるとか
ROMは無価値だとか
本出さないと人権ないとか
界隈に属さないと嫌がらせされるとか
解釈で人を殴るとか
神は美人でなければならないとか
交流うまいから発言力があるとか

何で二次創作ってそんな神聖で絶対的なものみたいな扱いされてるんですか?
二次創作以外のことでも二次創作者としての力量や振る舞いを求めている人が多い理由はなぜなんですか?
建前だとしても原作が一番のはずじゃないですか?

※トピ主も二次創作します

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みんなのコメント

2 ID: jYh8SnuF 11ヶ月前

それ全部客観視できてない一部の痛い人が言ってるだけじゃないの?
二次創作に限らずそういう人どこにでもいるでしょ

3 ID: TDW1iwsg 11ヶ月前

ここで偏った意見見てたらそう思うかもしれないけど、世の中の大半は二次創作やその作者にそこまで意識向けてないと思うよ
普通に推しカプを楽しんでるだけの人がほとんどだから大丈夫

4 ID: yklMsIRS 11ヶ月前

そーいう人ってROMなら普段商業作品にあまり触れない人、創作者側なら一次創作未経験の人かなって思う
商業作品見たら二次創作のレベルの低さはっきりわかるから「神!」とはならない

5 ID: mHAtz2FN 11ヶ月前

それを神聖といえるのかは謎だけど
俗物で煩悩にまみれてるからこういう結果になるんじゃないかな
もっと気楽に楽しめたらいいのにね

6 ID: rolnYK9X 11ヶ月前

なんでこんな釣りトピに釣られる人が多いんだ

7 ID: wSb2PuRg 11ヶ月前

オフも個人誌もアンソロ主催もオンイベ主催も経験者です。現在は週一くらいで界隈の作品を覗きに行って、ROM専も絵描きも字書きも、向こうが交流を望んでくださるならば、等しく交流させていただいております。

原作が1番!私もそう思っています。それ以外は妄想の産物ですので、妄想に正誤や貴賎を定めること自体がナンセンスですね。

界隈内のヒエラルキーがどうであれ、界隈外に出ればそんなものは通用しませんよね。高校ではスクールカースト上位でも、大学に入ればそれほど…なんてよくある話で、二次創作も例に漏れずです。

「神聖で絶対的なものみたいな扱い」をされている方もいらっしゃいますね。神絵師だの、...続きを見る

8 ID: maRHKq7i 11ヶ月前

需要に対して供給が少ないからだよ。

9 ID: kDxMWAsR 11ヶ月前

え?ノリでしょ?
オタクワードをみんなで使って楽しいじゃん!

そして二次創作界隈じゃなくても世の中のコミニティーってこんなもんだよ〜
他の趣味にハマったらわかるから

10 ID: hCAJ87wW 11ヶ月前

オリジナルも二次もやっているのでお気持ちわかります。
原作が一番、当然ですよね。
二次で捏造とか幻覚とかの言葉を免罪符にやりたい放題やってるのが目立つともう無理って思ってしまいます。
例えばですが名前や存在がほのめかされただけのキャラの顔を想像で描いてみました!とかはもう原作無視の域に達してるのに、それさえ絶賛とかはもう原作関係ないじゃん、そこに愛はあるのか?みたいな。
原作ありきの二次創作であるという意識は全員が持っていてほしいですね。
すみません愚痴になってしまいましたが、原作をリスペクトした上で個人の解釈を交えて練られた作品になっていたら愛があるなぁと思いますが、それとうまさは...続きを見る

11 ID: BRArsfke 11ヶ月前

界隈に属さないと嫌がらせされるというか、属さないと嫌がらせをされやすいジャンルがある、ってかんじ。
自分の体感だとジャンルによって雰囲気違う

13 ID: TAhW7f3n 11ヶ月前

原作と二次創作を比べるのがそもそも変
それ全然違くない?
二次創作が大好きで二次作家を尊敬してると原作を蔑ろにしてる事になるの?

14 ID: j6H0f94Q 11ヶ月前

釣りだとか言ってるバカ何人かいるけど、トピ主の言いたいことも気持ちもめちゃくちゃよくわかる…
まあ昔から二次創作者って横暴な自己中多かったけど、昨今は更にそういう、原作のリスペクトの欠片もないクソ女共が増えたなーと、嘆かわしい気持ちになってる
何をするにしても金金金…いいねいいねいいね…って、お前らそれ公式の褌を、公式が頼んでもないのに勝手に借りて勝手に原作を誰おま改変して捏造してるだけやで…って言いたくなるような奴らが、特にクレムや5の同人板とかで見掛けまくるようになって正直、こいつら頭おかしいんじゃねーのと思ってる
でも、トピ主や10コメさんみたいなマトモな人もごく少数いるとわかって...続きを見る

22 ID: FtQfCLA3 11ヶ月前

リスペクトの気持ちがないのは果たして女性だけなのか?(男です)
エロやりたいがために清楚キャラが下品に描かれたり、法に触れそうな猟奇的な表現をしたり
好きな作品(ないしはキャラクター)×自分の好きなもの、性癖をミックスして作るのが現代の二次創作のひとつの形になっているように感じます。二次創作してる人と、ガワだけ借りておもちゃにしてる人は一緒くたにはできない。棲み分けるしかない。
承認欲求とエロしか考えられなくなってるとか異常状態になってる人に己を俯瞰しろって言っても無理だろうしね…
しかしそこには男女関係ないと思う
後は原作者が判断するところだから、合わないものからは離れて自衛しよう...続きを見る

15 ID: hHiwoeNl 11ヶ月前

本音言うと二次創作される側としても明らかに上手い人がいたら嬉しいので
一次二次問わず創作という技術が勝負な舞台にいる以上は上手下手で差が出るのは仕方がないと思う

16 ID: irkBfjZE 11ヶ月前

私も二次創作者ですがトピ主さんの主張に一部については同じように感じているのでよく分かります。創作って果たしてそんなに尊い行為といえるでしょうか?自分の界隈はマイナーで揉め事なども無い平和な村ですが、それでもROMより創作する人、さらには本を出す人が一番えらいみたいな雰囲気になっているのが本当に不思議です。中には自分の出した本を書店委託しただけで、原作の布教に貢献した!と主張する人までいます。
本来二次創作をしているかしていないか、そしてそれが上手いか下手かで原作への愛を推し量れるはずもなく。それなのにそういう風潮がまかり通っているところが、今の二次創作界隈には確かにあると感じています。
二...続きを見る

21 ID: gXvt7TnF 11ヶ月前

>ROMより創作する人、さらには本を出す人が一番えらいみたいな雰囲気になっているのが本当に不思議です。
>本来二次創作をしているかしていないか、そしてそれが上手いか下手かで原作への愛を推し量れるはずもなく。

共感

17 ID: oNBCXOq7 11ヶ月前

原作一番のはずがいつの間にか自分の解釈が一番になってしまうからでは。特に非公式CPとかは原作に正解と答えがないところで自分は正しい相手は間違っている的な抗争になったりしてる。自界隈は村長が愛する非公式CP認めない新規をブルドーザーみたく攻撃するから村化してる。新規は距離取って壁打ちばかり。村長に媚びうる人しか交流してない。

18 ID: NwQ5GPId 11ヶ月前

二次の世界の中にいるからだよ。その中で競うことになるから(何で競うんだろうね…)強みを強調したがるし、作品以外のプラスアルファ的な部分で差別化したがる。

あと、アマチュアなのにこんなに凄い!とすることで希少価値を出して、自分が好きな作家さんや自分の行為を価値あるものに見せたいのもあるかな。

19 ID: GdKUMQoZ 11ヶ月前

同人〇の感情みればわかるじゃん
二次しか拠り所の無い人が神聖視して自己肯定してるだけ
その中で更に優越を付けたがるからそうなる
二次に限らずどの界隈でも一定数いるけどねそういう人

20 ID: Ljyw63qH 11ヶ月前

現状が下手でも愛があって努力してる人はいいけど、下手くそな推しカプをずっと描き(書き)続けてる人は、愛がないと思われても仕方ないと思ってる
二次創作かどうかより、創作に対する情熱を疑うという意味で

23 ID: lWZVB9jU 11ヶ月前

自己実現、自己表現の場がファンタジーのニ次創作の世界だけに狭められている人が多いからだと思います。そして所詮は原作から借りた状態でやってる中途半端な創作活動ですし、一次創作ほどの自己達成感は得られず劣等感はいつまでも残り続ける。だから過剰なマウント取りが発生するしヒエラルキーを作りたがる人が出てきます。根底に自己不全感を強く持ってる人ほど、「尊い」等々、叫ぶ声が大きいし、それに影響されて勘違いする人も出てきて、トピ文のようになるのではないかと思ってます。

24 ID: 4yzVew0Q 11ヶ月前

そこに限定的な社会が生まれるからだと思います

25 ID: w69JIpSV 11ヶ月前

トピ文のような価値観の人はいるけど、一切気にせず描きたいもの描いてるだけだから気にしたことない
二次創作なんだからトピ主も好きに描けばいいと思う

26 ID: wSb2PuRg 11ヶ月前

ものすごく簡単に、かつあえて上下をつけるとするならば。
原作未購入エアプ175大手絵師が、どんなに沢山の同人誌を売って、身内から「神」と言われたところで
原作を購入したROMの人の方が
正真正銘の「神」(公式)にとっては有難い存在という事実は揺るがない。
札束で殴り合え、というわけではないが…
公式にお金を出す、これが強いて言えば最高のオタクだろうな。

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