どうしても『一言物申す』トピ《81》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《81》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月09日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
感想がほしいなら自分から送らないと貰えないよってツイとかでデカい声で言ってる人マジでいるよね…どうして自分の作品は感想を貰えて当然と思うのかどうしてそんなに偉そうになれるのか本当に不思議で仕方ないし別にじゃああなたからの感想はいらないです…ってなっちゃう
こういう人から感想貰ったことあるけど的外れすぎてむしろ嫌味か？？？みたいな感想で普通に最悪の気分になった。本当に嫌味だったのかもしれんけど…。
でもああいう人いるよね
それくらい自分で決めなよ…みたいなマジでくだらないことで真剣に悩んで、尚且つ本人が融通効かないから結局何も変わらないタイプ
いわゆる要領が悪い人
煽りっぽくなっちゃうのでこっちで返すけどマジレスの早さに笑っちゃった
わりと頑なっぽく見えるんだけど本人自覚ないんだろうな～
BLエロの攻にももっと気持ち良さげな描写を！ってトピのやつ、トピ文も返信も素晴らしい例えが多くて朝から気持ちよくなってる推しを想像してにっこりしてしまった（推しが左）
質問の趣旨が汲めないなら黙ってりゃよくね…？自分の感情も制御できず他人に攻撃しないと気が済まない人って一体…？
しかもトピの流れ見てりゃ質問の趣旨に沿った回答わかるでしょ
何言ってるんだろうこの人って思った事象に対して、黙っていられずここにきて書き込んでいるんだよね？
自分もその感情を制御できずにこうして書き込みしてるのに、それを他人に求めるのはおかしくない？
RSd497bpもその人のコメントの意義が汲めないなら黙っていればいいんでは？
トピズレの話なんて誰もしていないよ
スルーすればいいって言いつつ自分がスルーできないのはなんで？って聞いてるんだよ
だから別に本トピで絡んでないしスルーしてここに書き込んでるんだけど？
ここの趣旨わかってる？
ここで絡みにくる方がやべーよ…何か気に触る事してたらごめんね？？
RSd497bp的にはここが治外法権なんじゃない？実際には違うし、ここに書き込むことも十分他人への攻撃だけどねw
RSd497bp
怒っているんじゃなくて、やっている事と言っていることがめちゃくちゃだからどういう論理なの？って聞いているだけだよ
本トピで急に攻撃的な趣旨ズレしたコメを残して荒らされてるのを見て一言にコメントしたんだけど
黙ってりゃいいは言い過ぎたとして、質問の趣旨が汲めないなら荒らさないために書き込まない方がいいっていうのは攻撃的で感情的なの？
ここの独り言に過剰反応する方が感情的では？別にあなたのこと言ってるわけでもないしさー
私から見ると感情的な書き込みに見えるな
だって実際に「言いすぎた」と思ってるんだよね？
冷静だったら、言い過ぎるなんてしないよね
レスしたのは「この人、そもそも自分がスルーできずこんなところに書き込みしていて、言ってることめちゃくちゃだけどどういう理屈なんだろう？」って不思議に思ったからだよ
でも実際は深くは考えずにコメントしていたんだね
コメ主の言ってることって要するに攻撃的なコメするくらいなら一旦書き込まず冷静になろうぜってことじゃないの？
至極真っ当なこと言ってるのにめっちゃ絡まれてて可哀想
>P9MAhdzH
それが自戒で終わるなら真っ当だけど、他人に求めた上で自分は物申すトピ使うって突っ込まれるのは当たり前じゃない？
本当にスルーできるなら全部スルーしてこんなとこ使う必要もないし。
じゃあ今度から黙って通報することにするね
いや攻撃的で趣旨ズレたコメントは本トピじゃなくて一言に書きなよくらいは思ってるけどね
FrDJMAvC
違ったらコメ主ごめんだけど他人に求めて言ってるんじゃなくて単純な疑問で言っただけなのでは？現に本トピの攻撃的コメに対しては火に油注がないようにスルーしてきてるじゃん
680
そうだね
ここで私がいくら文句言おうが変わるもんじゃないし他人にそうするように切実に求めてるというより吐き出しとか独り言みたいなものだね
P9MAhdzH
そう思うならここでも絡む必要なくない？って話では？
物申すってタイトルの誰でも見えるトピに書き込んでる時点で独り言になんてなってないよ
ここ要はヲチトピだからね
だから他人に対して「黙ってれば良くね？」って思うなら、自分も黙ってれば？それでこんなところ使うのやめれば？ってずっと言われてるんじゃん……
黙ってなよは言い過ぎたって言ってるよね？
文脈読み取れないならいちいち首突っ込まないでね
コメ主はトピックを使い分ければ問題ないって考え方で、FrDJMAvCはトピックとか関係なく、相容れないコメントや意見に対して黙ったいられずネガティブなことを言うって、やってることは同じなのに自分は良いの？って行動そのものの話してるから一生平行線だよ
コメ主変なのに絡まれておつかれ……
コメ主は全然感情制御してるコメントだと思うけどな。攻撃してるんじゃなくてトピ題の通り物申してるだけじゃん。660は苦言を呈す事を全て攻撃と捉えてるタイプの人なんかね
FrDJMAvCは一度も攻撃なんて話していないのにそう解釈するのは読解力なさすぎてこわい
このやりとりは693のまとめが全てだと思うし、コメ主も締めてるんだからこれ以上コメ伸ばさないでほしい
隠すのはどうかなと思うけど、恨むとか愚痴るとか騒ぐ人いるから公言しづらくて非公開で生産してる人はいそう
というかカップリング表現あろうがなかろうが二次創作してる時点で誠実も何も…
ただブロックすればいいだけの話なのに、恨むだの愚痴るだのちょっと怖い
表紙のやつ、相手との関係性もあるしな〜って思う
そういうサイトで表紙外注の相場見ることできるし、プロか趣味でやってる人か、仲良い人かそうじゃない人か、結局基準なんて界隈で変わるし、金額なんて水ものだからねえ…
自分がその相手にいくら出せるかってだけで、その金額を聞いた相手の方も受けるか受けないか決めてほしい。受けてくれたらその金額でいいんだって思うから、あとから不満を言われたらちょっとショックだなとも思う。自分で満足のいく表紙が作れない場合は外注するしかないし、依頼する方も一応いろいろ考えて依頼してるんだけどな…なんか切なくなっちゃった
かための口調のわりに考え方が幼い、俯瞰してものごとを考えられない、いいと言われてる練習法を盲信してただ続けてる(その方法が自分に合っているか、本当に必要か自省しているように見えない)あたり、鍛えなきゃいけない部分がもっとあると思う……
なんつーか悪い意味で実家暮らしだよな～としみじみしてしまうトピ主だった
「昼ごはんと夜ごはんは実家暮らしだから改善できない」けど朝早く出かけてるってどういう状況？職場が家に近くて、昼も夜も食べに帰ってるの？お弁当だとしたら自分で作れるし……と思ったけど、トピ文に関係ないことを根掘り葉掘り聞くの悪いかなって思うからここに吐き出し。
家によっては母親が台所使われるの嫌がるパターンもあるよー
家族みんなお弁当必要なら、自分の分だけ作って訳にもいかないし
683
うちそれだわ
失業して出戻ったけど生活スキルが退化しまくってヤバい
手遅れかもしれない
表紙依頼、この人の本に関われるなら手間も惜しくないし献本頂けたら万歳！って場合だけ受けるのが本当は一番いいんだろうな
そうじゃないなら打診時の条件提示ははっきりしておいて欲しいし、明確な指示書（希望の構図や色合い、参考イメージまで用意があるかどうか）の有無や謝礼で話変わってくる 数時間×作業日数分は確実に時間もってかれる訳だし
でもその辺ふわふわしたままで打診してくる人も結構多いんだよな…あなたが好きなように描いたのが見たい！とか体のいい丸投げだし一番手間のかかるおまかせコース…
パワーナップの効果はNASAの研究で実証されてるよ
グーグルやアップル、マイクロソフトといった大手企業でも実際に導入されてる
自分は体質で仮眠できないから仮眠できる人が羨ましいよ
ずっと起きてるか寝ると眠り続けるかどっちかしかできない
一次創作で描きたい所だけ漫画、それ以外あらすじ風の小説の人ってめちゃくちゃ追っかけ辛いし反応もし辛いの思い出した
攻めの描写云々めっちゃおもしろいトピだな～それに対する分析とじゃあこうしたら？っていう提案してるコメも、論理的なもの多くて参考になる
字書きの場合、絵が描けないことへのコンプレックスも含まれてたりするのでめんどくさい
絵描きだっていいねされた数だけ答えるとか絵のこだわりとか呟く人いるじゃん
基本的にどのジャンルでも字書きのが人数多い傾向にあるから字書きがやってるのが目立って見えるだけじゃないの？
どうせ字書き叩きトピだろうからコメはしないけどさ
字書きと絵描き比べる必要ある？
おめっっっっとぉぉぉおぉう！！！！！それでこそ応援しがいがあるってもんだぁぁぁぁ！！！！！
ジャンルと人によるとしか。絵描きが多いジャンル、ある時から画材の話ばかりになって、うんざりして全員ミュートして離れたなぁ。
攻め快楽表現トピ、受けのエロハプニングに翻弄される攻めの本作ろうとしているから参考になってありがたいし色々な切り口があって面白いなー
献本だけでもありがたい！って人からの依頼以外はファーストコンタクトでどれだけ丁寧に希望内容を提示してくれてるかで受けるかどうか決めてるや。詳細は受けてくれるなら言いますとかそういうの結構あったけど絶対断ってしまう
金額は言い値で！構図はおまかせします！が一番ダルい…
そもそも一切受けてないとかだとこっちから金額提示とかするのも失礼かな…と思ってたけど最初に条件とか提示した方がいいのかな？
一切受けたことない、っていうのは依頼絵を描いてるところを見たことない人ってことかな？
自分が依頼する側ならそういう人でもこっちが考えてる条件は一番最初に提示すると思う。今のジャンルでは受けたことないけど他ではやってたとかあるし、相手に経験ないかどうかなんて分からないからその点で対応変えるのもなんだかな…って思うし
最初から金の話をして引かれるリスクはあるけどそこはもう価値観の違いということで諦める…
写経、トピ主も「？」というところはあるけど、それ以上にコメの当たりがキツくてびっくりした
別にそこまで言うほどのことでもないのに
オフ初めてみたいなこと書いてなかったっけ？と思ってトピ見に行ったら消えてた
向いてるかどうかは今後自分で判断するんじゃないかな そこまで言わんでも…気持ちはわかるけど
初めて本出せそうって書いてあったけど、出せそうではないよなあ
コピー本でもいいから完成させて次頑張ってほしいもんだ
字書き自負トピ、自分のジャンルはこうでした皆さんはどうですか？って問いかけなのに、文章読めない字書きがキレててしんどいな
なんで字書きは自負が強い人多いんですか？って冒頭で聞いてるからじゃない
字書き自称してる人マジでいないから珍しいジャンルにいるんだなって思った
ちゃんと読めば違うってわかるのにね
落ち着いて全文読んでからコメントすればいいのに
みんなTwitterではいいね100超えが当たり前、すごい人なら支部でブクマ1000超えるって、その規模のジャンルは激狭ではなくない…？
確かに。支部にジャンルごたまぜで出してるけど、大きいジャンルならブクマ4桁が普通、でももう完全に斜陽というか人のいないジャンルは3桁前半しかいかない。
自分の好きな創作者も大ジャンルだと4桁だけど、本当に人少ない限界ジャンルも描いててそっちは2桁とかだったりしてる。「おま…この方○○ジャンルじゃ神なんだぜ！？」っていう。
顕著に勢い出るよね。
一斉にフォローはずされたトピ主は何のためにトピたてしたんだ？
コメ返読んでるとどっちが悩んで、どっちが回答してるのかわからなくなる
相談されたから困ってるんだと思って「困るよね〜」と言ったら「何に困るんでしょうか？」みたいに返してくるから何考えてるのかよくわからない人だよね
コメした側もトピ主の返信に答えないからあちこち会話のドッジボールになってる
よくわからないけど趣味の場ではあまり交流しない方が良さそうな人だと思ってしまった
反応の差に日々ムカついているトピの４と１０のコメ主様心優しすぎるすてきすぎる
よくあんなドライな返信にまた完璧なアドバイスをする気になれる、すごくできた人そう
マイナージャンルで20年くらいオタクやってるけど、どのジャンルでも純粋に推しカプ好きで創作してる人としか交流してこなかったから、ここで謝礼系のトピ見ると驚く。技術料だなんだって金せびる人はそもそも同好の士ではない。趣味の人と副業の人が同じ場にいるから会話が成り立たんのだ。
こういうのがいるからマイナーに行きたくないんだよなあ
人から貰えるものは全部無料で当たり前
趣味という建前で他人の人生と時間を使わせておいてタダで搾取して当然
だからマイナーは嫌なんだよな
746が過去にマイナーでお金もらえず嫌な思いしたなら、界隈の空気読めず欲かいて残念だったね
マイナーに来たことないなら、そのまま一生マイナージャンルには関わらん方がいいよ
金銭以外にお互いに得るものがない関係しか築いたことのない人なんだな。746さんはマイナージャンル来ないでくれな。呼んでねえのに図々しい。
マイナージャンル・カプ絵描きだけどただの村民に対して身内意識が強過ぎでは…？
字書きも絵描きも相思相愛状態ならともかく、たまたま同ジャンルなだけの人に表紙描いて！謝礼？なにそれって言われたらびっくりするわ…一昔前はそんなもんなかったかもしれないけどさ……
写経って意味ないのかな？
絵もさ、30分でも毎日模写練習と作品作り続けてれば力になると思うし、写経も自分の好きな文章を手で書き起こすことに意味がないとは思わないな…やっぱ指動かしたり声に出した方が頭にインプットされやすいらしいし
結局自分にあってる練習法ならそれでいいと思うんだけどね
私は効果あったよ
表現力を褒められるようになったし反応ものびた
まあほんと自分にあってるか、どこをのばしたいかだよね
意味あるよ
文章の長さとかリズムとか漢字の開きとか、どことどこが対照なのかとか読むより書くほうが身につきやすかった
意味はあると思うけど、744さんみたいな内容を意識してやらないとただタイピング練習にしかならないんじゃないかな
朝トレーニングする方が効果あるって話も理屈分からずネットで見た方法をただやるのだと効果もすくないんじゃ…とおもった
740
744
やっぱり効果あるんだ！
効果出るまで続けられるお二方も素晴らしい
考えてみれば学校での学習も書き取りメインだしね…でも、1番は集中できて継続できることが重要なんだね〜
748
私も朝は頭が冴えて集中できるタイプだったから朝起きて勉強してたけど、理屈はさっぱりわからないから説明できないんだよね…でもなんとなくトピ主さんも肌に合ってると思ったから朝にこだわるのかな？って思った
たしかに朝慌てながらやるなら確かに効果が減るかも…
一斉にフォローはずされた壁打ちトピ見てるとすごい「この人に話しかけるんじゃなかった」って気持ちになる…話しかけてないけど
（そう思われた根拠を教えてもらえませんか？って来そう…）
自分もよくわからないから教えてよ
なんの根拠も理由も意味もなく他人に言葉を投げかけてるの？
3コメした者だけど、自分と凄い真逆なタイプっぽかったから(悪い意味ではない)返信に迷ってまだ返してない
多分ずっと平行線になりそう
そのトピ、トピ主は「これはこういうことでしょうか？」みたいな質問をしてるのに「なにそれこわい」ってなんの答えにもなってないただの感想だけ書き込んでる人の方が会話成り立ってなくて怖いと思ったわ
Twitterでわいわい仲良くなれるタイプじゃなさそうだよねえ。
そういうキャラで淡々と交流してる人も居るから、全く無理とは思わないけど。
zJkI50ySさん
そっかぁ。コミュ障の自覚はある。私も壁打ちだから最初は長文書いてたんだけど、自分語りっぽいなと思って削除しちゃったんだ。けど誰か相談乗ってくれるかもと思ってトピ上げたんだけど余計なお世話だったかもしれない。
普通の雑談ができなさそうな感じあるよね
ビジネスとかの場で会った人なら気にならなそうだけど趣味の世界で話すとなると厳しいかなって
789
ここでの応対とツイや普段の応対が同じという確証もないのになんでここまで断定できるんだろ…怖…
エロ絵の人この前居着いてたソシャゲ絵の人か？リロったら絵が貼られてて思わず悲鳴を上げてしまった
もしくはほかほか女騎士かもしれない
絵のレベルは全員どっこいどっこいだよね
とりあえず通報はしといた
旬トピで挙げられてるまだアニメ化してない漫画、自分的には全く刺さらなかったのにあそこで複数人が推してたので、やっぱ自分は175になれないな〜て思った
同じ～！
最近挙げられてる漫画読んでるけど全然ピンときてなかったから、う～ん？と思ってた
私にも175の才能ない！
幸せ願うトピの文章が定型文でよくある文章って言ってる人は、そんなに普段から「あなたの人生の幸せを願ってますね」なんて感想に書いて送ってるの？
嘘でしょwww
トピ主ほどじゃないけどあんな感じの文章を締めに使ったメッセージをよく貰うから定型文として使ってるんだなと思ってたよ
自分では使わない
長文を繰り返し送ってくる人がそんな感じだった
次第に創作物ではなく書き手そのものに関していろいろ思いを抱いてしまうみたいだった
200人弱いて絵描いて一年でまだTwitterで100いいねも貰ってないのってhtrなのか才能がないのかそれかアクが強すぎるのかどれなんだろうか
自ジャンルはフォロワー200台でいいね2桁前半なんて珍しくないよ
一次も含めて、その界隈の空気によるのでは
たとえ全伏せでも前後の文脈から察せるNGワードは規約違反だし、あの文言なら普通に通報だよ。
感想送ってみたくなる人トピでGoogleフォームアンケートが出てて思い出したからちょっと吐き出し
Googleフォームアンケート好きで置いてるんだけど、Googleフォームアンケートって匿名じゃないやん送りにくっ
個人情報持ってかれるよねあれ、って誤解と先入観あるやり取りを以前見て悲しくなったな
まだ創作界隈に知名度低くて表示されるGメールアドレスが紛らわしいんだろうか
Googleフォームって相手が設定OFFにしてない限りメールアドレスとか収集されるんじゃなかった？
万が一バレたら困るような文書送ろうする無知なアホを弾けるからグーグルフォームは良いってきく
>781
メールアドレスを収得する設定にするとメールアドレス入力欄が出て
返信に使うから記録するよって設定の時は了承のチェックボックスが出るね
50代で同人復帰純粋にすごいなぁ！
忙しさとジャンル疲れで離れてクレム覗くようになって、もう歳だし今後何かにハマって絵を描くとかないかも…と思い始めてたけど、またいつか楽しく描ける日がくるかもしれないな。
二次創作で表紙を有償なんておかしいって話、じゃあ印刷業者やイベント主催業社なんかに金払うのはいいのか？になってくるな……
同人誌の表紙で数万円なんてあり得ないって人はその辺どう理屈付けてるんだ？
自分の作品を好いてくれてる仲良い人に頼むならともかく、ジャンルが同じってだけの他人に頼むならそれはホームパーティで食べ物持ち寄りとかじゃなくて印刷の委託や販売場所の確保と同じただの外注だと思うけど
乞食はその辺の事情を見ないふり棚上げして喋ってるんだわ
赤ブーも三毛運営もクリーンじゃないからイベント参加拒否すべきだし
印刷所だって著作権侵害の片棒担いでるじゃんって言っても「それはそれ」なんだよ
ジャンルが同じってだけの他人に頼んだりはしないから違うかもだけど、印刷業者とイベント業者に推しカプへの愛を求めてないから別にいい
あの人らは金儲けのために運営していて、私はそれをわかっていて申し込んでる
でも表紙を頼むときには推しカプが好きで二次創作してる人に頼みたいから、金でやってます、仕事でやってますって人にはお願いしたくない(個人的には数万円なんてあり得ないってよりは、自分の技術に対してお金を欲しがる様があると嫌なんだけど)
もし個人オンリーで愛で開催しますって言ってるのに利益ガッツリの集金しだしたら、やっぱり同じようにえ…？ってなる
アンソロゴロへの嫌悪感と同じ 愛でやるんじゃ...続きを見る
わかんないなあ 愛があるならタダで働けって？
当事者間で納得がいってれば別にいいけど、本売って利益が出たらタダ働きした絵師って何？
本を作って売ることには始終金銭が絡むのに表紙絵だけ例外的に奉仕を求められるの変じゃない？
そうね、私は同人誌で絶対利益出ない値付けしてるタイプだからそういう考え方
二次創作で金を稼ぎたくないので
当事者間で納得がいく状態でしかやらないよ そもそも同じようなスタンスの人間としか仲良くならないし
自分は自分が寄稿する時も謝礼受け取らないから、別に表紙絵だけ特別とは思ってない
例えるならボランティアに近い お互いやりたくてやることに仕事料は発生しない
そこまでいうのなら、印刷も製本も全部自宅内でひとりでやってイベントも出ずとらも使わず
snsで集客して原価の通販オンリーにすべきじゃないのかってことになるよね
資本主義の中で活動している以上、ある一部分にだけ愛なんて言葉で奉仕を求めるのは無理筋だと思う
800
いくらCPに愛があったとしても自分が描きたいわけでもない表紙を時間と労力を使って、もちろん印刷用なのでwebに上げるイラストよりも格段に気を遣いながら描くんだよ
そして同人誌の売り上げは全部貴方のものなんだよ
それに対して印刷所や運営に払うのと同じように金銭を支払ってほしい、って言ったら銭ゲバ扱いってどういうこと？絵描き側のことを何だと思ってるの？
アンソロゴロへの嫌悪感が同じっていうけど、愛っていうのを盾にして他人を利用してるって意味では貴方自身アンソロゴロと同じだよ
おせっかいだけどその考え方改めないと今後絶対深刻なトラブルになるよ
ん？なんでだ？？
お金稼ぐ気がある企業に払うのは納得して手伝ってもらってるからいいんだよ？
お金稼ぐ気があります！って二次創作者も別にいい、私とはスタンスが違うから近寄らないだけ
愛でやってます！って二次創作者が急にお金のこと言い出したら私は嫌だよ！って話
自分の中での線引きだから他人から見たら納得いかないのかもしれないね
816
ええ！？描きたくないなら断ってくれよ！？
ぜひ描かせてくださいって言われたことしかないよ
売り上げは私のものだけど利益は一銭も出てないですよ 大赤字だよ まあそこは絵師からはわからないかもしれないけど
いや、なんで考え方改めなきゃいけないんだ？お互い寄稿しあってお互い理解しあってやってるので好きにさせてくれ
わからない人にわかってもらおうとは思わないし、無理に描かせたりもしないからさ…
ちなみに断ったら金稼ぎたいんだ！と思うわけじゃないよ 当たり前だけど
私が嫌悪感あるのは某トピみたいに謝礼の金額は〜からだろ、舐めてんのか？みたいな、原作ありきの二次創作って忘れてませんか？みたいな驕った二次創作者だからね
818
厳密にいえば字を寄稿するのと本の顔である表紙を描くことは全く違う話しなんだよ
わからない？それが平等なトレードであるなら表紙なんか頼む必要はないのよ、挿絵ならまあありかもしれないけど
表紙が金を産むパターンが多いってことなんだけどね 全部とはもちろん言わない、逆にクオリティによっては売り上げの足を引っ張るかもしれないしね でも通常は貢献してるでしょ そこをもう少し考えてほしい
820
822に完全同意
そこまで愛があるなら無料で公開すべきだよ
同人誌なんて愛を表す形としてはありえない、もってのほかだわ
816だけど、それは絵描き側の完全な厚意で成り立ってるものだよね？双方が納得してるならいいけど、それが当たり前で正しいことで、そうじゃない人に嫌悪感を持つのはおかしいでしょ
謝礼の金額は～円からって提示することに何の問題があるの？印刷所の料金表と同じだよ。貴方の周りの絵描きさんは善意と厚意でやってくれることを、その人は労力に対して当然の対価を求めてるだけだよ、別におかしなことでもなんでもないよ
今はそうでも、今後ジャンル移動なりして絶対に利益が出ないって言いきれる？そもそも必要経費と所得と収入のことちゃんと理解してる？
利益が出たら公式に還元なりしてみんなちゃんと申告して税金払ってるんだ...続きを見る
EBWLkPge
≫例えるならボランティアに近い お互いやりたくてやることに仕事料は発生しない
同人誌の印刷代も身銭を切ってくれ
EBWLkPgeの無償の愛ってのを見せてくれ
そこまでの愛()はないから適正価格で頒布してるんだよね？
すごいね
「二次で原稿の謝礼を要求するのはどうなんだ？」って話に「二次で報酬を要求するのがおかしいというのなら本も無料配布すべき」か…
好きで描いてるはずの他人原作の二次絵を使った「労働代金の請求」と印刷代金にかかる「費用の分担」を同じに考えるの？
ほぼ原価でしか本出さない人間からは、本出せば儲かってしょうがないようなジャンルしか知らない人のモラルってわからんわー
表紙絵依頼でお金貰うってそれはもうコミッションじゃん
自分は絵描きだけど、二次のコミッションでお金なんて受け取れないよ
そのかわり、自分が好きな人からの面白そうな依頼しか引き受けないけど
818は愛さえあればどんな骨折htr絵でも表紙を依頼する？愛100%の良い本ができたー！って満足する？
できれば好きな絵師に最高の絵を描いてもらえたら嬉しいよね
そのあたりの自己矛盾にも気付いてほしい
「印刷所には金を払うけど、表紙絵を描いてくれる人には金払わない。その理由は、印刷所には愛があって絵描きさんには愛があるから」
いや逆でしょ。愛ある人に金払って愛のない人に金払わないのが正常な思考じゃないの？
自分の表紙のために素敵な絵を描いてくれたから、お礼としてお金払います！って思うのがジャンル愛じゃないの？
kIwNGd0T
ジャンル規模や利益は関係ない。
活動内容を愛()で測ろうとするからややこしくなるんだよ。
≫表紙絵依頼でお金貰うってそれはもうコミッションじゃん
コミッションだよ。プロ絵師の二次絵コミッションはTVでも取上げられてますよ。コミッション感覚の絵師がいてもおかしくないですよね。買い手側も真っ白な紙に対価払ってるわけじゃない、表現と技術に払ってるんだよ。
女性向けは二次でコミッションやるの白眼視されがちなのに表紙依頼はいいの？
ってことでは
女性向けだけ冷遇されるのはおかしいよ。なんで冷遇されなきゃいけない？イベント会場には出張編集部も来て自社作品の二次創作見てる時代、コミケが毎年特集される時代、女性向け二次創作からジャ◯プ作家何人も生まれて他社は手塚賞取ってるプロだっている、公式サイドが二次創作を知らない時代ではない。海賊版はともかく二次創作で金銭が発生するのは悪！って考えなら女性向けは随分と懐古的。
コミッションと表紙依頼じゃ全く別物でしょ…何を言ってるの…
印刷費やスペース代と同じように、表紙依頼に対する報酬って依頼する側が本を出すための必要経費なのに、印刷所や運営には疑問なく払って絵描きがそれを求めたら金儲け！とか批判するほうがおかしいっていってるんだよ
印刷所や運営と違うのは絵描きサイドが「お金はいらないです」って言って双方十分に納得した上なら支払う必要はないよ
だから表紙依頼するなら必ず払えよ！って言ってるわけじゃないよ
でも依頼する側が「二次創作なのになんで払わないといけないんだ！金儲けだ！」って批判したり嫌悪感を持つのは搾取以外の何物でもないしそれはおかしいよね、っ...続きを見る
856は真っ当なことを言ってると思うけど… 草とか感情モンスターとか短く罵るんじゃなくて持論で反論すればいいんじゃない？
毎回最後に幸せ願われるの、テンプレ過ぎて疑問持ったことなかった
以前匿名箱で「これからも頑張ってください！」ってメッセ貰ったんだけど何で趣味まで頑張らなあかんねん…って思ってうまく返せなかったことある
オタクにありがちな大袈裟表現の単なるテンプレだよね…
御自愛なさってください程度の意味で捉えて気にした事無かった
コメ主みたいに「頑張ってください」に微妙になる人もいるし感想に絶対の正解って無いよねーほんとに
推しカプのイチャイチャが見たい派としては倫理的に問題のない教師×生徒パロって旨味ゼロなんだよな……
一次ならいいけど、推しカプで延々と実る可能性ゼロの片想い見続けても……って感じ
卒業後に報われるとしても、その報われた後が見たいんだが！？ってなる
学校卒業して教師と生徒じゃなくなった後の話なら二人の関係がどう転ぶかわからないしイチャイチャも解禁されてるから読みたいけど
普通に絵描くより字のほうが好きだし日本語は美しいと思ってるし紙の本が好きだけど、自我が強いと思われてる可能性あるのか。まあ良いけど、私は絵が描けないから字書いてる劣等感字書きのほうが気になる
伏線「回収」じゃないからこっちに書くけど映画のシャッターアイランドは良かったな
あのラストに散りばめられた伏線を自分がどう理解するかで見え方が180度変わる結末は圧巻だった
先生生徒の話題を見るとCCさくらの寺田先生と利佳ちゃんを思い出す
リアルに照らし合わせるなら犯罪もいいとこだけど好きだった
ここに書いてるみんな、なんで先生生徒って書くの？
トピタイトル、生徒✕先生なのに…！
逆ッ…！！！！！
個人的に生徒✕先生なら、創作だしモラルは無視する方向の作品が好き
カプの右左を意識しての呼び方じゃなくて、例えるなら「赤緑」の方が言いやすいみたいなものでは。ふつうは「緑赤」の順番で言わないのと同じ