創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: wFyEAe9G2023/06/29

左右固定、左右相手固定の方にお聞きしたいのですが、受けが「自分は...

左右固定、左右相手固定の方にお聞きしたいのですが、受けが「自分は攻めだと思っている」ってどう思いますか?もちろん行為は攻め受け絶対に固定です。あくまで受けが勝手に攻めだと思っているだけです。その描写モヤったりしますか?

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みんなのコメント

2 ID: VTCWaw6D 2023/06/29

単純にnot for meだから読まない、好みじゃないから読むのやめる
嫌い!許せない!ありえない!とかは思ったり言ったりしないけど、自分の解釈とは違うから好きじゃないし読まない

30 ID: トピ主 2023/06/30

なるほど!コメ主さんみたいにモヤったりせずスルーできる力を身につけようと思いました。ありがとうございます!

3 ID: E0gdybnv 2023/06/29

そもそも自分がハマるカプの受けは「自分が攻めだと思っていない」ので、どちらかというとその描写は地雷です
その描写が出てきたら、作者はリバもしくはリバ寄りの嗜好を持っている方なのかな、と判断するので、その後読まなくなる気がします

31 ID: トピ主 2023/06/30

私もコメ主さんと同じく今までのカプ全て「自分が攻めだと思っていない」と考えていたので、今の界隈だとこの考えが多くて悩んでいました。
>作者はリバもしくはリバ寄りの嗜好を持っている方なのかな、と判断するので
これです!どちらかというとこの心配の方が大きいです。後からリバ好きになっている方が多くて警戒してしまいます。

4 ID: KwbFVdu0 2023/06/29

個人的にはモヤっとしますが、固定だからモヤっとすると言うよりはカプの片方がセッ◯スで自分のやりたい役割ではないことをさせられるという状況にモヤっとします…

32 ID: トピ主 2023/06/30

確かにその考えもありますね…。やらされている感が激しいとキツイですね。

5 ID: usVO6X1b 2023/06/29

思ってるだけ、言ってるだけならまだいいです。
逆カプのR18は本当に見たくないけど挿入が入れ替わらないことさえ守られてるなら攻めが途中まで受けに押されてるのとか割と好きなので、それくらいだったら見るかもしれません

33 ID: トピ主 2023/06/30

私も押せ押せな受け大好きです!が、何故か攻めだと思っていた受けって言う解釈が苦手なのですよね〜コメントありがとうございます!

6 ID: ixHyPhr8 2023/06/29

自分はそういうの好きなのでモヤらない
人を選ぶとは思う

34 ID: トピ主 2023/06/30

好きな方の意見ありがとうございます!人それぞれですね…。

7 ID: ka3RWbSq 2023/06/29

好き。受けも男だからそっち側の欲求くらいあるでしょ
自分はむしろさも当然のように抱かれようと思っている方が好きじゃない

8 ID: ka3RWbSq 2023/06/29

あ、自分がBL好きだから勝手にBLの話だと思ってたわ。百合かNLの話だったらごめん

10 ID: トピ主 2023/06/29

すみません書き方悪かったですね。BLの話であってます!

15 ID: 4P5mgMRi 2023/06/29

私も7さんに同意!
左右相手固定だけど全然モヤらないし、そういう欲求はどっちにもある可能性の方が好きです

35 ID: トピ主 2023/06/30

コメントありがとうございます!個人的にはわざわざ攻めをやりたがっている受けという描写を挟まなくても良いのでは?今後リバになる可能性があるのかな?と思ってしまいます。完全にこちらの考えすぎですが!

9 ID: avkzeY2I 2023/06/29

固定の人の作品であれば読みます。わからせとか好きなので。
リバ好きの人の作品であれば読みません。

12 ID: 3aJKueiz 2023/06/29

これに同意。
俺は攻(オス)だと思ってる受をメスに堕としてわからせるの大好き

36 ID: トピ主 2023/06/30

あ〜わからせ!!!私も好きです!!なるほどそう言う考え方があったんですね!それなら大丈夫そうかも…?

37 ID: 6SNHXWq4 2023/06/30

俺は攻(オス)だと思ってる受をメスに堕としてわからせてやった!
といい気になってドヤってる攻めが腹立つからそういう攻めをメスにしてわからせてやりたくなるな…

11 ID: MsjZoUeD 2023/06/29

意味わからないぐらい固定ですが実際行為に至るまでは受けは自分が攻めだと思ってる可能性もあるなと思ってます(年上の自分がリードしてあげなきゃ、ぐらいに意気込んでるかもしれない そういうタイプの人間だから)(攻めてる妄想とかはしてないと思う ピュアだから)
そういう受けが攻めに抱きたいと思われてるのを知って最初は動揺するのに、『そういう』目で見られてると知ることでドキドキして次第に受けになっていくというか…抱かれたい自我が芽生えてくるというか…そういうのが好きです…

13 ID: MsjZoUeD 2023/06/29

あ、でもこれ自分で書く場合なので他人様の推しカプだとちょっと身構えるかも…完全に固定ってわかっている人のならわかる〜!と楽しみますが、逆もありとか攻めに後ろ経験ありとか書く人のだと無理です
自分のは自分だから信用できるし他人からはどう見えようがあまり気にならないかな
究極信じられるのは自分だけ

38 ID: トピ主 2023/06/30

> 年上の自分がリードしてあげなきゃ、ぐらいに意気込んでるかもしれない
自カプの受けも年上なのでその解釈最高に可愛いです!!あ〜あなたのコメントめちゃくちゃ素敵です!考え方次第でこんなにも変わるんですね。今後攻めだと思っている受けの解釈を見かけたらこの解釈思い出します…助かりました…ありがとうございます!

> 逆もありとか攻めに後ろ経験ありとか書く人のだと無理です
そうですね。そういった描写がある方のは警戒してしまいますね…。いつかリバになりそうで。

14 ID: vksTzH34 2023/06/29

BLであえてリバは読みに行かない派ですが、ノンケ寄りの受けの子が俺ってタチだろ!と勘違いしてる系は好みのシュチュです。
もしくはバリタチのメス堕ちも嫌いじゃありません。ただ、どちらもコメディよりの作風なら…かな。
ガチシリアスだと、読む側もふっと我に返って、違和感が出てきちゃうかも。

39 ID: トピ主 2023/06/30

メス堕ち私も嫌いじゃないのでいけるかもしれません!わかります!コメディとシリアスだと受け取り方も違ってきますよね。

16 ID: 2rG7dXzV 2023/06/29

うちの受けは思わなそうだけど抱く気満々だったけど攻められたみたいなやつ?
あんまり好みではないけどキャラにあってればありかなあ?
知識がないから自分は男なのでそのつもりだったというかなにも考えてなかったみたいなね

40 ID: トピ主 2023/06/30

やはりキャラによってって感じなんですね。
> 知識がないから自分は男なのでそのつもりだったというかなにも考えてなかったみたいなね
それならいけるかもしれません!コメント助かります〜!!

17 ID: 4dCuGBw9 2023/06/29

左右固定なのでそれが覆ることはないけど自分が攻めだと思ってる受け大好物過ぎるんだ……
好きな人は好きなのでトピ主も好きならぜひ書いて欲しい……
プライドの高い受けだとなおすき……

41 ID: トピ主 2023/06/30

おぉ…!大好きな方からのコメント…!!プライドの高い受け…確かにめちゃくちゃ合うかも〜!!あれ読みたくなってきたかも…??克服出来そう…ありがとうございます!

18 ID: tFwhC9dL 2023/06/30

自分も相手も固定でも苦手なので内心もやっとはするな〜

42 ID: トピ主 2023/06/30

やっぱり見かけるとちょっとモヤっとしてしまいますよね!?

19 ID: C6dOrlsw 2023/06/30

自分が描くなら好きだし絶対に固定だって信用できる人の作品ならサイコーなんだけど正直そんな人はいないので他人のは苦手。あったらリバを疑ってしまう。

24 ID: aFoQ1WbM 2023/06/30

わかりすぎる。昔は萌えてたのにこれをかく人が次々リバ好きになったり逆も好きと後から言い出したりで今は前より警戒心が先に来てしまう

43 ID: トピ主 2023/06/30

あ〜わかります〜!昔はなんとも思いませんでしたが、リバや逆も好きになっていく方が多くて警戒しているのかもしれません。疑ってしまう気持ちとてもわかります…。

20 ID: bwum0k3L 2023/06/30

自カプの受けはそういうことを思わないタイプなので、固定がどうとかよりは解釈の問題で受け付けない。
けど、解釈上問題ないカプなら全然いいよ。攻めになれると思ってるけどなぜか攻めに攻められる受けの概念は好き。ただし左右相手完全固定の人が描くもの(もしくは自分の)しか読めないと思う。

44 ID: トピ主 2023/06/30

解釈が合えば大丈夫なんですね!私も左右相手完全固定のひとのならいけるかも。

22 ID: jsfbEc8J 2023/06/30

自カプの受けは本当は抱いて欲しいと思ってるけど
ノンケの攻めは男の自分には反応しないだろうから自分が抱くしかないと思ってるけど
攻めは余裕で受けの事抱けて、受けがえ、うそ、ほんとに?ってなるってパターンで全然いけます。
でも逆も読めますとかリバもいけるとか言ってる人の受けが攻める気でいたら地雷と化しますね。
作者の傾向次第

23 ID: mW4BGe0c 2023/06/30

横だけど自分もこれ。
自カプの場合、本当は抱いてほしいけど自分の方が攻めより年上だから自分が抱くべきかな教えてあげるべきかなとか思ってるけど実際は抱かれちゃうみたいなの好き。
逆、リバ有の人のこういうのは読まない。

45 ID: トピ主 2023/06/30

> 自カプの受けは本当は抱いて欲しいと思ってるけど ノンケの攻めは男の自分には反応しないだろうから自分が抱くしかないと思ってるけど 攻めは余裕で受けの事抱けて、受けがえ、うそ、ほんとに?ってなるってパターン
> 本当は抱いてほしいけど自分の方が攻めより年上だから自分が抱くべきかな教えてあげるべきかなとか思ってるけど実際は抱かれちゃうみたいなの
お二人の解釈めちゃめちゃ可愛い…!!そう考えたら大好きです!!!

>作者の傾向次第
これです!作者さんによりけりですね。左右相手固定の人は大丈夫かな…。

25 ID: FxAnBQ8z 2023/06/30

攻めのこと抱けると思ってる時点でアウト最低最悪
そんなのド固定でも何でもないと思う
リバなので絶対に見ないし大嫌いです
そもそも受けに誰彼をどうこうしようという欲がない人というのもある…

46 ID: トピ主 2023/06/30

結構この攻めだと思っている受けの解釈多くないですか?考えると確かにコメ主さんの言うとおりなんですよね…。う〜ん。

26 ID: YiOohBC7 2023/06/30

わたしはそういうの好きじゃないけどそれは左右固定うんぬんじゃなくてシチュエーションの好き嫌いだと思う。好きな人も嫌いな人もいる。

47 ID: トピ主 2023/06/30

色んなコメント読みましたが確かにシチュエーションの好みの問題ですね。克服したい〜

27 ID: 6qzAptLI 2023/06/30

キャラクターによるかな…
今の受けは元々最高最強スパダリ!みたいな盛られ方の設定だから、
界隈の左右固定民の中でも攻めのこと抱けるけどあえて抱かれてる解釈が主流

そういうこと考えてなさそうなキャラだと自分が思ってたら
見た時になんか違うかな〜とは思うかもしれない

48 ID: トピ主 2023/06/30

キャラクター次第ですか…!上に書きましたが自カプは年上受けなのでリードしたくなるかも?と考えたら当てはまるんですよね〜

28 ID: yRWmpnEd 2023/06/30

私はめちゃくちゃ好き
左右固定なんだけど受けが最初から受けだと思ってるのが地雷
受けは自分のこと攻めだと思ってるんだけど、攻めのほうが攻め力強すぎて攻めみたいなのが好き

49 ID: トピ主 2023/06/30

> 攻めのほうが攻め力強すぎて攻めみたいなのが好き
攻めかっけ〜〜!!!最高ですね!自カプも攻め力強いです!

29 ID: DdoaP7uS 2023/06/30

同性同士の知識なんて全くないノンケ受けがセッに対するふわっとしたイメージで
ああいう感じの事をするんだろうな!って思って自分で使う用にゴムとか用意するんだけど
実際そういう雰囲気になった時攻めが自信満々でリードするから
流されるままに受けてみたところ
後ろでしか満足できない体になってしまい自分は攻めにはなれないんだとわからせられるの好き

51 ID: トピ主 2023/06/30

自カプ年上ノンケ受けだ〜!!!そらこの解釈多くなりますね!!
わからせ好きな方多いですねwでも私も好きです!!

50 ID: FY4nuhUw 2023/06/30

受けが「攻めをしたい」と思っているのに攻めが受けの希望より自分の希望を優先するなら、それなりの説得力が欲しい

主従カプで攻めの命令が絶対なら、受けの希望が無視されても納得できる
攻めがクズとして描かれてるなら、受けの希望を聞かずに流れで半ば無理矢理…とかでもまあクズだしなと思える
受けのブツがでかすぎてこれを攻めに入れるのは無理だ~って展開なら、そうだね!ってなる

52 ID: トピ主 2023/07/01

そこらへんはあまり描写されない人が多いですけど確かに説得力欲しいですね!

53 ID: QptqEdL7 2023/07/02

受がってより、攻に対して抱きたいという感情持ってるキャラの存在がモブ含めド地雷なので、支部で注意書きなしにいきなり出てきたら速攻引き返すし、鳥の相互ならミュートしますね
モヤるどころの話じゃない

58 ID: A5TXrVPF 2023/07/02

これめっちゃしっくりくるしわかる
攻めを抱こうとするヤツが軒並み無理
だから受けもそういう目で見てたら無理
攻めになりたいと思ってる受けだけならまだ大丈夫なんだけどな…

61 ID: トピ主 2023/07/03

これに関しては注意書きは見たことないですからなかなか自衛が難しいですよね…。私も攻めを"抱きたい"と明確に考えるキャラは地雷なので今回の件は複雑な感情です。

54 ID: e2zj3ZTC 2023/07/02

自分は左右ド固定だけど抱かれて当たり前だと思ってる受は女々しくてむしろ地雷なのでトピ主さんの解釈大好きです
ノンケ受や男らしい受はいいですよね

60 ID: トピ主 2023/07/03

なんか攻めだと思っている受けって考えをよく見るのですが、自分が好きなカプの組み合わせを考えたらその解釈多くなるわな!って学びました!ノンケ受けも男らしい受けも最高です!!

55 ID: 8Lk9GBOV 2023/07/02

そういう受けが抱かれるからこそ絶対攻めに回らないという強い意志を感じる。(というか感じさせたい)
度々言われているように抱かれて当たり前だと思ってる方が地雷です。受けは女じゃないので。相手に遠慮して抱かれる覚悟はある、とかなら男らしいかなと思う。
でもやっぱりモヤるのは場合によりますね。
攻め×攻め姿勢の創作者ならわりと大丈夫かなと思うけど、受け×受け姿勢の創作者はもう金輪際視界にいれないように努める。モヤどころの騒ぎじゃない。(入れる方決まってるけど気持ち的に両方受け~実質百合~みたいなタイプ)
いや、まず左右固定名乗ってなければなんとも思いませんけども!

62 ID: トピ主 2023/07/03

個人的に抱かれて当たり前とは考えていなくて攻めの要望を叶える感じの受け解釈が好きなので、わざわざ攻めたい受けとかの思想は別にいらん派だったんです。でも今回ここで色んな意見を見たところ、私が苦手なのは「攻めだと思っている受け」じゃなくて「攻めだと思っている受けと解釈している創作者さん」だと思ったんですよね。上にも書いたようにリバになる可能性がでかいので…。だからコメ主さんの言うとおり両方受けとか実質百合と公言している方のは無理ですね!!めちゃめちゃわかります!!

56 ID: yMeX6SQl 2023/07/02

その描写が出てきた時点で作者避けして二度とその人の作品を視界に入れることはないですね……。
絶対に組み合わせ左右固定だと分かってる人なら大丈夫かもしれませんが他人の嗜好を完全に信用できないのでそもそも前提条件が成り立たない。
自分しか信用できないけど自分はそういう描写絶対しないので

63 ID: トピ主 2023/07/03

左右固定、左右相手固定と分かっていれば大丈夫ですが、後々リバや逆カプを好きになる可能性があると思うと中々すんなり受け入れられないですね。
> 他人の嗜好を完全に信用できない
これ本当そうですね。作者さんの嗜好はいつでも変わりますし、それは悪いことでは絶対ないのでこちらの考え方次第なんですよね…。コメ主さんを見習いたいです。

57 ID: GdX8cqts 2023/07/02

私は好きじゃないけど固定詐欺とは思わないです。
でも自分が攻だと思ってる受が受の役割させられるのが普通にかわいそうと思ってしまう。
自分の中で私の推しカプの攻は受が望まない事はしないし(つまり受自身が攻と思っていたら成り立たない)受は攻の望み通りにしてあげたいってタイプなので、受は攻を抱きたいと思う事は無く、完全固定です。

64 ID: トピ主 2023/07/03

このトピック立ててから色々見たのですが、攻めたい受けの意味がなんか「年上だからリードしなくちゃな」くらいで明確に俺が抱く!!って感じではないんですよね。攻めたい=抱きたいだと私は思っていたのですが、使っている人によって攻めの意味合いが違うのかもしれません。
> 受は攻の望み通りにしてあげたいってタイプ
私もこれなんです!!このタイプめちゃくちゃ良いですよね!!!
上にもあるように攻めたい≠抱きたいかつ攻めの攻め力が半端なければ受け入れられるかもしれません。難しい〜

59 ID: diuVAZQY 2023/07/02

私は「抱かれたいも抱きたいも思ってない受け」
つまりそういうこと始めるまで性欲薄めの受け

がド性癖なので、抱きたいとか雄くさいこと考えてる受け無茶苦茶萎える。

あと「抱きたいって思われる攻め」も無理。
左右は解釈でなく性癖。

でも細かい好みの問題でリバっぽい描写とは思いません。そういう苦手描写しない作家さんもジャンル探せば居ると思うので探すし、無ければ書くし、その気力も無ければジャンルを去る。

65 ID: トピ主 2023/07/03

性欲薄めの受けが好きならこれは絶対有り得ない考えですね!私も抱きたいと思われる攻めは地雷ですね〜攻めはいつだって攻めなんですよ。そうですね!ここで教わりましたが、これは左右固定、左右相手固定ではなくシチュエーションの地雷だったりリバや逆カプ好きになるかもしれない警戒心の方が私に当てはまるかもしれません。今まで通り左右相手固定の方のみ追い続けてもしリバや逆カプを後から好きになられた場合はこちらから速攻離れれば良いだけですからね!ありがとうございます。

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