自カプに長くいる字書きの方が居て古参勢は皆比較的繋がりあって交流...
自カプに長くいる字書きの方が居て古参勢は皆比較的繋がりあって交流しているのですが、最近自ジャンルがプチブームで人口が増え始めたタイミングで新規の字書きさんが入ってきまして、その方が所謂字馬的な存在で小説にかなりいいねなどが多く付いています。
その方が反応や感想を沢山貰っている事で、長くいる字書きさんがちょくちょく病みツイをするようになってしまい、つい気にしてしまって新規字書きさんの作品に反応しづらくなっています。
私個人的にはどちらの字書きさんの作品も好きですし、どちらも反応したいですが、新規字書きさんをRPしたり感想を呟く事でますます古株字書きさんの士気を下げてしまったり、万が一にも筆を折らせてしまったらと思い、新規字書きさんへの反応を意図的に控えてしまう事もあります。
立ち回りが難しく、古株字書きさんが病んでいる時も、新規字書きさんが作品をアップした時も、つい居ないふりをしたりもしてしまいます。
このままだと疲れてしまいそうで、吐き出しも兼ねてアドバイスや、私自身を含むそれぞれの立場で似たような経験をされた方のお話を聞きたいです。
みんなのコメント
絵描きで新規側の立場になったことあるけど、そんな理由で反応貰えてないって知ったらめちゃくちゃ萎えるし、古株のご機嫌取りするために新規ないがしろにする村社会おつかれ〜って感じで創作意欲薄れる
プチブームってことは元はマイナーだったんでしょ?書いてくれる新規も大事にしてあげなよ
新規かわいそうだと思うけど、あなたが本当に両方の作品を好きならいいと思ったものは両方RPしてコメントして作品が沢山読めて嬉しいと主張する
病みツイはスルーする
トピ文からは新規が居残ってくれるよりも古参がいなくならないことの方が大事に見えるよ
やっぱりそんな村にきた新規かわいそう
ただただ新規が可哀想
いいと思ったものには反応してあげなよ
病みツイ気にして新規避けして今度は新規が病んだらトピ主はどうするんだろうね
それで新規が居なくなっても構わないってなら完全に村社会だよそれ
どちらも有難いけど長く知っている分古参には情があって普通だと思う
でもどうしようもない事なのでどちらも平等に今まで通りRPやコメントするしかないと思うよ
今新規が嫌な思いして去ったとしても古参が元気になる、作品をどんどん作るとは限らない
創作に限らずそうやってこっちは気を使って応援してたのに、相手はちょっとした事で他の趣味に行ったりサッとやめてしまったりもする
なのであまり気にせずなるようにした方がいいよ〜
字馬新規を逃したくないならいいと感じたものには素直に反応していいと伝えればいい
字馬新規より古参の交流のあるその人が筆を折るのが心配なら新規への反応は諦めたら?
ジャンル?カプ?のためにどっちがなるかは知らんけど
お友達が大事でーす!新規に荒らされたくないでーす!新規のせいでお友達が辞めたら困るのでハブりまーす!反応しませーん!古参仲間が居れば新規なんて居てもいなくてもいいでーす!ってツイートすれば?
新規の人が継続的に書いてくれる保証はないからなあ
古参が病んで筆を折る→新規はすぐ飽きて別ジャンルに行くでどっちも失う最悪のパターンもあるわけで
特に馬だとどこ行っても評価もらえる分一つのジャンルにしがみつがなくてもいいしね
いいと思ったならどちらにも反応すればいいと思う。よくなかった、自分は響かなかった、って時はどちらにも反応しない。もしトピ主も創作してるなら、この人だから持ち上げてるって周りに思われない方が得だよ。
村社会過ぎて嫌な界隈だな〜病みツイで構ってしているような歴長いだけっぽい古参()とか放っておけばいいじゃん、そんな理由で折角来た新規馬には反応できないスルーしなきゃ、結果低浮上を装わなきゃいけなくなるとかあるあるだろうけどマジで下らない。好きにした方がいいよ
村化したくなければ古参のご機嫌伺いは程々にした方がいいよ
ジャンル分からないから何とも言えないけど、せっかく人が増えたタイミングで歓迎ムード作れないとまた過疎るだけだし
字書きでいいね集められるくらいの馬ってほんっっっっとうに貴重だから…
なんか新規擁護多くてびっくりした
他でそんなにいいねもらってるなら1いいねぐらい無くたってどうでもいいでしょ
それより筆折りそうなぐらい落ち込んでる古参に寄り添ってあげてほしいと思うけどな
それで新規が筆折ったらどうすんの?
寄り添ってあげてほしいって気持ちは間違ってないと思うけどやるならDMとか新規に見えないところでやってほしい
え、新規何も悪く無いじゃん
古株の気持ちもわからなくないけど、新規はただやりたいように活動してるだけで、他人下げたり、作品がないから自分で書いたとか言ったりしてるわけじゃないんだよね?
友達級に親しくて、古株さんにどうしても元気出してほしいとトピ主が思うなら病みツイにも反応したり通話とかで介護してやればと思うけど、結局は古株さん自身が対処しないといけないことなんだよ
間違っても新規に八つ当たりしていいことじゃない
古参にスキルないからしょうがないじゃんね
うちのカプ古参つよつよ字馬速筆賢者しかいないからどんな新規きても病んだりせんもん
新規に反応しないくらいなら古参にDMしまくってメンケアしたほうがマシじゃない
村レベルの規模で新規歓迎しないとか終わりの未来しか見えない
自分が小説読まないのもあるけど、新規馬だろうがhtr古参だろうが字書きなんか居ても居なくても同じなんだから好きにしたらいいよ
小説めちゃくちゃ上手いオタク<まぁまぁの絵描けるオタクだから、まぁまぁの絵描けるオタクは囲った方がいい
よっぽどアホキッズしかいないジャンルじゃない限り、小説めちゃくちゃ上手いオタク>>>>まぁまぁの絵描けるオタクだよ
後者ははっきり言って旬ならいくらでもいるしいてもいなくてもジャンルの趨勢に影響力持つことはないけど
深い原作解釈や独自の世界観ある長編書ける神字書きがいるかいないかでジャンルの寿命が全然違う
超厳選フォローの神絵師が字書き絶賛してるとか結構ある光景だけど見たことないのかな
例えば新規馬の方から古株に字書き同士なのに何のアクションも取らずにブイブイやってるとかなら古株に同情するかも
やっぱり新規の方が界隈に歩み寄るのが大事かなと思うので
結局のところ人間関係だからな
トピ主の好きにしたらいいんじゃないだろうか
私なら新規はどうせすぐ居なくなるだろの精神で古参褒めとくわって思ったけど、私はそもそも病みツイする人みんなミュートするから気が付かない気がしてきた
TLを快適にするのって大事だよ
上でも言われてるけど小説ってとことん評価されづらい媒体なので、それでそんなに評価や感想貰える人なら本当に上手い人なんだと仮定する
そんな人がカプに来たなら自分なら大袈裟なぐらい褒めちぎって何が何でも定着してもらうよ
その上で古株さんの作品も貴方が心から良いと思うなら平等に評価してあげて
後は古株さん自身の問題だからトピ主にはそれぐらいしか出来ないと思う
古参多いジャンルで古参より反応もらってる新規の立場としては、その字馬がトピ主を好きで交流したいと思ってるんじゃなければ、トピ主が反応するかしないかは別に気にしてないと思う。むしろ面倒くさそうな古参htr字書きと仲良しの人と別に絡みたくないし(自分が現在進行形でそう思ってる)。どうしよう……反応しないと……とか思わなくていいよ。
相手に気にされてないのは分かってるけど、「自分が」反応したいのに古参字書きのせいでできない、ということで悩んでるなら、それは古参字書きと自分の気持ちと天秤にかけるしかない。
楽しく創作やってた所に突然爆裂な馬が現れた時の後頭部殴られた感はわからんでもないよ
馬が来たならもうわしが書かなくても……って卑屈にもなる
結局自分の読みたいものは自分にしか書けないから腐らずに続けるけど
こういうのって新規馬がきたところで周りが褒め称えて新規馬だけがいればいい!ってなるのが病む原因なんだろうね
どちらも褒めるのが一番いいと思うよ。病むのは個人の問題だから仕方ないくらいに受け止めよう
新規だろうと古参だろうと自分の解釈に合えばいいねするし合わなければいいねしないだけでよくない?
個人的には新規の場合はこれまでさんざん見てきたネタの何番煎じだったりするからまたそれか~と思ってスルーしちゃうことが多かったりする…別にハブりたいわけじゃないし応援したい人がすればいいんよ
そういう何番煎じとか凌駕する新規が現れる事もごくたまにあるよ
トピ主の界隈はそういう事が起きてるからこそ古参が病むまで深刻なのではないの?
新規と古参というか、好きな2人の作家がいてどちらも応援したい気持ちがあるからモチベーション保ってもらいつつ自分の負担を減らしたいって話でしょ?
4と似た意見だけど自分が新規側で入った界隈がそんなところでスルーされてたから萎えるしそのくせイベントでは本の感想やいつも見てました!とか言ってくるから界隈嫌いになって早々に出たよ
新規側も薄々気がついてると思う
新規側が様子見され周りの反応伺われてる時点でそれ立派な「村」ができてるよね
古参というか「お局」だよね
斜陽ジャンルで人間関係が固定されてる村にいました
自カプでは支部でブクマ平均二桁取れればいい所、三桁取れる字馬が入ってきました
馬はエックス垢を持っていて古参はスルーして反応しませんでしたが、馬が出版社で編集やってるのを知った途端古参達が擦り寄り始めました
裏ではばかにしていたのに…
不気味がってか字馬はジャンル撤退していきました
残ったのは禄に作品も作らなくなった吉牛待ちのつまらない人間関係だけでした
トピ主は後悔しない選択をして下さい
どっちの作品にも普通にイイネ・RPして良いのでは?
そんで、それぞれの立場に気を遣うんなら、表立ってのコメは控えてRPとイイネに留めて、
熱い感想をDMかマロ(あれば)で送って、フォローしてみては?(匿名可能なら匿名で)
病みポスはスルーでいいでしょ
病みポスなんかに付き合ってたら、その古参のポストも病みポスだらけになっちゃうよ
古参も新規も経験したことあるけど、参入時期が近い人と仲良くするが最適解な気がしてる。
古参目線だと、新規が気を遣うだろうから歓迎ムード出したいけどやりすぎると距離バグになるからいっそ触らんでおこ、となるし
新規目線だと、解釈とか自分より固定されてるだろうし入って行ってマウントとられたり自解釈批判されたら怖いな、触らんでおこと…となる。
どちらにも言えるのは、好きな作家には水面化で感想送って、何かのきっかけで距離が縮まるのが自然だしハッピー
悩みつつも新規をスルーしてるならトピ主は古参との付き合いのほうが大事なんでしょ?
たかが趣味の世界なんだし仲良い人との付き合いを大事にするのは別に間違ってないよ
上でも言われてるけど新規には匿名かDMで感想送って表では古参を褒めたらいいと思う
スルーしてる時点であちらからしたら(言い方悪いけど)古参の取り巻きみたいな認識だから今更感出るかもだけど、反応したいならせめてDMでもしたらいいのでは?
あといいねくらいはしてもいいのでは
Xって今は誰がいいねしたかわからなくしてなかった?支部ならわかるからごめんだが、非公開ならまだわからないし
やっぱり創作者なら絵でも字でも悔しい気持ちはあるしわかるけど、それでも普通は表に出さず処理してるよね
なんとなく元気がないとか低浮上だったらもしかしてと感想送ったりで励まそうと思うけど、病みツイした時点で自分は無理になっちゃうな
だったら新規さんを応援したい
いいと思う作品は誰のものであろうと素直に反応して、古参のメソメソはスルーが一番いいと思うなー
自分より評価されてる人が現れて落ち込む気持ちは理解できるけど、その気持ちを誰彼構わずぶちまけるような人をケアすると余計悪化すると思う
共依存に引きずり込まれるよ
古参のメンタルのことを考えるなら、中立な人がいることが古参側にとって本当の救いになると思う
新規の人をもてはやしすぎるのも考えものだし、無視するのは論外
キャーキャーもおろおろもしない、落ち着いた人でいるのが一番良いよ
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だってトピ主はいいなと思ってもわざと反応しないようにしてるんでしょ?
好きじゃないからスルーは無視じゃないけど、良い作品だと思うし感想も言いたいのに古参の手前なにもしないのは明確に無視だと思うよ
クラスの○○ちゃんが転校生ちゃんと仲良くしないでって言うから転校生ちゃんのことは嫌いじゃないけどお付き合いはしない、てのと同じことやってるよ
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うーん、いいなと思っても反応しないのが無視ってことか
それだと「良い作品だと思うしいいねもしたいけど壁打ち運用だからしない」とか
「良い作品だと思うしRPしたいけど逆カプだからフォロワーに配慮してRPしない」とかも「わざと」カウントなのかね…
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ええ…わざと誤読してるの?
「古参の顔色を伺ってスルーする」というのがポイントってわからんもん?
壁打ち運用も逆カプ配慮も、もともとやってる運用ルールからはずれてない、相手にも説明できることだったらこのトピ主も最初から悩んでないでしょ
自分の本意に逆らって古参にわかるようにスルーして見せてるのって、「無視してる」という表現で何か間違ってるかね?
「いいなとは思ってるけど、古参のフォロワーに配慮して新規をスルー」だと感じ悪いけど
「いいなとは思ってるけど、固定のフォロワーに配慮して雑食をスルー」だとなぜか納得しちゃうな
やってることは同じなのに
私だったら病みツイを観測した時点で即ミュートします
新規さんの作品が良いと思ったら、表で素直に反応して拡散しますね
その古参に病みツイすることで周りに気を遣わせることができるという成功体験を一度積ませたら、延々と病みツイが続きますよ
それにいい作品には周りが素直に反応する環境の方が、風通しが良くて今後も新しい人が入ってきやすくなると思います
そりゃ後から上手い人が入ってきたら、自分の作品と比べて落ち込む気持ちはわかりますよ
でも上のコメにも書かれてる通り、表で病みツイしたら負けなんですよ
表でメソメソするような人ほど界隈にいつまでもしがみつくから放っておいていいよ
上でも言われてるけどここでよしよしするとトピ主をよしよし要員だと認識して今後も依存される可能性あるから
新規馬は何も言わなくても界隈の空気に敏感だったりするしそういう人は「違う」ってなったらマジである日突然いなくなるから
いるうちに感想伝えてあげてください
すっごい勢いで叩かれたからトピ主見てないかもしれないけど(叩きたくなる気持ちはわかる)そもそも判断材料になる情報が足りてないんだわ。
トピ主はジャンルでどういう立ち位置なのか、古参と仲が良いのはトピ文でわかるんだけど新規とはどうなのか、新規も病み古参みたいによしよししてやらないと書けないタイプに見えるのか。
そこら辺で対応は変わってくると思う。
新規にとってトピ主の反応が重要じゃなさそうに見えるなら新規に反応したいのは我慢して古参のケアに努めるのが良いと思う。
ジャンルが好きで馬来たなら喜ぶべきことだと思う。なのに病む古参ってジャンルが好きじゃなくて自分を褒めてくれるジャンル村人が好きってだけの事よね?
自分は両方いいねやリプするし、それで古参の病みが進んでも「そっかー」で放っとくなあ。
新規側の立場
なんか特に参考になりそうもなくてごめんけど、経験だけでいいなら
ネガ系は全無視して投稿続けてたら一年位してそれまでいっこも反応なかった古参大手さんから突然DM感想もらった
自分が参入した頃にその人が別場所で病み系のツイしてたのはなんとなく知ってたけど(アイコンとか諸々で)、なんの心境の変化かはわからん
でも素敵な感想で嬉しかったし、やり取りしてみたら作風は違うけど解釈合うし、なんか仲良くなった
今では時々お互いのネタのブラッシュアップしあったり、こっちからデザイン表紙提供したこともある
ただ古参さんの信者みたいな人たちの一部からは今でも一切の反応がない、と思う、確認し...続きを見る
トピ主と古参たちめっちゃ叩かれてるけど、そんなに変なのかな。
もう出来上がってる輪の中に新しい人入れたくないとか、上手い人と自分比べて凹んじゃうとか、その気持ちを仲良しと繋がってるアカウントでつい呟いちゃうとか、人として至って普通の感情じゃない?
それをムラ社会とか互助会とか呼ぶのは、それはまあそうかもしれないけど、それが別に悪いこととは思わない。
それにトピ文からだと、そもそも字馬が古参の輪に入りたがってるのかも分からないしね。
たまたま好きな同じ作品やカプが被ってるだけの相手と仲良くしないといけない道理はお互いにないと思うんだよね。
私は新規字馬の立場になったことあるけど、そ...続きを見る
>もう出来上がってる輪の中に新しい人入れたくないとか、上手い人と自分比べて凹んじゃうとか、その気持ちを仲良しと繋がってるアカウントでつい呟いちゃうとか、人として至って普通の感情じゃない?
普通じゃないよ…
新しい人を輪に迎えるのを躊躇するとか他人と比較して凹むとかはあるにしても、まともな人はそういうネガな部分を他人に見せないように気を使う
感情のままにSNSで呟いて他人にご機嫌取りさせようとするのは普通ではない、大人のくせに幼稚なやばい人だよ
もう出来上がってる輪の中に新しい人入れたくないとか、上手い人と自分比べて凹んじゃう←普通
その気持ちを仲良しと繋がってるアカウントでつい呟いちゃう←普通じゃない
思うのは仕方ない。それを不特定多数の目に触れる形で口に出すのがダメだっつってんだよ。
>たまたま好きな同じ作品やカプが被ってるだけの相手と仲良くしないといけない道理はお互いにない
これはすごく共感する
ただトピ主はどっちの事も気にしてしまうタイプなのでしんどいという話だね
自分は新規が馬だろうが好みに合うかどうかだけで判断したいから歓迎ムード!!!とか強要されたくないな。それこそ村思考だよ…
立ち回りなんか考えなくて大丈夫だからトピ主は自分の創作にだけ集中したらいいと思う
良いものを作って出せばそれが一番界隈の為になる
人の目につく場所で病みツイするような古参はほっとけ~
ていうかそれでもまだ古参の書くもの好きって言えるのすごいね
私は二次創作だと書き手の人柄がダメだと受け付けなくなっちゃうから、そんな幼稚なあてこすりされたらもう二度と読まなくなる
とりあえず立ち回りとしてはどっちも同じようにいいねリポストだけして、新規への感想は見えないところでやるっていうのが一番無難だろうなあ
わかるわー
病みツイする奴自虐に見せかけた口撃してるから質悪い
死ぬ死ぬ言ってる奴は脅迫してるのというのと同じ理論
庇ってる奴毎嫌いになる
病みツイ面倒だよね〜
自分だったら作品アップするとき以外は忙しいふりして低浮上にするわ
古参に対しても新規に対しても、別に私が何かしないといけないワケじゃないしな〜
「居ないふり」じゃなくてマジで見ないほうがトピ主にとってストレスないのでは?
トピ主一人が反応しなくても、新規さんは他で沢山評価されてるから別に悲しまなさそう。
同様に、トピ主が古参に配慮してても他の人が
気にしてなかったら古参の苦しみは変わらないと思うよ。
トピ主が出来ることは、ただ古参と新規両方に良いと思ったときはしっかり感想を伝えることだけなんじゃないかな。
古参を気遣いたくてトピ主に精神的余裕があるのなら、古参への感想は長文直リプにするとか、手厚くしてあげたらいいんじゃないかな。
両方好きなら両方rpして長文になっちゃうのでDMですみませんで感想が1番両者嬉しいのでは?古参が外聞気にする人なら古参だけさらにrp後感想も付けとけば丸いけどそこまで気を配るの大変そう
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