同カプのアンチコメント?正論?が突き刺さり性癖に罪悪感を感じてし...
同カプのアンチコメント?正論?が突き刺さり性癖に罪悪感を感じてしまいます。私は攻が嫌がる受に無理矢理手を出す展開が好きで、推しカプでこのような小説ばかり書いています。
私の推しカプ界隈の作風は純愛をテーマにしたものが非常に多いです。
romの時から読んでいる界隈の字描きがいるのですが、その方の反感を買ってしまい、明らかに私の事だと解る書き方で人格否定をされるのが辛くなってしまいました。
こちらからブロ解してお別れしたのですが、批判ツイートはエスカレートしています。
ただの解釈違いなら私も相手をスルーすれば終いですが、彼女の発言が図星で刺さるところもあり、自省しなければいけないのかもと思ってしまいます。
「こういう作風を書く人間は脳が機能していない」「キャラの尊厳を破壊しているのでヘイト創作者だ」と言われていたのですが、
「受に愛のないセ◯クスを強いる攻は動物◯待する人間と変わらない」という言葉でいよいよスルーできなくなってしまいました。
私はペットを飼っているので、自分の性癖は動物◯待するような人間と変わらないのかと思うとキツくて…。
それ以来、小説を書いていてもこの言葉が頭に浮かび上がって罪悪感でいっぱいになります。
勿論自分にはそういった願望はありませんしフィクションと現実をしっかり分別した上で小説を書いていたのですが、創作を始めたのがほんの半年前なので倫理観やルールや基準がわかりません。
まとまりのない文章になってしまいましたが、同じような経験をした方はいますか?この場合何を基準に創作をすれば良いのでしょうか。また、批判の言葉が浮かんで消えない時はどうすればいいですか。
みんなのコメント
とりあえず、創作は自由なのであなたは何も悪くないです。自衛して一切関わらないセオリーを無視して当て擦りしてくる相手の方が問題かと思います。
お相手のツイートはもうこれ以上視界に入れない方がいいです。それだけ言われてるならブロックしてもいいと思います。
傷ついた言葉はなかなか消えないと思いますが、あなたの作品が好きな人もいると思いますし、何より自分が好きで書いた作品のことは愛し続けてあげてください。
ミュートして視界に入れなければいい
勝手に言わせとけ…勝手に転落するのその人だし、悪口を言えば言うほど脳みそが劣化していくらしいから
ブロック!と思ったけど別垢で粘着の可能性もあるからミュートしよう
あなたはあなたの性癖を大事に
性癖は自由
私も嫌がる受に無理やり手を出す攻の話大好きだよ
今までいたジャンルでそういう話書く人複数見てきたし評価されてるものもたくさんあったから決してマイナーな性癖ではないと思う
それに私は動物〇待を嫌悪しているし脳もきちんと機能しているのでお相手の方の言い分は全く正しくないよ
そんな奴存在ごと忘れてしまえ
ブロックブロック
そんな奴ミュートしてちゃんと自衛して下さい
正直言ってそんな文章見続けてるトピ主もなーって印象を受けました
レ○プものだって注意書きはしてますか?誰かの地雷になりそうな要素はキャプションなりツイートなり初めに明記しておいた方が無難です
それでも突っかかってくる奴はただの子供部屋オバなので無視しましょう時間の無駄
作品をR18にした上で、【この作品には(批判されそうな内容)が含まれます。これは倫理観に欠ける展開をフィクションとして楽しめる成人向けの作品です。楽しめる方はご覧になって下さい。】と大書する
私もそういう展開書くし褒められた嗜好ではないと思うけど、注意書きしてあるならそれこそ嫌なら読むなだよね
うるせーーーー!!!だまれーーーー!!
の精神で書き続けよう
支部なら念のためにキャプションか1ページ目に注意書きしておけばOK
普通の人はサツ人事件盛りだくさんのドラマ見てても人コロそうとは思わないのでそれと同じ、創作でやる人は現実でも〜と言う人の方が創作と現実の区別がついてない
自分も無理矢理展開好きで書いてるんだけど、純愛テーマに書いてる人でも実は無理矢理とかバドエンも好きだったりするよ
自界隈の純愛というかほのぼの書いてる大手さんに熱烈な感想もらって、書けないけど大好き…って言われた
ちょっと状況違うけど、受のさまざまな顔や反応が見たい!という気持ちから、モブからの無理矢理系を描いたら相互からものすごい直接な嫌いツイートを公開でされました。
「いくら出されても絶対に読まないし尊厳凌辱なんて認めない」と全体に向けてツイートして、それに対する賛同がわらわら湧いて出てきて、いたたまれなくなり全て消して界隈から去りました。
今ではひっそりと、描いたものはクローズドな場所にアップして、一人で楽しんでいます。
もう誰かに見せて共有しよう、あわよくば仲間を見つけたいなども思わなくなりました。
ずっと言われたことは胸に刺さって癒えないし、今でも思い出してはめそめそしたくなりますけど...続きを見る
純愛って文字だけ見ると何だかすごく真っ当なことのように思えるかもしれないけど、相手がやってるのもトピ主がやってるのも、どちらも等しく自分に都合のいい妄想ですよ。
解釈の合う合わないはあって当然だけど、表立ってそれを主張して自分が気に食わない解釈を持つ相手の人格否定までしないんですよね、普通の人は。
お相手の方は非常に残念な方なので、言われたことを真摯に受け止める必要は全くないですよ。
因みに私はモブに媚薬を盛られて酷い目に遭う受けが大好きだし、嫌がる受けに無理矢理手を出す受けも大好きだし、動物も大好きです。
概ね上のコメントたちに同意だけどトピ主がしてるのが二次創作ならキャラのオタクからキャラアンチとかヘイト創作扱いされてもしゃーないかなという気持ちもある
強◯て犯罪だからね〜よっぽど自カプの攻めを改悪されたのがムカついたんだと思うよ
それを見えるように言うのはアウトだけど
ちゃんと注意書きして、キレてる他の字書きたちはブロックでいいんじゃない?
気にしないで、と言っても気にせずにはいられないですよね…お気持ちお察しします
しんどいかもしれませんが、この展開が好き!って楽しんで書いてる様に見せる、周囲に思わせるのが一番の牽制になるかと思います
既に注意書きはされているかと思いますが、上げるときに「無理やり表現あります。同士の方にお楽しみ頂けたら嬉しいです!」などの言い方をすれば本当に好きで書いてるんだな~と思ってもらえるんじゃないでしょうか
正直まともな人なら他人の作品にそんな言い方する相手の方がやばいと感じると思いますし、実際相手のほうがよっぽと倫欠なので、居場所を失くして自滅するまで放っておけばいいと思います
1日も早く...続きを見る
自分も攻めがレ…してるの無理な人間なんだけど、注意書きありなら別に全然いいと思う
性癖って人それぞれだし
注意書き無しなら急に攻めがそういうことをしてるとびっくりするかな……(原作で攻めが特にクズじゃない場合)
人格否定は酷いと思いますし、合わない人とはブロックでいいと思いますし、スルーすればいいと思います。
ただ「フィクションと現実をしっかり分別した上で小説を書く」という姿勢は伝わりにくいものですし、どこまでを分別できるかの許容範囲は人によって違います。
ちょっと突飛な例えですが、自分の子供が居たとして、知り合いがロリショタが大人に無理やりやられるような作風が好きで、それが代表的な作風になっていて、日頃もXでそんな発言をしていたとして、本人は現実ではまったくそんな願望がないと言っていたとしても、リアルでその人と自分の子どもに会わせるのはちょっと怖くなりませんか?
付き合いが長くて人...続きを見る
ブロックかミュートで視界にいれない!そして自由に描きましょう!
そもそも公式以外の二次創作はおしなべて捏造なんだから、好き嫌いはあれど、綺麗な創作も汚い創作も無いと思います
そのかたの認識でいうと、BLに捏造してR18ばかり描いてるわたしは性的倒錯者といったところでしょうか笑
強い言葉で人格否定してくる人の言葉をいちいち聴く必要ないですよ
もし注意書きした上でネチネチ言われてるなら、もうその人はミュートかブロックして関わらない方がトピ主のためだと思います。
同じように二次創作物書いてる時点でどちらの路線が正しいとかキャラヘイトもないと思うし。性癖の違いはあれど、みんな原作を好きなのは変わりないはず。
これから関わることのないネットの中の他人の言葉よりも、どうして自分はこの原作キャラでそういう無理やりなシチュエーションに萌えるのか、どうして攻は受に対して無理やりしてしまうのか、どうして受はそれを最終的に受け入れてしまうのか、そういうことを自分の中で突き詰めていった方が二次創作は楽しいと思いますよ。
原作を読み直して、キャ...続きを見る
無理矢理の作品全てに注意書きしてあると前提して
自分も二次創作してて、違うタイプの書き手の存在さえ許せない強い否定の言葉使ってる所みると
トピ主と同じように、その字書きも作品(トピ主から発したもの)に何かしら突き刺さって自分の扱うものに自信が無いから声デカでギャーギャー言ってるんだと思うよ
否定しないと自分の好きな気持ちが保てないということ、トピ主はその作品書いただけで字書きの作品(取り扱ってるヘキ)は否定してないのに滑稽だよね
キツい言葉使う=それだけ相手の中にトピ主の作品が刺さってるってこと
個人的に自分の性癖作品嫌いな人から余計嫌われると上手く作れたんだやったと思う...続きを見る
後一番は、お前の為に書いてないと思い出す事かな
嫌いな人へ向けて書いてないんだから、色々言われても全て的外れなんだよ
無理矢理系大好物だから本当に書いてくださる神潰すやつにまじでさついわく
嫌なら見なきゃいいだけなのに解釈違いってだけで粘着する意味不明
あー腹が立つ
鍵パカ、作者の見える場所でおおっぴらに地雷を叫ぶ人って、まずまともではないです…。
ガチガチ固定厨や光の腐女子過激派などに多いのですが、自分の倫理観が正しくて、それ以外は最悪だと思ってる人だと思います。
公式を捻じ曲げて二次創作BLにしてる時点で性癖に貴賤はありません。好きなものを好きにかきましょう。
注意書きしてるのにイチャモンつけてくる人が頭おかしいだけなので、気にする必要はありません。
注意書きすれば、腐女子界隈のマナー違反でないことは大前提として。
重要なのは「作者自身が、それをどう認識しているか」かなあと思う。
無理やりものも「これは加害行為であり問題行動である」と作者が認識して、そうとわかるように書いてあるならいいんだけど、「情熱的な愛のあかし。素敵」みたいな認識が透けて見える場合は、モラル的によろしくないのではと思う。
繰り返して言うけど、法律的にも界隈マナー的にも、何の問題も無いよ。
ただオタクはすぐフィクションと現実は別!って言うけど、フィクションほど現実に生きてる人間に影響を与えるものは無いと思ってる。
フィクションの中で、加害感情を「好意ゆえ...続きを見る
トピズレだけど 注意書きしたらいいよ、とか注意書きあれば悪くないよ、とかも正直理解できない
ヲタじゃない人に二次創作を見せないように配慮するのはわかるけど、同じ二次創作してるヲタのために気を使うとかほんと知らんわってなる
他人に配慮求めすぎな人多すぎる
注意書きうんぬんはトピ主さんみたいに面倒な絡みされたくないって人が自衛のためにしたらいいと思うけど、そうじゃないならいちいちしなくてもいいことだと思う
こうやって注意書き文化ってマナーだなんだと暗黙の了解で強制化されてるような雰囲気が出来上がっていくんだなって感じた
すごくわかる。
注意書きあれば悪くない、じゃなくて、注意書きがあっても無くても悪くないよね。
注意書きはしたい人はすれば良いだけで、しなきゃいけないものじゃないよね。
皆がそこまで寛容ならこういったお悩みなくなるし、コメ主の理想論が浸透してくれたら助かる
けど現実的に注意書きなかったら責められる、あっても嫌いな奴から文句ぶつけられる事例は存在するんだよ
もしコメ主が影響力強い立場にいるなら表アカとか実体のある場所でもそれどんどん言って欲しい、煽り抜きでまじで思う
30.33
存在するのはわかってるけどそいつらがおかしいだけで、注意書きしない事がおかしい訳じゃないって事でしょ?
「ミニスカート履いてたら盗撮するやつが多くなるからズボン履いた方が安全だ」って意見は理解出来るけど、スカート履いてたって何も悪い事じゃないしマナー違反じゃないよ、盗撮するやつが一方的におかしいんだよ、ズボン履けって言われる筋合い無いよって事じゃない?
被害に遭いたくないから念のため自衛したいならもちろんすれば良いけど、してなくて被害に遭ったとしても悪いのは加害者だけだよっていう話…
30だけど、素晴らしい考えだしそれをこんな所で言うだけで終わらすの勿体ないから影響力のある所でもお願いと言ってる
皆がそう思ってくれたら本当に少しは平和になるな
私も界隈から散々嫌がらせ受けたり当て擦り受けたリョナ人間なのでお気持ちや心中お察しします。お疲れ様です。
私は出来るだけ隠れたり注意喚起をしてsnsに投稿したりしてますが絵描きなので何重にも配慮が必要だったり…
文字でそこまで文句言われるのは本当に嫌なら読むな以外ないですけどね、文章読まないとわからないんだし
後ものすごいリョナ人間ですが人間や動物の福祉に携わって仕事してる立場の人間です。人間にも動物にも虐待なんてしません。
虚構と現実は別物という線引きは当然してます。どちらかというと倫理やモラルが高い側なので禁忌を楽しむ背徳感や自分の加害性や支配欲を創作で鬱憤を晴らしてるような部分は...続きを見る
というか普通に名誉毀損では?と思ったんですが
エスカレートしてきたら淡々と相手のツイートをスクリーンショット・魚拓して証拠を集めて然るべき公的機関を頼ってもいいと思う
どんな内容の二次創作でも公式以外は全部二次創作で非公式
二次創作の内容を批判している人を見ると同じ穴の狢のくせに図々しいなと思ってそっと離れるよ
ゾーニングだけはきちんとして、トピ主がまた楽しく創作できるようになってほしいな…
何を基準に〜ってことなので、もう一度原点回帰というか、自分の性癖を形作った元作品を読み返すと良いと思います
自分が辛い時こそ無理矢理系の作品が救ってくれると思うので
トピ主を批判してる人は今までそういう作品体験をしてきてないのかな
そうやって自浄してこなかったから簡単に人に暴言吐けるんでしょうかね
あと、批判の言葉とか、自分が傷つくとわかっている物を見に行くのって脳の報酬系が喜ぶっていうじゃないですか
ツイは一回ログアウトするか、逆に批判の言葉をスクショして見てる人0人のサークルに上げてこき下ろすとか、そんな感じでやって見たら良いんじゃないでしょうか。本当に今回は不当な暴言を吐かれた...続きを見る
私も似たような作風です。だから誰とも交流していないし、遠巻きに見られていると感じます。私は同担拒否かつ壁打ちなので他人がなにを言っているかは知りませんが、簡単に察しはつきますね。
創作は精神状態にかなり左右されますから、トピ主さまがお辛いのであれば、しばらくお休みされたらいいと思います。ですが、ご自身の表現は大事にされてください。尖った性癖だからって、周囲より劣った存在なんてことはないと思います
そこまで作者の人格を攻撃して怒るのは、ちょっと異常だと思う。その人が勝手に読んで貴方に傷付けてられたー!と叩いてるパターンかも。
面倒臭い人に絡まれたトピ主お疲れ。トピ主のせいじゃ無いよ。読んだ人が勝手に暴れてるだけ。
試行錯誤しながら今まで通り執筆していいよ。
通りすがりのの人間から見れば、他人の悪口を公然の場で吐き捨てている方に問題があることは明白
ブロックして無視でいいよ
巻き込まれたくないから静観しているだけで、大多数の人は、向こうの性格に問題があることを分かってる
心中お察しします。
似たような作風で同じような経験ありです。
私は自分の書くものは周囲からヘイトを買う自覚は大いにあるので今は完全壁打ちで誰とも交流していません。
二次創作に於いてのルールや基準なんてものはありません。
自分の感性を基準に創作すればいいです。
少し強めの言い方をしてすみませんがそういった作風を続けるのであれば
ある程度の批判は覚悟しておいた方がいいかと思います。
(だからと言ってトピにさんに浴びせられる人格否定は明らかに行き過ぎだと思いますが…)
批判の言葉が浮かんで消えない時は時間が解決してくれるのを待つしかないと思います。
批判されるのが辛いというのであれ...続きを見る
トピ主さんが気の毒なのは大前提として、ここまでトピ主さんのコメントないみたいですが…
もしかして皆さんが書いていらっしゃるみたいに「注意書き」なしで出されたとか、ないですよね?
漫画と違って小説は読み進めないとわからないからワクワクして読んでて、いきなりレ⚫︎プまがいが出てきたら私ならきつい
どうしても小説は読むの時間かかるから注意書欲しい
商業だってざっくり粗筋あって、好みの物読むし、
粘着非難は相手がおかしいけど注意書きお願いします
注意書きあろうがあるまいが
作品に絡めて人格否定してくる奴の方が相当おかしい
トピ主、動物虐めてないんでしょ?なら後ろめたく思う必要もない
例えトピ主が注意書きしてなくてそういう作品を投稿していたところで投げる言葉は「嫌いな人もいるから注意書きして欲しかった」という批判であり、脳が機能していないなどの作者罵倒じゃない
気に食わない創作を見て、現実で個人の人格否定までしてくる相手のほうが頭おかしいよ!無視無視!
それに上でも出てたけど、純愛とかハッピーエンドって言葉に踊らされなくていいと思う
無理やり攻めに受けを襲わせるのも、幸せってセリフを吐かせて結婚式挙げさせるのも同じ、既存キャラクターへの否定だよ
どっちがより優れてるなんてない
お返事お待たせしてしまいました。遅くなってごめんなさい。
トピ主です。
昨日はひどく落ち込んで感情的になりながら文章を打ったのですが、優しいコメント主さん達、話を聞いてくださりありがとうございました。
いくつか質問があったのでお答えしたいのですが、その方は私の小説を読んでいないみたいです。
ちなみに投稿してきた小説は全て二次創作のルールに沿って注意書きを細かく箇条書きにしてあります。
ただ、その方は無理矢理系が生理的に受け付けないのと、温かくて清らかな世界観の攻受カプの関係を穢す私のような存在が急に出てきて検索欄が汚染されることがどうしても許せないみたいです。
私の小説を読んだから...続きを見る
閉められた後ですが、すいません。
私はトピ主の書かれる作風は嫌いな人間です。
でも創作は自由です。責めはしません。
注意書きもなさってるようですので、こちら側の人間から一言だけ。
読む人を選ぶような作品、例えば作中のキャラを倫理観を疑うような行動をさせる場合、フォロワーは減る、敵を作る覚悟はあった方ががよかったかもしれません。
これ一次ならいいんですが、二次だと原作のキャラをある意味共有してるので、余計風当たりは強いと思います。
こちらでコメントしてる方は創作は自由だ!と息荒いですが、不特定多数に発表する以上、作中のキャラを嫌な奴、やりっぱなしフォローも何も無しと放り投げずに、なぜ...続きを見る
トピ主は反省してるって言ってるのに何でまだそんな傷口に塩を塗るようなこと言えるの?
貴方の論理感の方がよっぽどヤバイわ
アカウント消すって言ってるし向き合うとも言ってるのに死体蹴りみたい
丁寧だけど人によっては責めてるし嫌味に感じるコメだよね
こういう人間が一番ク○
自分が正しいから教えてあげてる
いやいや文句言ってる奴が100%悪くてトピ主は1%も悪くないから前提が間違ってる
このコメ主の言ってる事は正義の皮をかぶって性癖が悪だから悪だからだよ!って主張したいだけ
じゃなきゃわざわざ書かないだろうし
トピ主に突っかかってるアタオカと同じ人種
読者でなく何で嫌ってる奴からの目線に合わせてトピ主が書いてやらないかんの?
二次やっといて◯◯嫌ってる自分偉い正しいと思ってないと書けないコメで凄い
潜在的な事って本人に分からんものだな
トピ主が注意書きしてないって決めてたけど、きちんと注意書きしてたの分かって振り上げた拳下ろせなかった人が悔しくて何か嫌味言いたい為に書いたのよく伝わる
自身がどんな傾向が好きで扱ってるにせよ、頼まれてもなく勝手に嫌いな傾向に口出ししてくる人は総じて二次創作に向いてないの証明してくれて助かるわ
創作は自由とか書いて良いとか、二次創作なのになんで他者が判断してるの…?
権利元にしか分からないよそんなの
>この場合何を基準に創作をすれば良いのでしょうか
大抵の人はエゴとモラルを天秤にかけて、エゴに偏らせつつ自分の中で無理矢理こじつけて理由作ってバランス取りながら活動してるんじゃない?
レ…プ表現は確かに褒められたヘキじゃないかもしれないけど、そもそも原作で描写されてない性的志向を捏造する行為をしてる時点で大なり小なり同じ穴のムジナだと思う
でも現時点ではたまたま多数決でCP捏造までならアリな風潮になっているだけ
倫理観は時代と共に変わるし、後ろめたい表現に関しては他者...続きを見る
>CP捏造までならアリな風潮
そうかな?
CP捏造こそ、表記が強要されてると思うよ
何も書かず(CP表記なしで)CP作品出しちゃダメって空気じゃん
表現の自由は誰もが持ってる権利だよ。
君もワタシも
創作するのは自由だよ。
それを表に出すか出さないかでしょ、だから書いて良いんだよ。否定から入るのは君の悪い所だね。
トピ主批判した奴ってトピ主の作品読んですらいないのか
気に入らない作風の奴がちやほやされてて面白くないならクレムの愚痴トピにでも書き込んどけと言いたい
トピ主の傷が早く癒えますように
注意書きあるなら見なきゃ良いだけですよね
推しが屁ぶっこいてるのとか大小漏らしてるのとか球体レベルで太ってるのとか足むわぁ…みたいなイラストぼこぼこ上がってますけどそういうのでも貶し目的じゃなくて性癖ってわかりますし(推しは綺麗めの男子だし私はあまり理解出来ないけど)
受けを虐待される動物にナチュラルになぞらえるってことはそいつらは受けのこと愛玩動物かペット扱いしてるんだろうな。
たまーに本当に受けが無理矢理犯罪のようなレ◯プされてるかのような恐ろしい展開描写もあるからさ、愛がある優しいので頼む。
トピ主みたいに無理矢理描写あるって注意書きしてる人のは避けて、柔かくて清らかな世界観の攻受カプの書き手のだけ見ればええやん
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