どうしても『一言物申す』トピ《104》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《104》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月11日23:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》：《2023年09月16日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/49027
ごめん、今るかわ見たけどほんとに普通だった…
もちろん描き慣れてる人なのはわかるし下手だとは思わないけど、そもそも似てないよね
ここは字書きが多いってこと？
それとも🏀が絵馬多すぎて私の感覚がバグってんのか…？
感想送ったトピ、存在は知ってたけど覗いたことはなくて、今初めて覗いて見たら幸せな気持ちになった。送ってもらえた作家さんたち嬉しいだろうな〜！いいな〜笑
絵しりとりトピにそんなルールはないけど、うまい人もそうでない人も一般的なもの？を描いてく(なんとなく版権は避けてる)雰囲気が好きだったんだけどなぁ
トピ立て乙です
前回の物申すトピで1001コメ2つあるけど初めて見た現象なので新鮮 こんな事もあるのね?
グルメ系評論大好き。
コロッケ比較とか松屋呼んじゃった人とか新幹線グルメとか楽しいよ。
テレワーク用の設備比較とかもあった。
歴史探訪とかも多い。好きな歴史をとことん調べてるから好みに合うとめちゃくちゃいいよ。
絵しりとりトピ、いろんな人のいろんな絵をほのぼの見てたのに、だんだん現地でもここでも「あれは上手いけどこれは下手」だの「いや、あれと比べてこれは劣ってる」だの茶々入れる野暮コメが目に付くようになってガッカリしてる…
絵しりとり関係なく
皆クレムでは自信がありそうなので、どのくらいを指して上手いとするのだろう？と前のトピでお伺いしました。すみません
個人的にキッドは漫画絵としてじゃなくても、クロッキー力と線にも立体感があって上手いなあと思いました
版権というよりちょっとガチで頭身の高めの絵を描こうとすると批評されると思う
最初の投稿みたいなデフォルメでかつ上手いか、フリー素材のような一般的事物を特徴なく描くなら荒れない
普通ちょい下くらいの絵を叩かれる可能性が高いことがわかるところに流せるのがすごいと思う
キッドについては普通ちょい下にたくさんいる絵だから身バレの心配はなさそうだけどね
絵しりとりという至極単純なルールで、仮に途中で進行が止まっても誰も困らないただのお遊びであっても匿名掲示板でやると荒れるんだなあ……
一人で同時に何十枚も絵を投下するとか過激なエログロ絵を貼り付けるみたいなゲーム続行不可にする荒らしが湧いてないだけマシだけど、ネチネチ嫌味ったらしい外野だらけなのもキツいわ
キッドうめえ！好きなキャラだから嬉しい！
と書こうとしたら消えてて悲しい
意味無いことで荒れんなよー
歴代の絵しりとりトピにたまに参加してたけどそんな荒れてた記憶ないしクレムの人も入れ替わってるんだろうね
絵しりとり悪ふざけっぽい人以外みんな上手いけど、特に2の人の線画が好きすぎる
あんな迷いなく形とれるのすごいな～～間違いなく描き慣れてる上手い人の線だ
るかわよりもキッドの方が上手いし原作に寄せながら可愛く描かれてて好きだった
私が🏀しらなくて名探偵好きなのもあるのかもしれないけど
一定以上のレベルあったら上手いって言って良いと思うけど、ずば抜けた絵馬しか上手いとは認めないって人多いなークレム
「きっとフォロワー10万人いる神絵師に違いない！」とか大袈裟なこと言ってんならともかく「上手い」しか言ってないんだからいちいち文句付ける理由がわからない
Ｂ5のつもりでシコシコかいてたけど、あんなにA5多いなら悩むな書き込み型エロだけど一旦印刷してみてもいいかもしれない〜
オタクらぶあたりが一冊つくるならまだ安く作れるかな🤔
わかる。私もB5だけど、A5派多すぎて悩むよね〜
個人的には、コメ主の本が描き込み多いエロならB5で見たい…！
上がってる流川好きな人は綺麗な顔が好き、キッド好きな人は動きのある絵が好きって感じかな？？
私もキッドうまい〜！って思ったからこんなに流川との初動の感想の所感？？違うんだってビックリした
ね、上手さどうこういうトピじゃないからもう黙った方がいいんだろうけど、キッドはうまい人がサラサラっと描いた絵に見えるからこんな言われ方してるのに驚いてる
流川のほう？そうだよね、注目してみてればいつかわかりそう
キッドはhtrの描きがちなよくある耳だからわかんないと思う
62
コナンの公式絵見てきたら公式からしてああいう耳の描き方だからそれをそのまま真似しただけだと思うけど……
そもそも魅力的で評価をたくさんもらえる絵と上手い絵ってイコールじゃないしな……
「デッサンが上手い」「線の引き方が上手い」も「魅力的な絵」を構成する要素の一つでしかない
資料色々見て勉強しながらエロ描いてる身としては何も考えずにエロ描いてるオタクもエロは何も考えなくても描けると思ってるオタクもエロ創作舐めすぎだろって思う
性欲有り余ってるだけじゃどうにもならねーよ
ねー！今漫画描いてみてるけど、効果音の付け方ひとつとっても作家によって字体とかも違うし、さらに全年齢向けに比べて陰影にもこだわってる方が多くて考える事も多くて断然難しいよ…
しりとりの版権絵私の絵上手いでしょ感が滲み出ててどっちも苦手だと思ってしまったわ
自由にすればいいしうまいけどなんか場違いな感じ
85
感じ方は人それぞれだからね
流川見かけた時点でこの人ここで褒めて欲しいのかなって自分は思ってしまった
特定される絵柄を避けましょうというトピ文を受けて版権絵を上げるのって当人が絵柄を変えてても絵柄が似てる他人に迷惑かかるかもしれないから避けてるのかなと認識してたので、余計に浮いていると感じたのかも
自分が褒めて欲しいと思ってる（または抑圧してる）から他人に対してもそう見えるんだよ
要は迷惑かかるとか言葉使って暗黙のルールを勝手に押し付けてるだけじゃん？
155
自分が思ってるから相手も同じ考えだろう、は短絡的だね
特定される絵柄を避けましょうというのが唯一トピック本文に記載されたルールだと思うけど、それをどの程度守るかは個人に委ねられている
暗黙のルールが何かはわからないけど、なぜその一文が記載されたのかくらいは考えた方がいいと思うよ
A5派多いしB5だと買わないとか言われてるの見るとA5で出したくなる…けど、続き物だからこれだけサイズ変えるの嫌なんだよな。
あとアンソロとかはA5で描いてるけど、私はA5の方が絵が芋臭くなる…なぜ…
そうか私の本はB5だから変われなかったんだと思えば少しは気が楽に
でも数少ない買ってくれてる人がB5で見たいって言ってくれるから私はまたB5で出すんだろうな
B5のメリットってなんだろう。今まで数名だけB5で出してくれてありがとうって人がいたけど、その人達以外B5じゃなくてA5でもいいなと思う。
個人的にはその人達のおかげでB5好きだけど、A5に比べて実際メリットが弱いのは否定できない…かさばる、印刷代高い、向き不向きがある（描きこみ少ない人はスカスカになる）
男性向けだと漫画・イラスト集はB5が主流でA5だと避けられるんだけどね。
男女で正反対なのは面白いな。
何度も読み返す同人誌はB5サイズ率が高いんだよね
B5で出す人同人活動歴が長くて描き慣れてる人が多い気がする 個人的に
普通にA5が好き、A5で出してるっていえばいいのにわざわざB5ディスる人が本当に不思議だ
B5で出してる側はA5嫌とか消えろとか言わないのに
でもB5で出してずっと4桁売れてるのでああいうの見るとそれだけ私は画力高いのかとちょっと嬉しくなる
136
まあ136が買わんでも4桁出てる人には痛くも痒くもなかろ
91性格悪いようなこと言ってるか？？？
ただの僻みじゃないの？性格悪いのはどっちだろうねえ
サイズトピ見てて思い出したけど、商業漫画をスマホで見てる時に文字サイズが小さくて読みづらかったりコマ数が多くて「ああこれ紙面サイズデでかい前提で描いてるんかな」って思ったことある。紙で読まれることもスマホで読まれることも考慮するのか、どっちか捨てるのかは人それぞれなんだろうかな。
多分該当コメの主です。
最近はタブレットで漫画読む人も多いのと、スマホ版は1コマずつ読みやすく切り取ってくれたりするからね。
じゃあやっぱスマホで1ページ表示されてるのは捨ててるってことか。
掲載媒体の方向性もあるんだろうな。
なんでただのしりとりなのに絵の上手い下手の流れになってんだ
次の人に何描いたか伝わればいいじゃん
ほんまそれな
版権描いてくるのもドン引きだし、そういうの書いて匿名掲示板でチヤホヤされたいってのが透けて見えて引く
95
チヤホヤされてるのが気に入らない故にとにかくディスりたいゲスパーでた！
自分がそうだから他の人もそう見えるんやで〜
版権はるかわキッドの前にもキウイブラザーズだのウルトラマンだの出てたのに人キャラになると急に怒り出すやついるよな
96
たしかに95は嫌な言い方してるけど、96の指摘はなんか違くない？
95は版権キャラを「るかわとキッド」って限定してないし、キウイ兄弟やらポケモンやらも含んでるかもしれないし、
ここの流れだけ見ると96がとにかくディスりたいゲスパーな人に見えるよ。
ちな私もコメ主に同意。
絵が上手い下手の批評はとにかく次の人に伝わる絵を投稿してほしい
110
いやいや流れでみたら明らかにるかわキッドのこと言ってると思うけどね
人気キャラ描いてここでも向こうでもチヤホヤされてる事が気にいらないだけだよこの人…じゃなきゃこのコメに対してこんなずれてる愚痴コメつけないでしょ…
113
じゃあやっぱり96のコメントもずれてるんじゃない？
元のコメは「次の人に伝わることが重要で、絵の評価をつけて荒れてる今の状態はおかしい」って内容で、
95もそれに同意して上手い下手の流れを作るきっかけになった版権絵に対して嫌味を言ってる。
んで、96は95の嫌味の部分しか読まずにコメントしてるように見えるんだけど。
この場合ゲスパーしてずれてるのは96だなってわたしは思った。
その嫌味の内容がゲスパーだなって言ってるんだけど…？？
ズレた解釈してどうしても私をゲスパーにしたいならしても良いけど、95もゲスパーであることに変わりないわ
上手い下手以前に大体どれも作者ガチの実力で描かれた物じゃないでしょうに批判されんの気の毒だなぁ
漫画家のオマケコーナーのラクガキにこれなら自分のが上手いし！友達のが上手いし！っていきりたがる小学生かよと
伝える気すら怪しいへろへろの線スクショとかはともかく……