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1 ID: tZ0zXiHq2023/10/02

二次で腐の字書きをしています。自界隈は誰も傷つかないいちゃ甘ハピ...

二次で腐の字書きをしています。自界隈は誰も傷つかないいちゃ甘ハピエンが9割を占めている模様で、悲恋やビタエン、曖昧な関係のカプを書いた投稿は軒並み閲覧やブクマ数が低い傾向です。
自分も投稿を始めた頃は周囲の好む傾向に合わせて甘くベタベタしているカプを書いてみましたが、自分の好む作風とはかけ離れているので書いていて楽しくなく、思いきって本来自分の書きたかった内容を投稿したら、ここでよく言われている大爆死を遂げました。
それ自体は構わないのです、好きな作品を書き上げられた満足感が遥かに勝っていたので、行動した事で意欲上昇にも繋がりました。
けれど初期の頃に繋がった同カプ推しの方やフォローしてくれていた方はスーッと蜘蛛の子を散らしたように離れていかれました。この現象って、それだけイチャ甘ハピエン以外は受け付けない世界の人達が圧倒的大多数という事なのでしょうか?
少し寂しくもありますが今後書きたい作品のカラーは固まったので、閲覧数もブクマも諦め、振り切って投稿はしていきたいと思っているのですが、9割ハピエン民の創作者の中でトラブルを生まずにうす暗い作風のカプ作品を出し続けていく為のアドバイスを受けられたら助かります。

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みんなのコメント

3 ID: unSoa5sh 2023/10/02

2でも言われてるけど、いちゃラブより悲恋とかビターエンドみたいなシリアスのほうがコアなファンはつきそう
あと個人的に後者の作風の方が感想よく貰えてる印象あります

4 ID: PcfupyhL 2023/10/02

いやとても分かる……。
激甘イチャラブシーンしか書きません! って感じの作家さん、そういう作品しか読まない読者さまがうちの界隈でも多数を占めてる。

現実の二人の関係性はそうじゃないでしょ? もっと拗れてるし、そこがいいのにって心の中でツッコミながら、私はどシリアスやメリバを淡々と書いてる身です。

評価数では負けても、文章構成や表現力では負けん!って気持ちでやってるのでなんとか続いてるかな……。甘々で溢れてる同じ界隈の小説はほとんど読まない。代わりにプロの書いた小説をたくさん読んだり、映画観たり、音楽いっぱい聴いたりして自分の作品をより良くすることに集中するようにしています。

...続きを見る

5 ID: OQzGxCAE 2023/10/02

人気不人気と善悪は別の話で、シリアスが不人気だからと言って悪いわけではないので堂々としてれば良いと思います
なのでトラブルになる可能性もそもそも低いと思いますが、強いて言うならどうして急に方向転換したのかを一言どこかで表明したら尚良いと思います
その時は甘々を貶めさないで、あくまで自分がこっちの方が好きだからと言う論調にするのを忘れないように

6 ID: 3QtZRwA8 2023/10/02

うちもイチャラブだらけだけど、解釈違うのもガンガン読みつつ、ガンガン書いて自萌えするタイプ。こっちがこれ出して大丈夫かな〜って思うくらい暗い重いものほどブクマ少なくて逆にコメントがつく。
避けられてはないから、そこは界隈によるんだろうね。
キャプションとかにメリバとか暗めとか注意書きくらいしか書き手にできることってないけど、このままトラブルなく行けるといいね。

7 ID: h3McwNqS 2023/10/02

作風の好みが周りと合わないことに関してはもうしょうがないんですよね…お気持ちお察しします。

周りとなるべくトラブルを生まないようにとなると、温厚な言動を心がけるとか、作品につけるキャプションは丁寧なもてなし文章にする、注意事項は冒頭に並べるとか…創作外の部分で人に配慮すれば、十二分なのではと思います。

「作者は人格者だ」という印象を持ってもらえたら、作品へのイメージもそう悪いものにはならない気がします!甘々に迎合せず好みの話が書けますように…!!

8 ID: Gj5Pekwb 2023/10/02

まずは執筆と投稿お疲れ様です!

「イチャ甘ハピエン以外は受け付けない世界の人達が圧倒的大多数なのか」かというと、そんなことはないと思います。なんなら、ハッピーエンド多数の中のシリアスやバッドエンド作品は貴重なので、全体的な評価は伸びずとも、一部からは非常にありがたがられる傾向にあると思います。

離れていった方々は今までの界隈に合わせた作風の作品をあげていたトピ主さんが、突然悲恋やビターエンドな作風の作品を投稿されたのでびっくりしたのではないでしょうか。

特に普段から暗めの話が好みであると公言していなかったのであれば、「え?!この人こういう話書く人だったんだ……!」と驚くでしょ...続きを見る

23 ID: Tav9EVct 2023/10/02

これ(内心イチャ甘を下に見てる)だと思う
バドエンビタエン好きって絶対、100%イチャ甘見下すでしょ。ここのコメントにも何人かいるけど
そういうところなんだよなぁって思ってる
私自身、BLだとバドエンよりイチャ甘の方が圧倒的に好きだし、イチャ甘かハピエンしか書かないから、トピ主みたいにイチャ甘を見下しながらシリアスバドエンやビタエン出されたら私ならブロックするし、もし今まで支部でトピ主の作品ブクマしてたらそのブクマ全部外したうえでブロック+ミュートする
ただ、見下してなくてそれだったら別にブロックもしないしブクマも外さない
私だってイチャ甘BL書いた後に全く救いのない男性向けハードリ...続きを見る

25 ID: sredvOqj 2023/10/02

>Tav9EVct

バドエンビタエン好きって絶対、100%イチャ甘見下すでしょ。 って発言がブーメラン。あなたこそトピ主のこと見下しすぎ。ここのコメントにも何人かいるけどイチャ甘しか推せないって人こそブロックするとか離れてくとか、強いコメントする人多くてびっくりしてる。

9 ID: mEWpBAze 2023/10/02

私はトピ主さんみたいな作風の方いると助かるな〜
刺さる人には刺さってると思うし、最初はびっくりしたり今までのと違うから敬遠したりするかもしれないけど、徐々に受け入れられていく可能性もありますよ。
自分のかきたいものかいていくのが一番だと思います。

10 ID: KXxIWLyG 2023/10/02

まさに刺さる人には刺さるだと思う
私も割りとそっち系で、天井ブクマとかでは全くないけど、好まれる人には好まれてたまに熱烈な感想もらえたり熱心に追ってくれる人ができるって感じ
書きたいもの書くのがいいよ
そのうえで、もしちょっと多数派ウケを意識したくなったら、シリアスの中にちょっと分かりやすい感情の文や、ややエモい感じのほんのりした甘さを漂わせたり、薄暗い中でもふたりがやさしい感情を共有しあってるようなシーンを入れたりすると、好みとウケが多少両立される感もあったりします
好みなので自分の好きなものを書くのが一番ですが、薄暗い悲恋やメリバ、曖昧でくっつかないエンド、平行線みたいな解釈は多く...続きを見る

12 ID: aY0owQsb 2023/10/02

薄暗い作風は、見た目は不人気に見えても実は少数の人から強く支持されるものだと思います。作ってくれる人が本当に少ないから、言葉はアレですが、レア物としての価値は高いんじゃないでしょうか。そして自分の場合ですが、甘々より暗めの作品の方が、濃い感想をいただく事が多いと感じます。自分も甘々ハピエンより薄暗いものが好きなので、自分でも作るし、そういう創作者さんは凄く凄く応援しちゃいます。
本当に貴重な存在だと感じています。
対極の作風を嫌ったり下げたりする発言が無ければ、悪い印象は生まれないと思います。

13 ID: WETFrpHg 2023/10/02

好きな話を好きに書くのが一番だと思う
結局は棲み分けなので、キャプさえしっかり書いてニーズに合う人に届けば評価もだんだん付いてくるんじゃないかな

自分はいちゃ甘書きなのですが、日常に疲れると二次での癒やしが欲しいと思って書いてるとこが大きいです
一次でもチート主人公とかが流行るのはみんな現実に疲れてるからだとも思う
元気がないときはシリアス系読めない でも元気なときは読みたい
ふわふわしたのもずっしりしたのも両方あるのが界隈にとってもハッピーなことだと思うのですが

14 ID: Wdzu5kwb 2023/10/02

ジャンルの傾向にもよるかと思います。
私の現ジャンルはホラーが元なので鬱々とした作品と甘々の比率は半々くらいかなと思います。
が、前ジャンルは甘々ハピエンばっかりでシリアス傾向は少なかったです。実際私はこのジャンルでは死ネタは見れませんでした。現ジャンルはめちゃくちゃ見てます。

既出ですがやはりキャプションをきちんと入れていればトラブルは滅多なことがない限り起きないと思います。
それで何か言われても「いや書いてあるし」と言える状況をつくりましょう。

どちらにしても好きな物を好きにかいていらっしゃる方の方が周りに媚びているような人より好感を持てますし応援したくなります。

15 ID: eQCMiEsf 2023/10/02

簡単に萌えを得られる甘ったるい話は、下手くそでも閲覧やブクマがとれますが
ビタエンやシリアスはそれより作劇に知性が要るし、ある程度以上の文章力がないと読めたもんじゃありません
書きたいものと力量が合っているならば、甘々程の爆発力はないけど着々とブクマ獲得できますし
作品としてのクオリティが高い為、繰り返し読まれて息が長い印象あります
頑張ってください

16 ID: OflRU4n2 2023/10/02

イチャイチャが媚びって言われるの不本意だな
推しが幸せでいてほしくて二次書いて二次読んでるだけだから
ストレスかかる不幸な展開をわざわざ二次創作から摂取したくないしそう言うの書く人なら距離を置くよ
大衆に向けて描きたいのか自分のために描きたいのかどっちか選ぶだけの話よ
どっちでも評価されるのはよほどの神だよ

18 ID: PcfupyhL 2023/10/02

苦しいけどそのよほどの神になれるように努力し続けるのはアリだと思うなぁ……とだけトピ主様のために書いておきます。悲恋やビタエン=大衆ウケしない とは必ずしもならんと思う。

24 ID: 3QtZRwA8 2023/10/02

>PcfupyhL:過疎だと割とすぐどっちも評価されるよ。実際界隈で唯一cpを結婚させてない書き手だけどブクマとってる。トピ主、一緒に頑張ろうね!

>OflRU4n2:イチャイチャが媚びだなんて14コメだけで、それ以外はむしろみんな「トラブルなくやるためにもイチャ話を貶しちゃダメだよ、ストーリーの注意書きしようね」って言ってるよ。トピ主だってイチャラブが地雷で存在も許せないみたいな大変なタイプではないし…
cremだとまれにシリアス書くのはcp愛がないからだって言っちゃう人もいるし、ハピエンが素敵なのはわかるけど、大衆向けイチャラブ🆚自己満ビタエンみたいな二項対立は現実には成立してない...続きを見る

30 ID: OflRU4n2 2023/10/02

媚びをつかってるのは14コメだけどトピ主だって好きでもない甘くベタベタした話が界隈に受けるだろって「打算」でイヤイヤ書いてきたわけでしょ? 好きじゃなくてもこれくらいは書けるって感じで見下してるようにしか思えない
普通に印象悪いよ

他の人もまっとうな励ましもアドバイスの人もいるし
ハピエンが正義ではないけど 好まれる作風の理由くらい考えられない?

甘々には勝てないけど文章力でとか併合せず、とか媚びとかトピ主にそっくりな意見も集まってるとこ見てると
好きな話の傾向で評価もらえないのは他人のせいだし理解できない読み手のせい、って自己を省みる機会もない人が多そうでなんだかなーって思...続きを見る

32 ID: PcfupyhL 2023/10/02

ん?ごめんね。「文章力で〜」って書いたの私だから誤解のないように返信させてもらうけど、

>好きな話の傾向で評価もらえないのは他人のせいだし理解できない読み手のせい

とはまったく思ってないし書いてもいないよね。誤読しないでくれる?ってそっくりそのまま返したいな。

評価欲しいと自分を出したいを両立させるために、他に嫉妬するんじゃなくて自分の執筆力磨くぞー! っていうのが自分を省みれてないっていわれるのかー。それは悲しいなぁ……。 価値観合わなそうなので返信は最後にします。

33 ID: 3QtZRwA8 2023/10/02

>PcfupyhLさんありがとー! 途中からなんの話かわかんなかったから助かった! どシリアスから甘めまで、自分はこれからも頑張って筆の幅を磨くよー!

34 ID: RkS8IU3B 2023/10/02

id変わってそうだけど16
>32
いや勝手に絡んできて勝手に悲しまれても知らんがな
自分の感情を盾にしてきて何がしたいの?
>24のまとめが見当違いなんで返信しただけなのに急に悲しいって言われてもはぁ?ごめんね?って感じだよ

>現実の二人の関係性はそうじゃないでしょっ
等しく集団幻覚ですが? 原作者の方ですか?

価値観マジで合わないと思う
少なくとも急に悲しい!って言い捨てて去る人に説得力はない 匿名掲示板相手にマジになってどーすんのだよ

35 ID: PcfupyhL 2023/10/03

>3QtZRwA8さん いやこちらこそです! トピ主さまも3QtZRwA8さまも、自由に執筆楽しめますように。陰ながら応援しています。

17 ID: ZAT3ro0b 2023/10/02

いちゃ甘を扱き下ろしたりせず、ビタエンはクオリティ高いと傲慢に語らず、書きたいものを淡々と書いていけばいいと思うよ。
どっちもどっちピンキリですから。

19 ID: TcwKk5m1 2023/10/02

二次だからねー。原作で辛い思いをするのは仕方ないけど、二次では幸せな2人だけが見たい、気楽な萌えだけを摂取したい、という人が多いのは気持ちはわかる。
だけど自分もシリアスを書いて爆死するタイプ。求められてるのは違うってわかってるんだけどそういう2人が見たいし書きたいんだからしょうがないよね。これも好み!好きな人だけついてきてください!って書くしかない。
ハピエン好きを貶したり下に見たりしなければ、ぼちぼち見てくれる人もいるよ。

20 ID: 8d0ncITh 2023/10/02

ビターエンド好きだけど、カプによっては悲しい話を読むと悲しくなっちゃってダメだからそういう作風の人から距離置きたくなる気持ちも分かるよ
私は界隈のスタンダードには乗れないしこういう話しか書けない〜ってことを言い訳がましく捲し立てる人には悪印象持ったから、他下げせず淡々と自分の好きを形にしていってほしい

21 ID: qJgNctxC 2023/10/02

私のいるジャンルもそんな感じです。甘々とか普通のイチャイチャが流行りのようです。
私が書くのはちょっとダーク目と言うかバッドエンド系と言うかそんな感じなので万人受けはしません。
最初は甘々を書こうとも思いましたがやっぱりそれだと自分がつまらないので…今は自由に書いてます。
他の方々のようにブクマ何千とかはないですが、同じような話が好きな方々にフォロー頂けてとても嬉しく思ってます。

私がしているトラブル回避としましてはキャプ等で念入りに注意書き入れてます。ハッピーエンドではありません、とか。エロ系ならそこも少々書いた方が安全かと。
一応これで今まで苦情とかトラブルはないので注意書き...続きを見る

22 ID: rSk90TIl 2023/10/02

私のいるジャンルもそんな感じ
私は甘いのもビターな話もどっちも好きで両方書くけどやっぱ後者は反応がやや少ないです
でも熱い感想を貰えるのも後者かも…
甘々なのを貶めるとか、そういう呟きや当てこすりをしなければ普通に自分の思うまま創作していいと思います

26 ID: i4Az7dyD 2023/10/02

何年も前、作中で死別するカプにハマった時
二次は2人のif創作というか、「もし生きていたら」のラブラブイチャ甘が大多数だった
私は書くのも読むのも少し暗いお話が好きで、亡くなった受けのお墓を攻めが暴いて、遺体を持ち帰って標本にして生きていた頃のように平和に暮らす小説を書いて投稿した
ブクマも点数も全然伸びなかったけどめちゃくちゃアツい匿名の感想が何通も届いたから、やっぱりそういうのが好きな人には刺さったんだと思う

27 ID: E63cXpVY 2023/10/02

イチャラブの方が好まれる傾向にあるのはどのカプでもそうなんじゃないかな

でも全員がイチャラブ好きなわけでは絶対にないと思うから、その中でトピ主の作風が刺さる人も絶対にいるよ!!

自我貫いていこ

28 ID: oej81F6D 2023/10/02

自分もトピ主寄りで、イチャイチャ甘々がどうしても照れて書けないし暗いものばかり書いてる。
ただ、過去に格好いい甘々を書いていた方がいて、ずっと心の中に残ってて勝手に目標だったりする。
たくさんの人に分かってもらいたいというよりは、自分のやりたい表現をやって、わかってもらえる人に分かってもらえた方が幸せかなあと思う。

29 ID: D7GW6H9b 2023/10/02

自カプも公式は死別。
壁打ちでほとんど交流してないから同カプの作品あまり読んでないけどやっぱり甘々が多いみたい。
自分は両片思いやコメディっぽいものも描くけどただイチャイチャする話よりほんのり悲しみが漂う方が好き。
そこが自カプの魅力だと思ってるから描きたい話を描いていきます!

36 ID: udaTvM6S 2023/10/03

結局はエンタメだから読み手を楽しませたもの勝ちだよ
売れたくてアイドルやるか、コツコツいい曲書いていつか世界に見つけられるかみたいな。もう出発点から違う
どっちも努力してるし比べらんないじゃん?ユーザーが見たいもの提供するか、自分が提供したいもの出し続けるか、好きな道行けばいい。
ハッピーオーラふりまくアイドルも米津もいいよねって話よ。

37 ID: aQGrn59C 2023/10/03

≫イチャ甘ハピエン以外は受け付けない世界の人達が圧倒的大多数という事なのでしょうか?
→下手なビタエンバドエンよりは下手なイチャラブのがましってだけだと思う。

≫トラブルを生まずにうす暗い作風のカプ作品を出し続けていく為のアドバイス
→他の作風をサゲなければいいだけでは?

38 ID: CpASesX8 2023/10/03

SNSは、作風を変えるとこれまでの評価もリセットされますからねぇ
だってイチャアマを閲覧したい人がフォローしてた訳ですから
ケーキ屋からカレーが出てくる位の違和感があったんじゃないかな
ケーキ屋の看板で行っておいてカレーを食わせて、なんでよ!今まで通り評価してよ!私の作品が食べられないって言うの!?はちょっと難しいかも

それと、ケーキはボリューム的にも嗜好的にもたくさんの人がおやつに出されたらおいしく食べれます

シリアスメリバ系はおやつ美味しいレベルじゃなくて、苦くて読了感ずっしりで、好みが分かれるのは仕方ないかなと

もしかするとトピ主さんは作風を読者に合わせて評価が欲...続きを見る

39 ID: pBSRbwWZ 2023/10/03

うちで一番評価高い神はシリアス寄りで他の甘々なだけの小説の1〜2桁多いブクマと評価もらってる
他の作品より話の構成も表現力もレベルが違うから単に実力不足なのでは?

40 ID: ck5FnPtM 2023/10/03

イチャ甘しか書かないし読まないけれど、途中から相互さんが作風変えたらミュートかリムする
イチャ甘が見たくてフォローしたんだから
相互が評価してくれなくなったって病んだり喚き散らかさなければトラブルにはならない

41 ID: 5MIg7oCP 2023/10/03

自界隈は8割くらいの人がアホエロとか男性向けっぽいエロを描いてるよ
何が主流かは界隈によって結構違うんじゃない?
私はそんな中一人で地味な話ばっかり書いてるけど、特にトラブルもなくやってるよ
話の内容に言及しすぎなければ問題ないと思う

42 ID: dn9s07bc 2023/10/03

なんで書いていて楽しくないのにイチャ甘で参入しちゃったんですか?
最初から書きたいもの書いてればフォロワーに逃げられることはなかったのでは?

現代人は疲れているのでイチャ甘ハピエンしか受け付けない人のほうがそうでない人より若干人数は多いかもしれませんが、圧倒的大多数ということもないと思います
他嗜好を下げたりしてないなら、周りと嗜好が違う作品書いてても普通はトラブルも何も起きないと思いますが…

43 ID: udaTvM6S 2023/10/03

作者のファンじゃなくて、推しのイチャラブのファンなんだよね

44 ID: h3McwNqS 2023/10/03

トラブル判定の基準にもよると思うけど…トピ主さんは人が離れていったことに関してはしょうがないって思ってて、ただ数人とはいえ露骨に回避の姿勢をとられたことで、何かが拗れて大きなトラブルに発展するんじゃないかって気配を感じて質問してみたのかなと思う。
(実際なんかちょっとここすさんでる気がするからその勘は正しい気がする)

マナーや言動がしっかりしてれば全然大丈夫なはずだけど、まずは別アカウント作った方が穏便ではあるのかも…と思いました。みんなにとって結構デリケートな話なんだねこれは。

45 ID: 3QtZRwA8 2023/10/03

なんか途中からトピ文の主旨からズレて「イチャラブを見下しているか否か」案件が入り込んでややこしくなってる。
界隈の雰囲気に流されて性癖と違うものを書くって全然あるし、自分はトピ文に見下し感を見出せなかったけど、そうじゃない人もいるんだなって。
それくらいセンシティブな話題なのかあ〜って両方書く自分は他人事のように思ってしまった。
トピ主、自分に必要な意見を拾えるといいね。

46 ID: h3McwNqS 2023/10/03

7コメのものなんだけど、迎合するって言葉を選んだのはなんだか違うなミスったなって思う…ニュアンスが大袈裟だよね。嫌な気持ちになった人ごめんね…

47 ID: h3McwNqS 2023/10/03

> 3QtZRwA8
ですです主旨ずれ…
でもみんなついそこに注意が向いちゃうくらい大事にしたいことなんだなって。

トピ主さんも無理ない範囲の努力で、心置きなく好きなもの書けますように!

48 ID: Whui8IKP 2023/10/03

ハマりたての頃は欲が荒ぶって色々書いたけど安定しだすとハピエンばっかりになったわ

49 ID: DsVSdOcg 2023/10/11

私はハピエンもバドエンも両方書くタイプなのですが、原作の終わり方がハピエンならハピエン、原作の終わり方がバドエンならバドエンを書きます。
原作ハピエンの二人をわざわざ不幸にしている二次創作をみると、それはあなたの性癖が出すぎでは?と思って、すっとブラウザバックしてしまいます。
とはいえ同人は性癖でやるものなので、原作の雰囲気と性癖が一致しているジャンルで活動するのが、一番ノーストレスのような気もしました。

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