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2023/10/11

【営業マンスタイル】作品やカプが好きというよりも、計算してファンを増やす方法を取っている方はいますか…

【営業マンスタイル】作品やカプが好きというよりも、計算してファンを増やす方法を取っている方はいますか? フォロワーさんがそのタイプです。 二次創作である以上、まず作品が好きである事が大前提とは思いますが話していると、好きというよりは計算ずくという様子です。 「このキャラクターは今は不人気だがこうやって描けば人気が出る」→その人が描くと実際に界隈で大きく流行って分厚いアンソロが出るほどの人気になりました 「あの漫画を好きな人はこの漫画も好きだから仲良くなれるはず」→他のジャンルの人も新規で取り込みました 「このカプは面白いはずなのに流行っていないが、みんなの売り出し方が悪い。こう魅せないとダメ」→その人が描いたら人気になり、今は三本の指に入る大手カプになりました 「このカプは人気だが大手は決まりきっているし、人と同じことをしても売れないからまた別のを考えて推す」→新しいものを生み出してまた彼女はそっちでトップを取りました。 彼女曰く、「商品を売り出す時に魅力をいかに伝えるかが重要かと思うけれど、それを意識している」とのことでした。 喋っていると確かに彼女は楽しいのですが、やっていることが創作者というよりはもう営業マンで私からすると「?」という感じなのです。 そういう手法を取っている方はいますか?
52 コメント
52 コメント
2.ID: rmGXKgel2023/10/11

全然答えになってないけどすごいな… コンサルとか大手メーカーの広報やってる人なんだろうか

3.ID: OXVrK5ic2023/10/11

>>2

軽くフェイク入っていますが、前にオフの打ち上げで仕事のことをちらっと聞きました。 「昔、仕事で大半の社員が1時間に10枚ほどしか配れなかったチラシを1人で300枚配った」と話していました。 喋っていると面白いけど、変わっている人です。推しが可愛い、カプを妄想したいではないようです。 「自分が仕掛け人のつもりで投げたものが流行ると達成感があって面白い」ばかり考えているようです。

4.ID: 7nYwFlKr2023/10/11

専業175がそれに近い

6.ID: 0UyB8huj2023/10/11

最近私の身近にもこんな感じの人いてビックリした。好きな人の母数と旬ネタに固執して好きでもないCP同人誌出してる人。このトピ読んで結構似た人いるのかもと思いました。でもその人はトピ主さんのフォロワーほど計算高くなくて、人気CPの同人誌無理やり出したけど特別好きではないからキャラの魅力が出しきれずに通販惨敗してた。私は数の話苦手なのと本当に好きな人と話したいからその人とは距離取ったな。

7.ID: FMXQxS8v2023/10/11

好きが高じて…という正しい?あり方ではないけどそこまで言い切って結果も出してるならすごいね、作品も魅力あるんだろうし マイナーキャラ・カプにハマるのはいいけど交流苦手で実力もあまりない、で売れない見てもらえないとウジウジしてるような人より好感持てる

8.ID: cAafyqXK2023/10/11

>>6

不人気のものをうまくプロデュースして人気にするのがうまい人の話だから、人気で母数多いCPに固執する人とは違うんじゃ?

9.ID: sIQjAv1o2023/10/11

そこまで出来るならもう賞賛しかないです。 マイナーな自カプに来てほしいし、175と違って好感持てます。

10.ID: OXVrK5ic2023/10/11

>>4

私もその人も同じジャンルに参入した時が一緒で、もう3年半か4年近く居るので175ではないとおもいます。その前のジャンルの友達とも長かったようなので。

11.ID: OXVrK5ic2023/10/11

すごいですよね。

12.ID: sIQjAv1o2023/10/11

>>9

上でちょっと誤解してる人いるけど、多分175は違う。 175は原作とかのアニメ化とか、自分達の実力ではなく他の要因で起きた波に便乗してるだけかと。 トピ主のいうその人は、波そのものを起こしてる人だからマイナーカプですら流行らせる。

13.ID: nbfV1xEL2023/10/11

マイナーキャラ(作品)を、実際に人気に仕立て上げられるんだから その良さを見極めてアピールする能力がある、すごい才能だと思う 創作者としても、周りを巻き込んで引っ張れる作品が作れるんだから何も文句は無い 傍で見てるトピ主は面白くないんだろうけど 作品愛だけじゃ天井取れないわけで、こういう人が居てもいいんじゃない ここまでの達人レベルになくても多かれ少なかれ、ブクマ取りたい人は作品のクオリティ以外の事も考えてる(投稿するタイミングだとか界隈の人気傾向だとか)から、割とよくある話じゃないですかね

14.ID: 7nYwFlKr2023/10/11

>>4

友達が175というわけではなく、計算して活動するのが175と同じという意味です。175もビジネスとして割り切って活動してるので

15.ID: 7nYwFlKr2023/10/11

>>9

sIQjAv1o あなたも誤解してるよ…

16.ID: oYJNjaRu2023/10/11

計算してファンを増やす方法を取ってるけど、作品やキャラはめちゃくちゃ好きでやってるよ なんか自慢っぽくなってしまうから何やったかとか上手く書けないけど… でも自分は営業というよりマネジメントという視点かも 魅力をうまく伝えたり、相手側から良い反応をある程度誘ったりするのに試行錯誤するのが楽しい、みたいな感じ それで狙った通りの成果が出るとやっぱり楽しいよね 作品を作ることも趣味のうちだけど、別に誰にも迷惑かけてないのでこういう楽しみをしても良いよね〜って思いながら戦略練ってる

17.ID: cAafyqXK2023/10/11

自カプ増やしたいマイナー民のために、何やったか可能な範囲で教えてほしい…可能な範囲で…

18.ID: V7uk4qeL2023/10/11

この例の人みたいなノリで他人に喋ったりは絶対したくないけど似たようなことは意識してやってます 好きだからこそ結果を出すのが楽しいので

20.ID: rmGXKgel2023/10/11

>>16

自分も知りたいです。 差し支えなければ教えてください。

21.ID: 83ZFURWK2023/10/11

これはこの層に人気出そうだなぁとか、このカプの書き手にはこういう作風の人がいないからこの作風を推していこうとか思いながら描くことはありますが、そこまで計算づくではないし大した結果も出せないので凄いですね〜素直に尊敬します ノウハウを聞かせて欲しい……

22.ID: clVxS6LO2023/10/11

営業とかマーケティングとは違うけどプロの「こうすると伸びる」を実践したらマジで伸びたことがあるのでそれを突き詰めていくとそのフォロワーさんのようになるのかもしれない 実際狙って結果が出せると楽しくなる

23.ID: pD0ftjVM2023/10/11

9と12は同一人物じゃね?

24.ID: rIsHMNa82023/10/11

好きというよりは計算ずく、と書いてあるけどちゃんと本人の中で好きの芽があるんだと思う 小さい好きでも大きく膨らます方法を持ってて、さらにそれが大衆受けする方向がわかるって事だよね そこまで見事に成功はしてないけど、自分も推しCPの好きなとこ複数持ってて どの部分が支持率高そうかくらいはそこそこわかるよ

25.ID: oYJNjaRu2023/10/11

>>16

そのマイナーCPの潜在人気みたいなのはどの程度なの? CPのことをありえない・嫌いと思ってる人が多そうなのか、それともキャラのことは普通に好きだけどCPとしては興味を持っていない人・好きでも嫌いでも無い人が多そうなのか まずそれによって焚き付ける層というかターゲットが決まるよね。どういう読み手を狙ったらいいかを考える 同じようにいろんな物事に対して市場(という言葉は悪いかもしれないけど)はどういう状態にあるかを読んで、自分の推したいものの状態も分析して、その二つを繋げるのが戦略となると思うんだ あと賑わいっていうのは大事。ここは楽しいよ、良いものがあるよっていうのを雰囲気から醸し出すと人は寄ってくる 多分マイナーでこれやったら互助っぽくなる部分はあるけどね。内輪にならないよう気を付けることが大事。目線は常に外へ意識してオープンに んで、その賑わいを増やしていくために読み手の反応を引き出せるように導線を考えて設置しておく 例えば作品のすぐ下に、めちゃくちゃ簡単に答えられるポジティブなアンケートを設置しておいて押してもらう。票数が見えると「投票した人がいるんだ」というのが目に見えて、人がいることが誰でも感じられるから、読み手に賑わいを伝えられる(自分はこれはやったことないけど考え方としてはこんな感じ) でも0票とか5票とかになっちゃうならやらない方がいいです。ある程度の反応が見込める時にやる ネタは王道+王道じゃないものが良いと思う。誰もが知ってるネタをベースに一捻りするのが良い 分かりやすさって常に大事なんだけど、王道ネタをなぞるだけならテンプレを読みたい層だけが読んでテンプレが読めたことを満足して去るだけ テンプレの中でCPの際立つ部分を伝えるor制作側の力量が伝わると、別作品へのアクセスへと繋がる あと支部だけじゃなくいろんな作品のランキングやバズってるものを見て、今どんな作品がウケるかを研究 ウケるネタを知るだけじゃなくて、今消費側はどんなマインドなのかなー?って考える 例えば👹滅が流行した時にはなんで流行したんだろうってすごく考えたし、関連記事も結構読んだ 👹滅がおっさんから子供まで幅広い人気を得た理由を自分は、 ①主人公の心情や考えがわかりやすい ②物語の基本構成はシンプル ③恋愛要素が薄い。あるけどクローズアップはされない(これされるとオタクは二次が見たくなるよね) ④家族観の押し付けが薄いのが時代に合ってる(妹と兄の話であるけれど、妹が唯一の家族の生き残りなので、動機づけがスムーズだし共感しやすくなってる) ⑤頑張っていて応援したくなる登場人物。しかもその頑張りは読み手に共通する部分があるので共感を呼ぶ ⑥残酷さと優しさのバランスでメリハリがついている。てか全体的にメリハリが良い こういうふうに考えると、「わかりやすく」「思想は押し付けがましくなく」「読み手が、自分のことのようだと思える」物語で、でも「綺麗事じゃない世界も飲み込んだ上でのあたたかさがある」、そんな物語が今の時代に求められてるのかな…とか自分なりの研究を持っています そういう分析をした上で、自分の好きなものとの共通点があったりしたら繋げて活用するって感じです すごく長くなってごめんね。こういうの考えるのも自分は楽しいから趣味の一貫として考えてる。行けそうだったらやってみて

26.ID: QaPxJL5n2023/10/11

私もマネジメントタイプだ あとプロデュースとか

27.ID: VvrRKia62023/10/11

クリエイターも出来て営業も出来るとか最強じゃないか。 二次創作でそういう人は少ないかもですね…基本自分の事(推し活メイン)でしか動いてないと思うので… でも実際結果が出ている(目を付けたものが人気出る)って純粋にすごい。 でも人として付き合うのは少し怖いかも。自分も駒になりそうで。

28.ID: gXEbf3Ro2023/10/11

自分じゃないけどそういう感じの人は見た事ある オフイベ出るからなるべく集客したい、自ジャンルではライトなエロコメ(実際にはもう少し傾向分析もしてた)がウケるからそれをコンスタントにpixivに上げる事が効果的なはず~と言って実行し最終的に天井近いブクマ叩き出してオフイベも完売したりしてた

29.ID: hDl1KRfJ2023/10/11

この人ほど凄くないけど、自分の推してるCPがマイナーでどんな話にすれば見てもらえるのか考えて狙って描いたことある 結果沢山反応貰ったから嬉しかったけど自分が描きたいのこれじゃないなってなってしまったから難しいって思ったよ

30.ID: tr1S8MAu2023/10/11

プロデュースするのがその人の楽しみ方なんだろうね 同じゲームでも、キャラが可愛いな〜って愛でる人もいればゴリゴリ分析して個体値厳選みたいな事するのが楽しい人もいる、みたいな感じかな なんにせよ結果が伴ってるのは凄い

31.ID: S6fP5txw2023/10/11

>>16

わー 凄い! マーケティングマネジャーやん! 今アメリカだと年収十万ドル超えるヤツ。 広告屋がすごく欲しがる人材ですやん。

32.ID: DF8RsOGQ2023/10/11

すげ~!自カプも推し上げてほしい…

33.ID: OXVrK5ic2023/10/12

>>6

好きは好きなようです。数の話もしている訳では無いのですが彼女は自分が仕掛け人になるのが楽しいみたいです。

34.ID: OXVrK5ic2023/10/12

ウジウジしているよりはいいかもしれないですね。同意です。

35.ID: OXVrK5ic2023/10/12

175は次々にジャンルが変わる人と、認識していました。

36.ID: OXVrK5ic2023/10/12

面白くないというかこんな人に初めて会ったのでどう付き合っていいか分からないです。

37.ID: OXVrK5ic2023/10/12

彼女が書き込んだんじゃないかと、思うくらいです。

38.ID: OXVrK5ic2023/10/12

そういう人もいるのですね。

39.ID: OXVrK5ic2023/10/12

>>21

ノウハウがあるのなら気になりますね。マネジメントですよね。

40.ID: OXVrK5ic2023/10/12

そんなプロのアドバイスか教育があるのでしょうか?

41.ID: OXVrK5ic2023/10/12

推しカプなど割合は体感で分かりますがそれをどうしたら伸ばせるかまではよく分からないです。上手くても全然伸びない人もいますし。

42.ID: OXVrK5ic2023/10/12

私もそれが不安ですね。

43.ID: OXVrK5ic2023/10/12

ぜんぶ考えながら行っている感じですね。

44.ID: OXVrK5ic2023/10/12

普通そう感じそうですね。

45.ID: OXVrK5ic2023/10/12

そういう楽しみ方も人それぞれかもしれませんが。

46.ID: OXVrK5ic2023/10/12

>>32

頼りがいはありますね。

47.ID: cAafyqXK2023/10/12

>>16

リクエストしたものです、25さんありがとう! まずはターゲッティングから…参考になります!!

48.ID: xjsVUY6F2023/10/12

その友達さんはどうして広告業に行かないのか不思議 そういう才能がある人はあるんだなという印象 自分の書きたいものはこれ!じゃなく、こうすれば売れる!で書く人は珍しいし面白いので大切にしたいですね あと本当に広告業に行かないのなんで?

49.ID: 2zONMHA32023/10/12

詳しく描けないけど何年も前の流行りジャンルで、誰も出してなかったような内容の本を出してオンでバズってオフでも1500冊売れたことはある。その後も何冊か出したけど1000は超えてた。 一冊目は物珍しさで読んだ人でも、あまりに面白いと継続的に買うようです。 触発されたのかその後、仲良くしてたマイナー推しの人達(推しキャラは違う)がけっこう本作ったりイベント出るようになった。 私の場合まさに昔営業マンで成績もよくて、「誰も売りにいかない市場はうまくやれば独占できる」という頭だったからマイナーなほど「これから皆が驚くぞ」と興奮してたな。 今は商業やってる。

50.ID: 2zONMHA32023/10/12

忘れてた。もともとマイナーキャラにハマりがちな人間なので作品は本当に推しが好きで、愛情込めて書いてたよ

51.ID: 4AtBkrUs2023/10/12

広告業じゃないって書いてあった?

52.ID: zkUGEi5H2023/10/12

分析と行動を両立させてPDCAを自分で回せるクリエイターってめちゃくちゃ優秀だよね。 できるかどうかは置いといて、私だったらきっとどっちか片方しか集中できない気がする… 推しCP盛り上げたいからがんばってみる 25さんありがとう!

53.ID: SvQ2Vh012023/10/13

凄すぎ 是非ア○プレックスとかバン○イのメーカーPになって色々な作品を盛り上げて欲しいんだけど、自分が好きな作品だからこそ戦略を思いつくってのはあるのかな

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