どうしても『一言物申す』トピ《118》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《118》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月17日11:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
歳の差CPの話で成人×未成年だと男女はアウトでめっちゃ叩くけど男男はOK！っていうダブスタもいるよね
これに限らず男相手ならセーフって考えに至るのが本当に意味わからん
バスケの大手カプで壁打ちしてるけど、入るにはあんまりおすすめできない。
もう選別終わってるし、新規の人に興味ない状態なので壁打ち覚悟で入るしかないよ。
もくりやったことないけど「◯◯さんのこと嫌いなんですか？」とかそんな話すんの？こっわ…
すげー仲良い相手と2人きりなら、実はねってオフレコ話もしなくはないけど、ふつうに入札募集してらような場所では普通言わないのでは……
クレム見てるとエイジズムとルッキズムが強烈だなあと思うけど、実際そういう感じの人がマジョリティなんだろうか
女で社会コミュニティに属して生きてると、年齢と容姿で不条理に扱われた経験全くない人はマイノリティだろうからなあ
もちろん容姿や年齢の価値が低いやつは叩いてヨシの過激派がマジョリティではないだろうが、抱えてるコンプレックスとしてある派はマジョリティだろしね
創作する派は多感だったり感受性が良くも悪くも豊か人も多いし
かなり大量の神絵師リスト監視してるのに方眼紙うねってるやつって全然ピンとこない
観測範囲が違うのか？背景絵師、萌豚絵師、ペド絵師、海外げい絵師、絵うま腐女子、男女絵師、装画系オシャ絵師、美大臭キツい若者、色んなジャンル見てるつもりだったのにな
どの辺見てたらいるんだ
ゆがみグリッド とかで検索したら出るよ
単体絵の背景とかにうっすら入ってること多いから気付いてないのかも
神絵師はそういう背景とか表現の流行ってあんまししない気がする
加工や表現の流行ものって中堅～htrがやってるイメージ
動画の加工ものは結構絵馬でもやってたかなぁ
その中だったらオシャ絵師界隈が近い、デフォルメきいてる可愛い絵柄だと結構見かける
世代的には大学生辺りの絵師がネオ80年代とか現代風るーみっくみたいな絵柄でやりがち
ブロ解して再フォロートピ、うちの界隈でも大手に対して同じようなことずっと言ってた人いたの思い出して見てきたけど未だに相互のままで笑った
する気ないじゃん
壁打ち転生フォロワー集めトピ言っちゃ悪いけど、前垢でフォロー→フォロバ待ちでようやく見てもらえる実力だと壁打ちでフォロワー増やすの厳しいと思うんだがな。
ピアスがロブ以外にもバチバチに開いてて髪にもインナーカラー入れててその色が会うたびに変わる友達いるけど、めちゃくちゃ常識的でまともだし結婚もしてて生活と趣味と仕事をすべて破綻なくこなしてるけどな……
むしろ外見だけ見ればごく普通の自分の方がクレム民的に「良い歳して終わってる」側の人間だわ
外見より話してみたときの違和感のが大事だと思う
やっぱりなんかまともじゃないなこいつってのは外見よりリアルの話し方とか振る舞いに出るよ、自分のことだけど
自分の友達にも耳穴大量の元バンギャだけどすごく穏やかな人がいるからわかる
それがやばいというより耳穴とか刺青をフィルターかけずにTLに流したりする自称強い女みたいなのがやばいって話かな
🏀はそこ！？ってカプが覇権の勢いだから鬱憤溜まる気持ちは正直分かるけど未履修未読の人間に変なバイアスかけないでほしいわ
10代トピ見てオフイベの前乗りのためにビジホ割り勘探してた元相互が女の子のフリしたおっさんに引っかかった話思い出した
実際襲われたりはせず説教されただけで済んだらしいけどあまりにも不用心すぎるよな～
トピの相手は10代だけど元相互は20代半ばだったから年齢というより本人の危機管理能力によるところも大きい気がする
ID違うけどコメ主です
説教おじさんが悪いのは大前提なんだけど検索で出てきただけの特に親しくもない人と連絡取り合って会うのは危険だよねって話
元相互にも直接その時の話聞いたけど「ありえなくない！？」って一方的にキレてたからいやあんたも気を付けんから…とちょっとオカンの気持ちになってしまった
どこのジャンル行っても結局は自分がどんな人と繋がるかだと思う
繋がった人の言動に違和感あったらグズグズせずすぐ切る勇気も必要
旬トピで出てる来世～ずっと好きで追いかけてるけど二次とか考えたことなかったな
NLで幼馴染とかってこと？BL…？？
おじいちゃん二人か…？って思って見に行ったらパロが流行りそうって結論になってて、なんか納得だった
パロの旬なんて考えたことなかったけど、確かにジャンル跨いで人気のパロってあるもんね
煮付け食べさせたり中年にして同棲させてる人が飛びつきそう
普通にオフする事で特別危険な目に遭うって感覚がわからない…普通に人目のある場所で会って遊ぶだけで何が危険？仮に待ち合わせ場所に男が居たら帰れば良いだけじゃないの？
駅とかで待ち合わせしてメイトとかゲーセンとかお茶とかご飯とかしましょうってののどこに叱られるべき危険な要素があるのかマジでわからないから、危険だよ！って感覚の人居たらどう危険なのか教えてほしい…
近くのカフェに行こうよ、で歩いて行くのについていったら宗教団体のやってる店に引き込まれて囲まれて勧誘される、っていうのは割と身近であった。
後をつけられて家を特定されてストーカー被害とかもあったね。
例えば飲食店でお手洗いにたった隙に財布漁られるとか、薬盛られるとか、顔写真撮られるとか。待ち合わせ場も、自分が必ず先に相手を見つかられるわけじゃないし。
ひとつひとつは、想定して心構えしておけば自衛策がないわけじゃないけど「友達と楽しく遊ぶ」の感覚では危ないなって思う。
実際、かなりネットで仲良かった相手に財布漁られて免許証撮られたみたなので揉めてたケースあったよね。
元々害意があってネット上で接触してきた人なら、嫌がらせしてくるかもしれない
写真を撮っていたずらでパパ活募集サイトに掲載されたりとかさ
オンで約束した会った事ない人と、分かり易い場所で待ち合わせて付いていったら、
スマホのメッセージに「どこに居ますか？」って連絡来たときはやばかった。その時二十歳過ぎていたけど、会える嬉しさで警戒心ぶっ飛んでたわ
ほんとに待ち合せている人をカモにするパターンもある。
ネット上なんていくらでも偽れるし（写真すら拾って偽装可能）、同性だからと安心してたら性犯罪に巻き込まれるって全く聞かない話じゃないと思うけどな…
最初は普通だったけど何度かあってるうちに雲行きが怪しくなってマルチや新興宗教に誘われたってのは知人もいたし、（この知人も2年ほどやり取りしてた相手だった）私は昔3年ぐらいネット上で仲良くしてた人とイベント前に話そう！ってなって会ったらやたらと住所を聞かれ「家が実は遠くて…一人だと寂しいから一緒にホテル泊まってくれない？」って誘われて、怖すぎて断ったけどその後ネット上で粘着されて散々だった経験ある…
相手は女性でパッと見はどこにでもいそうなOLさん...続きを見る
それって、TLでのやり取り見てた他のフォロワーに計画的になりすまされたの？
それとも、待ち合わせ場所でたまたま悪意ある人が相手のふりをしてあなたをどこかに連れて行こうとしたってこと？
どっちにせよ怖すぎ…
630です
みなさん返信ありがとうございます！
全部、悪い人と巡り合ったら可能性あるのはわかるんですけど、ネットからのオフに限った話じゃなくて普段からの事では？というのが感想で、オフするのが特別危険で注意されるような事だとはやっぱり思えませんでした…
職場の先輩とかだって勧誘してくるしリアルでも盗難とかストーカーとか犯罪色々あるし…
ネットで親しくなった相手とオフする事より、満員電車に乗ったり接客業とかする方が余程危険な目に遭う可能性高いってレベルの感覚になってしまいます
ネット経由だからというより、接触する人間が多ければ多い程悪い人と遭う確率上がって危険な目に遭う確率も高くなるって...続きを見る
旬トピでバスケの人たちがここぞとばかりに界隈の愚痴ぶちまけてて引いたんけど読む分には興味深くて面白いわ
Bの棒がAに入ることは絶対に無いけど後は尿道でも乳首でもなんなら尻に指入れても別に良い
でも棒の挿入方向は絶対変わらない。うちの攻めはちょっと開発されたぐらいで攻めじゃなくなる男じゃないんで…
よその子と違ってうちの子はそんなんで攻じゃなくならないんで～みたいな物言いが何だかなあ
理想の推しの攻はケツに指突っ込まれても立派な攻で男らしいか知らんけど、すごい女っぽい陰湿さを感じる言い方
売り子するスぺに相手違い本が委託されるトピ
BLの話なのかな？
自分は男女カプしか通ってきてないんだけど前ジャンルではAB←C（全年齢）なら普通に置いてたけどそのカプ界隈の雰囲気にもよるな
現ジャンルで考えると確かにブロックされそう
米津RPでクトゥルフやるやつこそ身内ノリの極致(身内じゃないと絶対遊びとして成り立たないという意味で)だと思うけど、見てるだけの側だと違うのか……
無関係の自分を楽しませてくれる=身内ノリじゃないってこと？
リアルで会うまでに数年も時間かけた相手にこんな簡単に会うのは危険だよって言うのまじでよく分からん
数週間や１ヶ月ならやめとけって言いたくなる気持ちも分かるけど、年単位になるともうお互いの生活サイクル分かってるし、ツイートの端々からどんな人間性か分かるで
コメ主の気持ちもすごくわかるけど、5年来のネット友達が急激に病んで詐欺まがいのことしたときに、やっぱり身元が分からないってのは怖いなと思ったよ。いきなり警察突き出すのもと思いつつ実家も勤め先もわからんし、みたいな。そういう意味で一線はいるかなとおもった。
心情としては、ネットで付き合い長い相手の方が信頼できるのわかるんだけどね…！
あのトピ固定下げ狙いかなって思っちゃう感じあるな
どうしたってああいう意見ばっかになるじゃん〜
二次創作腐女子って、本人が問題行動起こしてなくても恨みを買いやすいと思ってる（カプ違い、固定リバ、嫉妬マウント）から、普通に二次創作してる垢でグッズ取引募集して住所氏名渡したり会って交換してる人見ると「正気か！？」って思う。
自分は苦手ってだけでいいのに人の性癖にそれは固定詐欺とか自称固定とか言うの固定本当無理だわ
人の性癖に難癖つける人苦手ってだけでいいのに固定っていうクソデカ主語にする人も似たようなもんなのでは…
自ジャンルいにしえの長寿ジャンルなせいか、流行トピで上がってるまつ毛食い込みも方眼紙もガラスも見たことない…
旬トピ見てると参入するにあたって考える事多すぎない？楽しいのかなーと思う。誰がどうのって周りの顔色伺うんじゃなくて素直に好きだから描き始めるんじゃないの普通。好きより売りたいで動いてるから仕方ないのか。
皆色々考えてるよね
界隈の雰囲気とか需要とかチェックせずにいつもいきなり垢立ち上げてるわ
好きよりも利益とか承認欲求で動いてる人も多いんだろうな
界隈のニンゲン見て作品まで嫌いになることよくあるから実態知りたい気持ちもわかる…でも黙って壁打ちしたら？とも思う
地雷CPが委託されてるスペースの手伝いしただけでコイツヤバイ認定されて距離取られちゃうの！？私も固定で逆カプ無理だけど別にそこまでではないな・・・
そういえば最近、マイナージャンルで入ったばかりの新規が古参の自分の絵に似ているってトピ立ってなかった？あのトピ主ではないと思うけど同じ状況なのか。
トピ主意図せずかぶってしまったのは仕方ないしあんまり気にしないで欲しい。
ガラス加工って90年代っぽくない？いつの流行りだよ令和の今やるの？ってびっくりしてる
ぽいね 初期のCL〇MPとか古いゲームのエンカウントエフェクトみたいだなーって思った
歳をとっても時代に合わせて柔軟に絵柄や表現を変えていける絵描きでありたいと思ってるけど、加齢と共に柔軟性や感受性が衰えて価値観も凝り固まってしまうのは気合いではどうしようもない部分あるだろうし
「長年続けてきた」っていう矜恃があったら新しく出てきた表現や流行りに自分の技術が通用しなくなるっていう無意識の恐怖があって本能で抵抗してしまう部分もあるんだろうな
自分も歳とったらあんな風に流行りの表現を腐すダサい年寄り側に回ってしまうのかなと考えるとちょっと怖い
ついてるファン層や作品の反応数やもらえる仕事で自分が時代に通用してるかどうか客観的に判断してるからね
ワンドロって参加料取られてるわけでもないのにみんな厳し〜
こんなんやるだけ損じゃん
あのトピ流行についていけなくて新しいもの取り入れるより貶した方が楽だと思ってる人多そう
わかる オバ表現トピも自分の無教養を自覚することも調べることもせず書き込んでる人多いしあれと本質一緒だわ
10代の子とのオフ会トピ、相手の子が説教しなきゃと思うほど普段から言動や振る舞いが幼いならわざわざボーナス使ってオフ会したいって思うほど内側に入れてるトピ主のがちょっと嫌だわ。
同人関係の友達ってどうしても性的な作品や話題が付いてくるし。例え自分が健全描きでもフォロワーは普通にエロ描いてる訳だし、信用ならないくらい幼くて、大人として説教する発想まで出てくるなら最初からある程度突き放してやれよ…って思ってしまった。
創作買ってよかったトピ参考になって助かる
買って失敗トピも欲しいかもと思ったけどネガティブなトピはあんまりよくないのかなあ
BLだとしてもやっぱ攻め側には男性性を受けには女性性を当てたいし当ててる（無意識にでも）んだろうな
もちろん◯◯性は各々の価値観によるけどそりゃ読者側が女性が多いならそうなるよな
男性向けにも言えるけど
ワンドロのお知らせがなかった！とかで文句言うつもりは一切ないけど
以前に公式が久々に盛り上がった直後のワンドロの日。おそらく注目度も普段と段違いだっただろうに開始時間に何もなく数日経ってからあの日は休止でしたと言い出したのはズコーッとなったな。
開催時刻に合わせてやること済ませて待機してたから休止するなら前もって教えてよ〜となった。
でもまぁ直接文句言うほどでもないし、以降はモチベ上がらなくなったのでそのまま見なくなった。
こうして鬼たろうに移動することがダサいことのようになっていく
きっと純粋に魅力を感じた方もいるだろうに、今鬼たろうの話をし始めた人を穿った目で見てしまう クレムなんて見るもんじゃないな
クレムに限らず匿名掲示板なんて入り浸りが普通になったらお終いや
同じジャンル者なら～すべきとか、フォローしたなら～すべき、○○は非常識だーとか暗黙の同人マナーとかもごちゃんだのたぬきだのこう言うとこ見てる前提だもん
法律で問題なくても「これは匿名掲示板で沢山見る愚痴だから良くない」「これはみんな書き込んでるマナーだから守るべき」とか当然みたいに思ってるものってある??あるならもう戻れないかもね…
もう遅いかもだけど、これを機にまとめ速報なんかのライトなのも含めてどこも見に行かないって決めるのも良いと思う
匿名掲示板、まとめサイト、好き嫌いはまともな人もいる、じゃなくてガチのやばい人しかおらんで
>>「なんだ、小説か」と言われました
この見出しだけで一目を惹くような小説を書く人なんだろうなと思った
買ってよかったトピの67は人におすすめできる買い物ひとつもないような人なのか…？
つーか買うタイミングくらい自分の状況で判断しろや赤ちゃんじゃあるまいし…と書き込もうと思ったけどやめといてコメ非表示にしといた。
自分で何も決められない病気の人っているしな…
Vtuberのファンアート見てたら確かにガラスエフェクト入りのイラストめちゃくちゃ流れてくるけど、あれって本気の一枚絵の仕上げとしてガラスエフェクトかけてかっこいい！っていうより、すでに完成品として出してる過去絵にエフェクトかけて印象変わるね〜ってキャッキャしてる感じだからちょっと違くないか？
アイコン絵をスタンプでデコるのと同じような感じ
👹じゃないけど👹と似たような人間関係のキャラがいる自ジャンル。
みんな嫁の存在抹消して男同士バディブロマンスとか言いながら二人で息子可愛がってる二次創作してる。
それは別にいいけど言い訳がましく夫婦も最高〜夫婦前提ABだよね〜とか言ってんのがゲスい。
正直に嫁邪魔ですって言ってくれたほうがマシ。
嫁邪魔でしょ？ってよく言われるわ
まさに男同士で結婚したり出産したりな作品書いていて、別の世界線だとしっかり明記してる
公式カプと並行して活動していてもね…
既婚者カプ地雷民はなんで注意書きをスルーしてわざわざ文句つけてこないと気がすまないの?って思ってる
とってつけたように夫婦もいいよね〜って言ってて、絶対口だけだろって思うの確かにあるけど、
創作内に登場させるとなると
なんらかの原因で破局、離別済み→夫婦ヘイト
嫁がカプを応援してる→自分の欲望のために都合いいように使ってる
みたいな批判があったりもするから、全く触れない方が平和だったりもあるよ
エロ系で攻めが云々のトピ複数、自分がやってる事に当てはまりまくってて何かモヤモヤする
好きな人はすごく喜んでくれるけど全く無反応な人や匿名の場で文句言う人もいて、結局のところ人によるという結論にしかならないと思うんだけど
トピ主はどの立場でどういう結論を求めてるんだ
攻め喘ぎやら攻めへの○○責めやら大好きだから713みたいな人のおかげで寿命延びてるよありがとう（該当トピ違ったらごめん）
喜んでくれる人に多く届くといいね
「なんだ小説か」トピ。自分も似たようなこと言われたことがあるからモヤっとする気持ちはわかる。比率でみたらマンガを求めるの多いの知ってても。
ただ読んで感想もくれる人もいるからNot for meの人の言葉は気にしない方がいい。
毒マロについても無視しかないよね。治安が悪いなとしか思えない内容。