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1 ID: HCguIaJT2023/11/17

どうしても『一言物申す』トピ《118》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《118》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月17日11:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 2023/11/17

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 2023/11/17

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 2023/11/17

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》:《2023年11月22日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 2023/11/17

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 2023/11/17

無かったようなので立てました
前トピ:https://cremu.jp/topics/51987

7 ID: uQaNI3xs 2023/11/17

ネタパクいやなのはまじでわかるんだけど、すごくありふれたネタとかこの関係性ならみんなそう思うよねみたいなのもけっこうある 人が呟いてたから描くのやめとくか…ってなることあるから、たまたまネタが被っただけなのに「パクられました!」って憤慨してる人もいそうだなあと思ってモヤ…とする…

10 ID: MFWkyXrg 2023/11/17

トピたてありがとうございます!
ゆるパクというものをはじめてここで知ったけど、サレ側を見下すようなコメントも結構あって オ~^^ となるなど。
でもそれを知ったから自分の胸の内にとどめておこうとも思えたので、ありがとうクレム。繊細さんもいるし悪意のパクもある。人間だもの。

11 ID: jLola5id 2023/11/17

トピたてありがとう〜!
ネタパクが許せない!て人ってオメガバとかとかも許せないってならないのかな
いうたらオメガバだってネタのひとつじゃないの
それはいいの?てなるけど

13 ID: F5DP6xKl 2023/11/17

散々手垢のついたありふれたネタを私のネタなのに!!ってキレ散らかす感性がまさに井の中の蛙って感じで趣深いよな

15 ID: EUjKTzWd 2023/11/17

相当な繊細さんで溢れてるんだな、という意味で井の中の蛙はそうかも……。
どっちの方向でも変な人と関わりたくないな。読みたくて書いてるのもあるからネタが流行るのは純粋に羨ましい!!!!

16 ID: VfzN4iDL 2023/11/17

嫌なら見るなと何度言えば‥‥

18 ID: FvCf98ij 2023/11/17

パクられてしんどい、っていう人の呟きってそんなにすごいオリジナリティがあるんだろうか
前に「どのジャンルに行ってもやっちゃう◯◯」みたいなトピ立ってたけど、そういうのはパクリにはならないのか?って思ってしまう
上でも言及されてるさんざん手垢のついたありふれたネタでも、そのカプで一番最初に言い出したり作ったりした人が「パクられた!」って言ったらパクリになるの?
「オメガバース」「花吐き病」「受けの先天性女体化」「ドムサブ」「攻めの女装」「カントボーイ」「ふたなり」他にもいろいろあるけど、ジャンル問わず擦り続けられてるネタなんてたくさんあるし長寿ジャンルなんてネタかぶりしまくりでしょう…なん...続きを見る

39 ID: fG2vz7c0 2023/11/17

花吐きはそもそも商業作品からの設定パクだということを知らずにやってる人が増えてそうなのがな…

44 ID: nx3IWNQL 2023/11/17

ネタの範囲がテンプレ過ぎない?
そんなの誰もネタパクなんて言わないし、むしろあるあるシチュでタグ付けされるレベルじゃん
想像力が狭すぎる

19 ID: jvSNy0qn 2023/11/17

互助会と仲がいい人たちの違いがわからん
トピ文の感じだとトピ主が勝手に重たく感じてるだけでスルーしても何にも起きなさそうだけど

30 ID: 15Ljgu0q 2023/11/17

自分もあれ単なる会話好きの主婦の集いみたいな感じに見えた。互助会って何かもっと「神...!」とか「(大量絵文字)え、え、ありがとうございます...(大量絵文字)」とか奇声を発しながら異常なまでに持ち上げる人たちのイメージある
あいつらはおしゃれなフレンチトーストに感想なんか言わねえ

20 ID: t7cTwoxk 2023/11/17

大後悔時代トピ主、なんだかんだ言って良い人だな…って思う。壁打ち運用で、私も極端な自覚はあるけどリプのラリーが苦手すぎるから例え語尾にクエスチョンマークが付いてようがイイネで済ませてしまう

22 ID: 7tRLpK36 2023/11/17

ネタパク全然OKトピと、ゆるパクされてしんどいトピ、なんかちょうど同じタイミングでw
単純比較はできないけど、スレの感じだと前者の方が精神安定してるし治安いいと感じるなー。
後者はただの愚痴トピだから余計にお気持ち垂れ流し感があって気持ち悪く感じるのかもしれないけど。

24 ID: FiJcdLlV 2023/11/17

最近「お前の事誰が好きなん?」ってコメよく見かけるけど流行ってるの?

33 ID: WIRpF9Sg 2023/11/17

そしなのやつでしょ。十中八九キッズ1人がたくさんコメつけてるだけだから触らないでおこう…

25 ID: h16S5tuU 2023/11/17

本人にとってはパクられでも、実際は誰でも思いつくネタを影響力の大きい人が出したら急速に広まっただけってパターンが大半だと思ってる
界隈で影響力や存在感があるとこのネタあの人のですよね?って周りから指摘が入るのも見かけるし
絵馬字馬交流大手になればそういうの楽そうだけど、存在感のある人は別の面倒ごとがついてくるだろうから一長一短だね

26 ID: TWkqdpNi 2023/11/17

まじで飛翔系とか旬ジャンルって天井の部数が桁違いなんだな
私多分今が旬のカプで2~3番目には部数出てると思うけど4桁とかいかない
最大手も3桁止まりだと思う

27 ID: rT5RQJ8O 2023/11/17

ん〜パクりの話題、二次に特有の部分があるな〜と思った
共通の原作がある上で、一次なら短編にもならないような、シーンの切り出し、掌編、なんなら設定だけでも作品になるし、需要があるからかな〜って
そのレベルって、悪意なくネタ被りしやすいし、逆にパクる方もやりやすいんだろうなぁって
前スレにもあった気がするけど、結局は自分の作品をもう一段階引き上げてやることが一番だろうな

28 ID: E5T4C39r 2023/11/17

年齢確認証って見て思い出したけど、そういえば先月のイベントで一回も年確されなかったな…あぁ言うのってやっぱ建前上言ってるだけ?
かくいう私はサークル参加の時テンパって年確忘れてたのを終わった後に思い出したので完全邪推だけど

55 ID: nUoDzabm 2023/11/17

赤ブーはわからんけど、コミケだと混雑の原因になるから年確やりすぎてもダメとか言われるのよね

56 ID: btrs5edc 2023/11/17

自分は一律でやってるよ!
差をつけないように相互でも、明らかに見た目で分かる人も確認する
身分証1枚で避けられるトラブルがあるならするに越したことはないと思って

68 ID: oyQIwbCg 2023/11/17

一度確認させてもらってるし、オフ会一緒するような相互は確認してないけど他はしてるよ

29 ID: ctJLoflh 2023/11/17

筋膜リリースガンちょっと気になる
肩回すだけでごりごりごり言う肩こりなんだけど

35 ID: bBkP378t 2023/11/17

気持ちいいよ
でも肩こりにはラジオ体操のほうが効く
ただ、気持ちはいい。癒される。

67 ID: ctJLoflh 2023/11/17

やっぱりラジオ体操か…肩鳴らしながら習慣付けから頑張る

31 ID: IDzfYZUM 2023/11/17

「自分のせいで相互がアカ消した」とか「嫌われてると思う」とか全部邪推で思い込みでしかないんだよな
自分が思うほど他人は自分に興味ないって言うけどマジだぞ
本人にしか分からない理由をモヤモヤ考えて勝手に落ち込むだけ無駄 創作に集中しろ

43 ID: nx3IWNQL 2023/11/17

そんなことはない
同じジャンルのたった一人の一言がカチンと来てやる気をなくす事もある
他人はそれほど他人に興味ないと言うのは絶対的な意見とは限らない
無数にあるパターンのひとつでしかない

57 ID: rW4KHNAp 2023/11/17

永遠に正解を知ることがないから考えるだけ無駄なのは確か

171 ID: BdLYtRz9 2023/11/18

他人は思うほど自分のこと見てないし、思ってるより見られてることもある。どっちもある。
けどそんなの答え合わせしようがないから、31さんの言う通り勝手に落ち込むだけ無駄なんだよね。

32 ID: SXzRg9t1 2023/11/17

支部での組版サンプルの載せ方、小説の挿絵として入れられるよってすぐ上にレスついてるのに「どうすればいいっていうの?!」とか言って今のままイラストとして上げればいいという結論に落ち着いてるの見たらどっと疲れた

47 ID: PBm3UlGV 2023/11/17

小説カテゴリーの画像って拡大できるっけ?
アプリだと表紙も拡大できないから、上げたとしても意味なくない?

69 ID: p3RN2x0s 2023/11/17

別にサンプルでがっつり読まないから組版の雰囲気わかるだけでいいしわざわざイラストに上げないでほしいわ

76 ID: PBm3UlGV 2023/11/17

逆になんでそこまで憎んでるんだよ…
まあ表紙の一枚絵もしっかり見てもらいたいし、ここで吼えられても別にやめるつもりないけど

81 ID: djREGbC0 2023/11/17

まじでうちのジャンルの神にこういう奴が1人もいなくて良かったわ

85 ID: PBm3UlGV 2023/11/17

作品がいいから許されてる部分はあるでしょうね
絵描きも字書きも同じ 結局は実力がものをいう世界なので…

92 ID: 6TgpSPmx 2023/11/17

自称神の周りは神()以外大人で優しい世界で良かったね

94 ID: LUgAzyxs 2023/11/17

普通に自己中だからイラスト検索汚染の意識ないんだろうね

95 ID: PBm3UlGV 2023/11/17

面じゃ模範的な運用徹底してるから、ここで幼稚に言い合うのすごく楽しかったよありがと♡
良い週末過ごしてね

96 ID: p3RN2x0s 2023/11/17

イラストや漫画を検索して画像化された文字群が出てくることに何の疑問も抱かないのが謎だわ
実際邪魔なんだから嫌われるのは仕方ないでしょ

97 ID: LUgAzyxs 2023/11/17

この字書き加齢臭やばすぎて草

98 ID: bqHKBm9p 2023/11/17

こういう字書き本当に無理だわ……

36 ID: W9DbioQ4 2023/11/17

()使って暴言書き込んでる人よく見かける気がするけどカス先輩とは違う人?ここ何人化け物いるんだ

37 ID: 7tRLpK36 2023/11/17

クソカス先輩とアテクシ先輩と、同人女先輩、これ同一人物なのかなあ
暴言吐くほうがヤバいのは前提として、トピ文とほぼ関係ない分かりやすい暴言に律儀にお返事しちゃうトピ主は、コメ返とかまあまあなお気持ち様でグダってる印象があるのも否めない
不器用、純粋、世間擦れしてない、他に色々言い方はあるだろうし、悪いことじゃないんだけどね…

61 ID: b4p6iQd9 2023/11/17

全部に返さないと「自分に都合のいいコメントにしか返信してない」って暴言吐くやつ出てくるし
トピ主をサンドバッグか何かと思ってる人多すぎ

38 ID: 8JbzCVBL 2023/11/17

やられて嬉しいって思うんなら自分もやってるんじゃないか

41 ID: 1LQAharS 2023/11/17

互助会トピのトピ主が暴言ネキに返信してるの見てあ~~~~~ってなっちゃった

42 ID: UDaZefNQ 2023/11/17

パクられたって騒ぐ人は悪い意味で自分の作品に執着するタイプなんだろうね
パクられてますよってタレコミされても、そんなもん描いたっけ?って記憶失うタイプには無縁の話だ

99 ID: OCQczy46 2023/11/17

82
コメ主だけど、創作だけに集中できて精神的にはとても生きやすいよ〜!!

103 ID: 7tRLpK36 2023/11/17

コメ主さんの作品読みたいww
忘れるタイプだと自萌もできてお得なんだよねえ

46 ID: nCuWRij9 2023/11/17

長々と本文で愚痴っておいて、風向きが悪くなってきたら大事なことを後出し
そして暴言にだけは個別で返信
釣りだったらもうちょっと上手くやってくれ

48 ID: rW4KHNAp 2023/11/17

互助トピびっくりしたけど本題もスルースキルが無いのが原因といえばそう

50 ID: rW4KHNAp 2023/11/17

でも空リプをリポストはだいぶキッついなってそこは同情する
一発でミュートするわ

49 ID: yTMFGJtq 2023/11/17

まあ実際暴言ネキが普段どんな私生活送ってるのか、こんな場末で暴れるくらいしかストレス発散方法がないんか、気になるところではある

51 ID: rW4KHNAp 2023/11/17

ネキの暴言見ても返そうって気にはならんのよな
そっとしておいてあげようみたいな感じになる

54 ID: xcX7bLKr 2023/11/17

>rW4KHNAp
駅で一人で叫んでる人に触れようとは誰も思わないからね…

53 ID: tPe5Dqsy 2023/11/17

いや、片道で反応するなら互助じゃないは的外れだと思う
フォロバされるのを期待してる可能性が高い

59 ID: 6OHkq2pl 2023/11/17

反応しなきゃいいだけでは
相手の作品にイイネを強要されてるわけでもないし、フォロワー数が桁違いにいるならそんな数人減ろうがとうしようが気にならないだろうに
本当はそんな広い界隈じゃないのかもね

60 ID: 85gQve3B 2023/11/17

6OHkq2pl
数人減るのを恐れているんじゃなくて
「何も知らないただの同ジャンルの人」と「好きな方の知り合い」ってまた重みが違うのではないのかなと思う
知っている人の知り合いだからあんまり無下には出来ないし、オフでの関わりもあるから自分だったら可能であれば出来るだけ穏便に済ませたいとは思うな
ただ反応しなきゃはそれはそうだからトピ主は上手くフェードアウト出来るといいよね

62 ID: dMkxivSX 2023/11/17

親身に質問に答えたコメントはほったらかしで過激なコメントには個別に返すトピ主しばしばいるけど側から見ていつも頭悪い対応だと思う
だからこんな質問してるんだろうなって納得もするんだけど

77 ID: TZwOdCUr 2023/11/17

一言言いたくなる気持ちもわかるけど
アンチに餌をやっちゃってる状態なんだよね

89 ID: SMkIXLoR 2023/11/17

10人優しい人が居てもそちらを無視して一人のアンチに対応優先する人となったら普通の人は離れて愉快犯が集まってくるんだから本当悪手だよね
そういう立ち回り見てるとSNSでも気苦労増えるだろうなと思っちゃう

63 ID: jZMFzL8q 2023/11/17

実際ネタパク、ゆるパクの話は不毛だなーとしか……
パクリとパクられ両方読んで同じ印象や読後感を読者が感じるかどうかなんて証明難しすぎるって弁護士ですら言ってるくらいだし
完全なコピペ以外証明できんわ

66 ID: ctJLoflh 2023/11/17

アンソロトピ、めっちゃいい主催さんがいた…
参加しようとしたアンソロ、主催が「公募はするとして絵と話が上手い人だけ声かけよ~!」みたいなことを鍵なしアカで公言してたよ…
何で人集まらないの~!って喚いてたけど、そりゃそうでしょとしか
依頼も受けてもらえなかったんだと思う…思っても口にするな…

87 ID: 2CScE3QR 2023/11/17

ヒェッ… 空気読めない代表だね…

70 ID: r9QE1bBm 2023/11/17

最近、暴言吐く人らが書き込み終わってから書き込んだ方が精神衛生上いいことに気づいた…
奴ら基本吐き捨てで、戻ってこないし
まともなトピ主とまともなコメさん達には申し訳ないけどね

71 ID: eQ4B9fhF 2023/11/17

あの文面ほんとに気持ち悪いし絡まれたら最悪だから気持ち分かる

88 ID: nwXxKCPu 2023/11/17

ほとんど同じことを同じ調子で書いてるだけだから
いにしえの1ゲットとかAAコピペみたいなもんだと思っとくべ

72 ID: OSYe4NBK 2023/11/17

ネタパクのトピを見ていて思ったんだけどさ
先に宣言した人勝ちなのが不思議
言わないだけでそのネタを先に考えていた人や描くのが遅い人がネタパクされたって言われたら理不尽すぎるわ
完全一致ならともかく設定が少しかぶったくらいでパクられたなんて言われたら後期参入した人は活動できないよ

78 ID: H3nRfa6P 2023/11/17

20年くらい前に実際「後発は先発に遠慮するのがマナー」っていうのが広まって大変なことになったらしいからね……
サイト文化も廃れてこの話も風化しつつあるから、クレムでゆるパク関連の話題見てるとまた同じようなこと言い出す人が出てきてもおかしくないな〜……ってなる

182 ID: OSYe4NBK 2023/11/18

「後発は先発に遠慮するのがマナー」なんてあったの?恐ろしい
ネタ被り確認で古参の発言と作品全部確認してるだけで自分の創作時間なくなるわ
そんな考えの人が大量に復活したら新規で活動する人いなくなっちゃいそうだね

73 ID: XxHRkL0n 2023/11/17

ゆるパク、ネタパクの定義ってどっから?二次創作ならネタが被ることなんていくらでもあるし壁打ち気味だからあんま界隈の人の創作見てないしたまたま知らないとこで被っててネタパク〜とか思われてたらやだなー自意識過剰かよ

86 ID: xt5cAemo 2023/11/17

小説なら尚更じゃない?
ゆる(ネタ)パクされたって言う人、他の人の作品全部読んで比較でもしてるのかね?
暇人だな…

109 ID: lC7IkrhW 2023/11/17

イイネとか貰ってから直近で同じネタ出されたらされたなって判定してる

74 ID: Zdhyf48Y 2023/11/17

フォロバ挨拶トピの13と20を見てこういう人達がフォロバありがとうございますってリプするんだなって考えたらやっぱ良い印象無いわ

75 ID: 1LQAharS 2023/11/17

たまに上がる商店街トピ読み応えあってほんと好き
山奥でやってるおせんべい屋さんを推したい

90 ID: 7tRLpK36 2023/11/17

初めて見たけどめっちゃ笑った!
おせんべい屋さんの次の、常連がいるけどずっと無表情で無言とか、ヤメテと言うまで供給し続けるわんこそば屋とかw

80 ID: ikPlMheH 2023/11/17

自分を、とか自分の~を~に例えるととか幼稚で激寒いんだわ

105 ID: 5v4lyaMs 2023/11/17

分かる。自我が出過ぎだよね

83 ID: Yd8UhWc9 2023/11/17

過去の自分に共感性羞恥って言葉、もう根っこから共感性羞恥の意味間違えてて草

84 ID: Ei1KvFmM 2023/11/17

人が多くて明確な設定が豊富なためにネタ被りしやすいジャンルと、世界観内情勢の動きが主かつ過程もエンドも何パターンもあるゲームでキャラが顔グラだけの駒っていうほぼ舞台すら自分で一から理解して考えないと二次しづらいジャンル通ってきたから、一口にネタ被りって言っても程度が様々だよなと思う
週刊連載ジャンルとかキャラ主体のゲームとかとはまた違う創作スタイルになる二次ってあるし
後者で自設定の上澄み持ってかれたらまぁ不快に思う人いても仕方ないと思うよ

91 ID: uQaNI3xs 2023/11/17

互助会トピ、煽り耐性低すぎ…顔真っ赤ってこういうことか…

93 ID: ls5Yciuq 2023/11/17

フォロバ挨拶トピ文の「お間違え~」がイッコーさんのボイスで再生されたから今日はもう駄目だ

100 ID: 8NPtoUsd 2023/11/17

旬トピに初めて自ジャンルの名前出てヒヤッとしてる
頼む、来ないでくれ…

101 ID: OCQczy46 2023/11/17

商業やってるってそんなにステータスに感じるものなんだな

102 ID: nwXxKCPu 2023/11/17

互助会トピ…
> 私を名指しにしているエアリプをAさんや相互になってしまった他3名がリポストするので、フォロバしていない他4名のエアリプも見えてしまうのです。
なんかこんな感じの設定つい最近も見たことあるなと思ったらあれだ、新規参入htrが大手自分をフォローしてこないとイラついてブロックしてしまうトピだ
あれもなんで新規htrの動向なんていちいちチェックしてるんだと突っ込まれたら「交流多い相互がリポストしてくるから…」と弁解してた

107 ID: xRZCqg8B 2023/11/17

商業って言ってもピンキリすぎてみんなどのレベルの話してるの?ってなる
スカウトされたから片手間にちょっとだけ連載しましたレベル?

108 ID: MnrxeFJO 2023/11/17

そもそもSNSで趣味がちょっと合う程度の顔も知らない赤の他人に、信用できるかとか心を許せるかとかまで求めない方がいいと思うけど…
SNS上で軽くやり取りしてるうちに、この人は割と気が合うな〜とかはあるけどさ

111 ID: rW4KHNAp 2023/11/17

商店街トピ去年のか
小店に例える謙虚さと悪意がすごいコントラストだな

112 ID: 78Qi4HmD 2023/11/17

ピアスの穴10個以上が異色過ぎてワロタ

113 ID: FhsczZwu 2023/11/17

・ピアスの穴が10個以上開いている
なんか笑っちゃった
絶対これだけ誰か1人を思い浮かべてるでしょ

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