どうしても『一言物申す』トピ《118》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《118》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月17日11:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
Xで相手によって態度変えるな派の人ってROMも全員フォロバしてるし、誰のポスにも反応しないか全員に同じだけ反応するかで統一してるし、めちゃくちゃ嬉しい内容の長文激熱感想マロと良かったですとかの一言感想マロも平等な返信してるってことー？すごー
そんなんやりたきゃ勝手にすれば良いけど他人にまで求めるのは何様と思ってしまいますわ
そしてもし全員フォロバすらしてない人が差をつけるなんて〜とか言ってるんだとしたら言動よく考えな…
みんなの前では褒めないけど、2人きりになったら褒めてくる人って「自分のことが好きだと他人には言いたくない（恥ずかしい）けど、いい顔はしておきたい人」だと思って距離取ってた。本人は気遣いのつもりだったんだねー。分かり合えんわけだ。
鍵引用があれこれ言われるのって主に愚痴垢のせいでは？
たとえば公式がなんかやらかしたときとかお詫びのツイートに数百件引用がつくけど、ほとんど鍵で何も見えないじゃん
愚痴垢って公式だけじゃなくて痛いファンもヲチってるのが普通だし、なんかそういう垢が引用してきたのかなって思うなー自ジャンルとかちょっとアレだなってツイートにはほぼ全て鍵引用がつくし
同人絡んでたら別に痛い発言をしなくても逆カプ地雷とか解釈違いとかそういう理由でヘイト向けられてもおかしくない
まあ結局どういう意図で引用してるかはわからないから気にしても仕方ないけど、鍵引用見て「きっと褒めてくれてるんだろうな！」ってポジティブに...続きを見る
自分も正直「なんだ小説か」と思ってしまったことある
イベントでたまたま見かけた本。とても可愛いイラスト表紙で、めっちゃマイナーカプだったので手に取ってはしゃいでしまった
本を捲ってから「あっ…」ってなってしまったんだけど、一緒にはしゃいでくれたサークル主さんに悪いからそのまま買ったな
本は読んでないけど表紙は可愛いので買ったことは後悔してない
わざわざ貴重な時間割いて、自分のことを褒めてくれる内容の感想を書いて寄越してくれる人に、「いい顔したいだけ」ってどんだけ捻くれてんだろ…それこそまったく分かりあえんな
その論でいくと、みんなが見てるのに全員にフォロバしないのも、同人即売会でみんなが見える場で特定のサークルの本だけ買うのもモラルない行為になってしまわん？
それはさすがに極論すぎる……
ダブスタだ！って言いたいんだろうけど、そうじゃなくて一つの基準をどこに置くかが人によって違うせいで揉めてるんだと思うよ
程度問題だから人によって許容範囲が違いすぎて揉める
その論ってのが何なのかわかんないけど、上でその話した人間だから回答すると、モラルのない行為とはひとことも言ってないよ
恨まれる可能性のある行為だとは思うけど
ココでどんだけの人が、あの人はフォロバされたのに私はされなかったと日々グチをこぼしてることか、あの人は売れるのに私は買ってもらえないって劣等感に苛まれてる人がどれだけいるか
他の人と目に見えて優劣ついたら傷ついたり恨みに思う人ってのはどうしても出てくるよ、みんながみんな聖人じゃないから
そのリスクをどれだけとるかじゃない？別に恨まれてもいいやって思ってるなら、人前で大手Aさんと中堅Bさんで差のある態度とればいいのよ
でももし無自...続きを見る
主催、誰もやらないから仕方なくやっている人もいる…自分がオンリーに参加したいのに誰も開いてくれないので仕方なく自分で主催している…アンソロもそう…
別に有能でもないけど（キャパオーバーにならん範囲で）いつもジリ貧でやってるから承認欲求の方に見えてるんだろうか…
むしろ目立ちたくないから誰かが代わりにやってくれるなら喜んで消費するだけの側に回るのに…
キャパオーバーにならん範囲でやってるなら、承認欲求には見えていないでしょ
心からの拍手を送りたい
トピ主擁護で埋まってたけどぶっちゃけあれだけのことで数ヶ月引きずるって随分繊細さんだなぁと思ってた
神からフォローされてフォロバしたときに神がDMで挨拶＆感想送ってきたの思い出した
お互い色んな人と気軽にリプするタイプなのにわざわざDMだったから不思議だったんだけど、ここでの見えるとこで話したくない派ともし同じだとすると、あれは私との会話？私への褒め？は他人に見られたくないって事だったのかも…？と少し思ってしまった。そうだとしたら傷付くな…
他人に見えるところでモラル云々派の人、「あなたへの好意は他人に見せられない恥ずかしい事」みたいに扱われたら傷つく人もいますよ〜
140字に収まらなかったとかではなく？
あと他の人に嫉妬されて攻撃されないようにとかではなく？
神ほどになるとほんの一言だけで界隈が過剰に反応するのです
故に繊細な神ほどお手間をかけてまで一言くれるんだよ
傍目に明らかな差があった場合勘繰る奴は絶対にいるから
そんな卑屈にならんでもええやん...信じるべきは神だろ
843です
神の事は大好きだしもしそうだったらって少し思っただけのだからその話自体はなんでも良いんですけど
ただ、私は神から見下されてても全然良いので問題は無いですが、自分だったら、「私があなたに話しかけてる所を見られたら嫉妬した人があなたに攻撃するかも」なんて、特殊なケースを除けば自分より下だと思ってる相手にしか出ない発想なので、きっとこういう素敵な気遣いだったんだよ！みたいなニュアンスで言ってるんだとしたら違和感があります(元コメにも書いたけど神は普段から色んな方とリプし合ってる人ですので余計に)
神に見下されてるからそういうムーブされたんだよって意味なら納得です
おそらくコメ主さんは同人女の感情に疎いようなので、私のジャンルに「神」がいます（漫画）でも読まれたら話が早いのになぁと思います
神があなたを見下してるとかいないとか以前に、人気のある神はその一挙手一投足が注目されていて、その人を崇拝する人たちの心は神が右手から左手に箸を持ちかえたくらいでも、上にも下にも乱高下するものです
あなたはこの漫画でいうところの「おけけぱわー」さんにあたりますが、彼女は会った事もない色んな人からねたまれ、恨まれています
ただ「神」と仲が良いという理由だけで、憎まれています
あなたの価値が上であろうが下であろうが、「神」のすることに注目が集まっているのですから、関...続きを見る
乳首さわりあいっこで爆笑して思い出した、スペースとなりだった人
彼氏？っぽい男性が売り子でやってたんだけど、会話というか、口調がすごい。
彼氏がコンビニであったかい飲みもの買ってきて飲みな～って渡したら「はわ～あたけあたけ（ごくごく）んっぽいち！
！ぽいち！」って言ってた。
設営落ち着いて一般待ってる時も「買ってもらえるかなあ、○○てゃなんかこわ…こわかも…はぁ～むいちょ（みたいななにか呪文というかかけごえみたいなもの）」って話してて、彼氏も「○○てゃ、怖くなったらお尻降って元気だしな」とニコニコしてた
なんかほかにも個性強めな言葉を交わしてたけど初動のインパクト強くてこのくらいしか...続きを見る
逆にコメ主が話したときの様子を詳しく知りたいｗ
そういう人（というかカップル）って、失礼だけど垢ぬけなくてもさっとしてるイメージあるわ
よれたロリータ服着てるみたいなかんじの
面白くて逆にうらやましい
赤豚じゃなくコミケだけど、旦那さんと来てて設営の時キツい口調で叱り飛ばしてるの見て何とも言えない気分になったことがある
45Tmgtp2
それがホントに小綺麗なおねーさんなのよ…いわゆるオタクっぽい感じでは全くなくて
なんなら彼氏さんも全体的に整ってて、会話だけが崩壊してた
話した内容は普通のやりとりだよ、今日お隣よろしくお願いしますーみたいな
聞こえてた会話が嘘みたいにはきはきとあいさつしてもらえたし、イベント中も特別迷惑をこうむることもなかったよ
mGF2LYgx
うわ、怒ってる人はやだね…シンプルに気分悪くなるよねそんなん
コミケは人の数と幅が大きい分色々あるね、災難でした
お尻振って元気出しなが好きすぎる
個性すげーけど、カップル間で収まってるようだし平和で良いよね
楽しい話をありがとうコメ主
神はたくさん死ぬほど嫉妬されてるから自衛してんだよ。もちろん、その行為は神から褒められた人のためでもある。この場合、嫉妬されて嫌われるのは、褒められたほうなんだから。
それを、せっかく時間を割いて褒めてくれたのに、人前でしてもらえなかったからって、無価値に感じるなんて、もうなんかすげーやって思うよ
「TLで特定の書き手を褒める人は他の書き手を傷つけてる」って言ってる人たちとデュエルしてもろて
なんだ、小説かトピとは話ずれるけど夢やってる自分みたいなのは夢要素なしのキャラ単体絵をあげるだけで通りすがりの腐に「絵は好きなんだけどなー、夢描きなんだよなーw」と言われるよ
思うのは勝手だけどわざわざ言うことないのに、中身に興味がないとわかったとたんデリカシーゼロになる人はいる
他人が神に褒められてる事に嫉妬してそれを態度に出しちゃう人のことなんて、正直気にしてもいい事ないと思う
そんな人、直接の褒めリプがなかったとしても自分と他人の評価数とか誰がいいねや拡散してくれたかとかいちいち比べてはネガりそう
でもそのネガが特定の人に向く可能性を減らすなら、やっぱり見えないようにした方がいいのか…
めんどくさあ
めんどくさいならしなくていいんだよ
他人への配慮なんてそんなもん
自分の快適さを取るならそれもそれでおけ
好きなようにいきなはれ
笑い顔の横の「キ」って笑み線のことだよね？定番の漫符だと思って使ってるけど流行とかあったの？
古い漫画表現を無意識で使ってるかも…怖くなってきた…
言われてみれば最近笑い線みないかも。
でも、この間すみっ⚪︎ぐらしの映画で電球ピカーンの表現出てて、古いと思ってたけど、今最も若い世代にも刷り込まれてるんだなぁ。消えなさそうだなぁ。と思ったりした。
正直80年代的な古い表現だなと思うけど、最近の人でも使う人は使うから気にしなくていいんじゃない？
陰口古参愚痴トピかと思ったらAさんのこともdisりはじめて草だったわ、最初から変な質問してるなとは思ってたが
子持ちになると自我丸出しトピ
自カプに乳幼児二人いる人がいて子育てについても多少は呟いてるみたいだけど作品もまめに上げてて人気も高い
今度リアイベに参加する予定だけど早めに新刊も用意したらしい
仕事もできるんだろうな
仕事ができるっていうか周囲のサポートがめちゃくちゃ手厚いんだと思う。ワンオペだったらどんなに仕事できる人でも不可能や
本人が精神的に自立してるんだろうね〜
小さい子供がいる人ってだいたいヒステリック。
869
ああ、そうなのかな 実家とか近いのかな
相互で、壁打ち気味のこちらにも反応してくれるいい人なんだけど実を言うと嫉妬であまり見れない…
本買わなきゃダメかなー憂鬱だ
gJOU9pCD
それもワンオペで余裕なくなってイライラしてるんだと思うよ
子育ては人工どれだけ割けるかで難易度本当に変わる
>918
ホントそれ
第一子が大人しく良く寝る子だったから、子育てって思ったより簡単だなって余裕こいてた。なんでみんなそんな大変なの？くらい思ってた。
ところが第二子がとにかくよく泣くし寝ないし、寝ても私がそばにいないとすぐ起きるから24時間離れられないみたいな感じで精神ヤバかった。
ちなみに育児書読み漁ったけど本当に参考程度、子供によっては全く参考にならなかったりする。
自分はいいねとかインプレは見えないけどフォローフォロワー数が丸見えになって、おすすめ垢やトレンドがでるようになった
自分のフォロワー数とか見たくなかったのに見ちゃったよ
壁打ちといっても数人の相互はいる
そ、それは、厳選さんで、その選別からトピ主が漏れただけでは……
主催が壁打ちで交流なしが納得できないトピ主さん怖いよ
好きにさせたれ、ってかそんなに不満なら降りればいいのに
自分が交流したいから降りないのか、厄介だなー
鍵引用は全然怖くない！も、ブロック推奨派もクレムに昼間から書き込んでる暇人主婦か無職なんだよね
だいたいここの民度がわかる
嫌いな相手は即ブロックで、鍵垢で引用コメして嫌がらせして平気な顔でいるやつらなんだよね
鍵引用も相手が嫌がってるのわかっててやってる、自分は気にしないとか言いつつ
仕事の合間にここ見てて思った
平日休みの人間はまともな人間じゃないと思ってるタイプの人だ
自分が見てるのは仕事の合間とワタシは違うアピールまで完備してる
釣りコメじゃなかったら視野狭すぎじゃない？平日は社会人全員働いてると思ってる？
飲食店とかの接客業は土日が忙しいから平日に休んでるんだよ。平日暇なのは主婦無職だけじゃないよ。
単に自分と考え方や行動が違う人間をそうやって憶測でレッテル貼って腐さないといられない奴が仕事の合間にクレム見てるなんて確かに民度が知れるねえ
本気で付き合ってるとは思ってないトピ
そういう世界線ってことじゃダメなのかな
自分は公式男女カプにハマることが多いけど、それでも「あの状況でこんなイチャイチャする？」みたいな無粋なコメントが来たことがある
それどころじゃないのはわかってるけどそういう二人が見たくて作品を作るわけだからね
鍵引用は気にならないけど、鍵コメントは気になるよ
見えてないのに送ろうとしてるんでしょ？
人によってあからさまに態度変える人って割と人間関係トラブル起こしがちって偏見あるから、自己紹介してくれてありがとなって心の中で言いつつ適度な距離感を保つ様にする
「BLとかじゃない」が使われるのはほぼそういう妄想自体を否定してる文脈だからな
大体前後に「この二人の関係をそんなよこしまな目で見ないでほしい」みたいな発言がくっつく
百合でもよく見る光景
でもその後その二人のBLや百合なんかじゃない尊い関係について語ってくれる人はほぼいないけどね
disりたかっただけかいってなる
BLや百合だけじゃなく男女でも最近そのパターンよく見る。
洋画界隈にいるからかもしれないけど
男女の愛じゃなくてバディで友情なんだよと言いながら推してるのはその男女カプの男側を使ったBLとかね
今は制作側も意図的に男女の愛避けてる傾向にあるからこういう主張するBL者がのさばりがち
主催が交流しないことに納得いかないトピ主、釣りじゃなさそうで主催に同情してしまう……
諭すコメも全然聞いてないし自分の考えを絶対曲げないタイプだ……
あんなのに仲良くしたいと絡まれたら胃が痛くなるわ...
主催は仲良くなりたい人間を選んだがゆえの相互数人だろうに
暴言を書く人を見かけると「あっ、今日も元気だ暴言の人！」って思ってしまう
汚い言葉で罵っているとはいえ、いろいろなトピをちゃんと読んでますよねあの人
付き合ってないキャラ同士に「これもう両思いでしょ！」とか言うの、男同士だったらボコボコにされるけど男女だったら問題ないってなるのがなんだかな
男女だったら「上司として部下の君を守る義務がある」って言っただけで「もう付き合っちゃえよ〜！！」で埋め尽くされる勢いなのに
それ！
相手のために命を投げ出すレベルの繋がり強い二人、男女なら恋愛解釈する人も多くて半公式カプ扱いされるけど、これが男同士だと妄想乙！恋愛感情あるわけないだろ！ってなるのなんかな…
当たり前じゃんほとんどの人間は異性愛者なんだから
男女の友情はあり得るのか?が永遠のテーマみたいにずっと擦り続けられるのは繋がりが深い男と女だと恋愛に傾きやすいからだし
899だいじょーぶ？
大人なら、さすがにニュースとか見て最低限の倫理観身につけような
アフターやオフ会は相互のみって当然すぎて
ものによりますね。ではないだろ……オンリー参加者全員に配慮して声かけるのが礼儀とか頭痛いこと思ってそう
トピ主が声かけられてない立場にいることだけ分かったしやり取りみてたら残当だわ
そんな事で表でやるなDMでやれとか怖くて草
反応に差があるのはどうしようも無いと思う、慣れだな
主催が交流しないってトピ怖すぎる
波箱に手伝いたいです送って主催に丁重に断られたって言ってるのに、諦め悪く仲良くなりたい手伝いたいって言ってる
このオンリーというものを通して主催(大手)と仲良くしたいっていう魂胆なのかな？
そもそも波箱で申し出られても断るよねと思った
トピ主の発言から下心見えすぎてて怖い
誰もDMでやりとりしろなんて命令してないのに、言われてない言葉が聞こえる人らヤバいんだが
他の人が見てないところで褒められた言葉は信じられないとか、見下されてるとか、一体どういう感覚なんだろう？
>>露骨に見えるところでやるのはモラルなさすぎ
>マジでこれなんよ
>DMでやればいい話なんだよね
>正直外野から見てても気分良くはない
こわぁ〜い
気分良くない人が出てくるのを承知で、それでも自分がAさんとBさんとの対応に差をつけて大っぴらにやりとりしたいなら、別に誰も止めてないよ。こんなことで「こわぁ～い」と思う繊細なメンタルなら、他の人の目を気にしつつ生きた方が生きやすいだろうとは思うけど、好きに生きたらいい。
ただし、人がせっかく向けてくれたポジティブな言葉を「見下してる」とか「私と話すのが恥ずかしいから」「傷ついた」などと歪んだ捉え方をするのは、褒めてくれた人が気の毒だと思うわ。
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どしたん？あと1番繊細なのあのトピ主だよ爆笑
自分が〜てのは誰目線？私に対して言ってるの？それなら他人の目気にしてないしやりたいようにやってるよー！
そしてあのトピには書き込んでないし自分に向けられたポジティブな言葉を見下してる、傷ついた、なんて捉え方してないから安心してよ〜🤣一人で先走りすぎ！攻めかよ！
一番繊細なのは他人の目がないところで褒められただけで、見下されてるという人ね
あなたは、誰も表でやるななんて行動禁止してないのに、怖い怖い言ってて話通じなさすぎだよ
企画複数人でやったほうが効率がいいって言い切っちゃうあたり、主催やったことないんだろうなと思う。
信頼関係が構築されてない相手との分担とか逆に手間だよ。
というか本当に一人でやってるとは限らないよね
ラインとかでやり取りしてる可能性とかあるし
自分の願いが通らない理由が自分以外にあると思ってんだろうな
「うちの子イメソンはコレ！」と連投してくのやめてほしーうちの子のための曲っぽいくらいハマってて～みたいなのキツいわ、、好きな曲にいらん思い出くっついてしまった
子持ちトピもう閉めてるっぽいので一応こっちで
創作垢で自我ツイは良くないみたいな風潮あるし、創作垢で家族のツイートしても反応とか得られないだろうからママ垢作って同じような立場同士で話した方が楽しいんじゃないかな？と思ってる
けど仮にママ垢作ったら創作垢放置しちゃうし、今のFFとも仲良くしてたい（新しく人間関係を作るのが面倒臭い）的な気持ちがあるのかなと勝手に推測してる
でも子持ちでも全く自我のない方いるし全員が全員ではないんだよね…
子持ち垢に行くと「うちの子はもう字が書けちゃうんですもしかして天才」
子供の成長マウントが発生すると思われ
２歳で２桁の足し算してる子とかバズってたわ
それに対してお気持ち表明してるツイがまたバズったり
同人垢とあんまり変わらないよ
次出す小説本、四人が絡む話だから(Hな意味じゃなく)分かりやすいようにイラスト表紙にしようかと思ったけど、いつもどおりデザイン表紙にするわ。
本気で付き合ってると思うかはカプによらない？
付き合ってないことは分かりつつ妄想を楽しむカプもあるし、本気で付き合ってるもしくは今後付き合うとしか思えないカプもあるし…あるよね？
小説読まれるジャンルかどうかもあるからなー
自分のところは読まれるジャンルでよかったなあと
他の人も自分のように読まれてるかどうかはまあ…って感じだけど
努力したらしただけの成果はある場所だった
次トピ：https://cremu.jp/topics/52373
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
一般読者からすると同性異性だろうが公式で付き合ってないキャラ同士をくっつけて公式！って言ってるのは全部ムリやろ。捏造男女カプがあたかも公式男女カプと同じっていう体で話してたらめっちゃキモいやん。
10桁wwwとなって、それ以上内容が入ってこなかったら、2コメで早速そこを書かれてた
二次創作BL、付き合ってるとは思ってないけどABどちらか、もしくはどちらもが相手のこと好きだとは本気で思ってる だからこそ同人やってるんだし