どうしても『一言物申す』トピ《127》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《127》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月02日05:10》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ショタ化トピ主だけど普段エロ描いてるなんて一ミリも言ってないし実際描いたことないのになんか想像で決めつけてられてるし、犯罪者予備軍になってるの私…泣いて良いか？特殊犯罪じみた性癖持ちの宿命？ごめんやん…
爆速で返信しても必死乙にしかならないだろうからここで吐かせて
ショタって言葉自体が幼児を性的消費の意味合いしかないからしゃあないやん
キモオタク以外は一生使わない単語だもん
ショタコン（エロ苦手）のフォロワーが推しの健全で可愛い絵を探すと必ずエロが引っかかるって嘆くくらいショタはエロが多いらしいから…
ショタのエロじゃなくて背伸びして頑張る姿とかが好きな人は肩身狭いよね。フォロワーがそれでよく悩んでるの見てるからわかるよ、泣いてええんやで。どんまい…
「ショタって言葉自体が幼児を性的消費の意味合いしかないからしゃあないやん」は正論だと思う
ロリって言葉も同じで、リアルの子供に言ったら絶対駄目な言葉
コメ主です。ショタって言葉が性的消費意味を持つことすら知らなかったわ…キモオタしか使わないのはまぁ分かる。私もキモオタだから…。無知って罪だね…
こんな愚痴に優しいコメントくれた人ありがとう…まぁひっそり生きるべき人間だと自覚したよ…
なんかお正月だからか辛辣なコメントどこのトピでも見かけますよね……
自分はマッチョ愛好家なので、該当トピは開いてないんですが、匿名の意見そこまで受け止める必要ないかと……
とはいえ嫌な言葉や攻撃的な言葉をかけられたら嫌ですよね
新年早々災難でしたね、お疲れ様です
ショタロリ、という言葉に性的な目で見ているという意味を感じずに使っちゃってた人もいるのか。
ショタ化はそういう意味だと思われかねないから、健全なら年齢操作ネタですとかにしたらまだマイルドになるかも。ただ普段カプを描いてるなら性的対象に見てると思われても仕方ないよね……
元を正せばショタコンて正太郎コンプレックなわけで
小さい男の子が好きってのはよろしくない性癖だよ
やっぱ公式寄り絵柄って嫌われるんだな‥‥。
原作絵大好きだから死ぬ気で寄せてるつもりだけどまだ手癖あるな～と思いながら描き続けてる。
確かに創作者からの反応どんどん落ちてるけどROMからの反応は右肩上がりで、原作側の人からも反応してもらったりしてる。
非公式CPは描いてないけど悪口言われてるんだろうなあ…はあ
自分は嫌わないよ〜！好きだよ！嫌う人のことだけ気にするのすごくもったいないよ……！
せっかく寄せて描ける技術があるんだし、そういうとこは自信持ってほしいよ
私は好きだよー！公式と間違えられないような配慮は欲しいけど、原作絵と似てるってリスペクトがあって良いことじゃん
自ジャンルは公式寄せ絵師が3人過去に公式トレパクで大炎上してるから申し訳ないが公式寄せ絵の方は少し警戒してしまう…
コメ主さんは普通に絵がうまいだけだと思うけど…
公式そっくりだとどうしてもトラブル引き寄せやすい
それはどうなの？みたいなネタ描くと絵柄そっくりな分原作への印象も悪くなるから気をつかって描いてくれ…と思う
前にそれで嫌な思いしたこともあるから
ほどほどに原作要素取り入れてるくらいが好感度高い
公式寄せは少しでも原作から逸れた独自設定入れていると嫌悪感が強くて凄く気分悪くなる
書き手じゃない人から人気なのは凄くわかる
課金トピ、二次創作で数百万利益出てるとか言う必要…
それで利益出なかったら課金したくないのか…
「しゅき」「あんたのことなんて好きじゃないからね♡」「ばーか！」 は笑う本当に酒飲んで言ってる感
自分は同人で数百万儲けてるからそれで課金してる〜って書き込み、空気読めてるか…？
儲けられなかったら5,000円くらいしかと付け足してはいるがそれはそれでトピ主と比べると少なすぎて極端だし…
ジャンルや創作物のレベルによっちゃ数百万どころか課金の足しにもならない黒もしくは赤字しか出ないって少し考えればわかるでしょ
ましてや本が売れないと言われているソシャゲジャンル
空気読めてないよね…生活に障るかもみたいなことをトピ主は困ってるのに、あれだとまぁ私は儲けてますが儲けてない二次創作者は大変っすねって言ってるようにも受け取れてしまうのでは…
過敏でごめん
SNSで「正解」とか求め出すの、ただ面倒だししんどいしキョロ充極まり過ぎてるし、SNSでしかも壁打ちだったら自分の好きなこと好きなように呟けばいいのに……
トピずれだからこっちに。レシートみたいな長いコメント付ける割に、中身が薄い。頼むから要点まとめてコメントしてくれ。
トピずれレスバすら長いのビックリした
オタクでもなんでも、自分の発言に責任が持てない（自分が責任を取れる範囲でおさめようとしない）人とは交流しないようにしてる
自分もソシャゲジャンル課金勢だけど、トピ主さんのジャンルめちゃ大変そうで何も言えない・・・
無課金でもメインスト集められるなら、ゆるくプレイしてアクティブに貢献するのもありだと思うんだけど、課金しないと全然読めないってなっちゃうとゆるプレイもストレスになって、やめるか続けるかの二択になりそう
ご自身の生活をまじで大事にして欲しいけど、自分だったら止められなくてズルズルいきそうな気もするし、きっと原作も好きなんだろうからほんと何も言えないよ
無理しないでね・・・
全文載せた上で「面白かったら買ってください！」形式にしたとしても単にその瞬間不愉快に思うことがないだけで買ってくれなさそうだから配慮する意味がないんだよな……
感想トピ開いてびっくりした
私ペラペラ感想送りまくってたわ！
言い訳すると作者の意図とは違うこと言っちゃうかもとか人によって受け取り方は様々だから無難な言い回しにしようとか色々考えた結果「すごく面白かったです！」になったんだ…
でも◯ページのここ！って言ったら良いのか、参考にしよ
ソシャゲジャンルにいて去年はざっくり7万課金だったけどこれでも課金しすぎだなって思ってる。でもこれってほぼ無寄りの微課金らしい。金銭感覚狂ってると思うけど違うのかな。ソシャゲこれが初めてだからわからないや…
イチ天井で六万のジャンルにいるけどコメ主さんの倍は年間課金しちゃってめちゃくちゃ戒めてるよ…
自分なりのペース大事…
カプの片割れが手しか映ってない絵のトピ、読んでたらすでに締まってた残念！
でも写真の画面が映ってる絵なら、画面すみっこにある一つ前の画像プレビューにカプの自撮りとか描かれてたらいいなあーって思う
髪色とか服の色に特徴あるならぼんやりした小さい画像でも「この二人なんだな、じゃあこのスマホの持ち主は片割れの方だな」って分かるし、普段の仲良し感も想像できるしそういうのがいいな〜ッ！好き！
動物園トピ、普通にみんな上手くないか…？全身どころか背景描いてる人もいるし、そもそもどの動物か判別できるんだぜ…？私が描いたら動物どころか特級呪物召喚しちゃいそう
創作表現のゆるい日本が先進国のなかで性犯罪件数が大幅に少ないって国連データもあるのに、自分が気持ち悪くなるというお気持ちだけで断罪してる人見ると、ここもイヤな人増えたなと感じるわ
ショタロリが地雷ですと言ってくれた方がまだマシ
リアル児童に興味持つ人と2次元キャラ愛でてる人を一緒くたに扱う雑な思考がまじで無理
男尊女卑国家は性被害件数少なくなりがち
日本は性犯罪の被害届出すのかなり面倒くさいし泣き寝入りも多いのだ…
言うまでもなく犯罪を犯すやつが絶対悪なのに飛び火してくんの本当ウザすぎる。ロリショタに限らずね。
本気で現実と創作の区別がつかないんだとしたら矯正すべきは区別ついてない人の方だよね
無くすのは創作の方じゃなくて犯罪者の方なのよ
なんでも影響のせいで〜とか言ってたら世に残せる作品の方が少ないよ
壁打ちがお見舞いポストなんていちいち悩まなくていいのに自意識過剰すぎ…
何したって結局文句言うやつは言うんだし
男嫌いだけど生活を安定させるために結婚したいって人、昭和生まれだけど子供が欲しいから二十代と結婚したいって言ってる男並みにグロいなと思ってしまう。
お互いに相手をツール扱いしてるのがなんか…
二次も一次も文章力よりもネタとストーリーの面白さ、キャラクターが大事なのは言うまでもないけど、文章が出てこなくてネタが伝わらないレベルなら文章力伸ばしたほうがいいよ。とりあえず伝わる文を書けるようになったら二の次でいいけど。
たまに萌を詰めた怪文書もあるからな……。
そういう人に萌えさえあればいい！っていうのは意味ない。
文章にさえなってれば面白いかもしれないのにと勿体無い。
文章力だけ高くて面白くないのは推しカプ書くべく努力はしたんだろうし、直す術がまったくわからなくて切なくなるな……。面白いネタと共感できる萌を思い付け！って言われてもキッツイしな……。
そのくらいなら萌えある怪文書は直しやすいからアドバイスしちゃうのかもね。伝わる程度の文章力なんて、小学生の作文レベルで充分だし。
文章力高くて面白くないのは、構成の悪さとかもある気がするなぁ
やたら詳細に周りの風景描写とかするわりに肝心のキャラについての言及少ないとか、時系列にただただ書いてあるだけとか
似たようなあるあるネタでも、萌える人とつまらない人が出るのは、文の並べ方とか見せ方の違いのことも大きい気がする
まあそれも含めて文章力と言ったらそうなんだけどね
いつもの暴言の奴、ウジウジとかメソメソとか擬声語？擬音？使うからすぐ分かるよね…
みんなに同情されたり心配されたりしてるトピに必ずやって来て暴言吐いてくの大の大人が私にも構えってひっくり返って泣いてるみたいでしんどい
毎月マツエクだサロンだネイルだにかけてた金全部ソシャゲに回した方が楽しく生きれてるからなんでソシャゲに課金が狂ってるのか意味がわからん
それなら毎月美容に高い金かけてるのも観劇通ってるやつもみんな狂ってるじゃん
コメ主はいい塩梅でつきあえてるみたいだけど、ソシャゲのガチャって自分でコントロール出来ないからストレスに感じる人が多いんじゃないかな。
ネイルは「そろそろやろう！」って自分で思えるけど、ネイリストも指名できない、何回も通わなきゃオーダーしたカラーで塗ってくれない、その爪にしないと指さされるのにまた違う色で塗られた、ならストレス溜まるだろうし。
元取れないとかコントロール出来ないからストレスに感じる人はやらなきゃ良いだけなのにね
楽しく課金してる人まで狂ってる呼ばわりされるの腹立つわ
わかる
好きなものに使ってるだけの感覚だから何も残らないから後悔とかよくわからん
自分の限度を超えたり自制心なくお金使うことが後悔になるってことなのにソシャゲに課金＝無駄な使い方みたいな書き方する人なんなんってなる
大きい金額が簡単に動いちゃうから後悔する人が多いのもありそう
形に残らないから釣り合ってる金額の感覚が余計分かんなくなるんじゃないかな
ソシャゲ課金のトピ、ガチャは悪！何も残らない！みたいなのじゃなく、その悪かもわからんものを好きになってしまった時の折り合いについて聞きたいんじゃないかな…と思うんだけど悪！やめろ！みたいなのちょっと極端じゃないかな…
まぁそれも一つの意見なんだけどさ、そうバッサリいけないからこんなとこで聞いてるわけだし
ソシャゲのガチャは依存症モード入っちゃうと、折り合いのつけ方なんて無いに等しいから無理だと思う
ソシャゲの足洗って洗脳解けた時の解放感は何物にも代えがたい快感があるから
早く味わってほしさある
大金とキャラ待遇が絡むせいでジャンルとしても殺伐として居心地悪いのに
ゆでガエルになってるから中にいると麻痺して気付かないんだよね
中堅は居る意義あるか、優しめに答えたのにコメ消されたなーー。もう意義とか考えてる時点で大して萌えてないんだろうからやめろやめろ。求められる自分が欲しいならボランティアでもしてくれ。
何度読んでも内容が頭に入ってこないくらい目が滑る文章を書く人がジャンルにいたな〜
その人、ネタツイートは伸びてるのに肝心の小説は悲しいくらい伸びてなかった
文章力より萌えとは言うけど、やっぱ人に読ませる文章力は必要だよね
ソシャゲの課金で終われるなら終わっておいた方がいい。ソシャゲキャラクターを推す事がアイデンティティになってしまうとやばい
そうなるとサ終で課金が終わらなくて、使い回し絵柄のグッズを無限に買う。そういうフォロワーがいる
サ終で人が減るから推しに最後まで貢ぐオタクを目指しているのか、同担と競うみたいに大量のトレーディンググッズを買ってる。グッズだけで年に百万以上消えるらしい
好きでやってるのかと思ったらどんなに阿漕な商法でも推しなら買うしかないと言ってて、もはやホストに貢ぐ行為に近くて怖いよ。推す以外の生きがいがないらしいから周りも止められない…
乞食根性というか
興味ないのにおすすめに表示されて挙句に続きは有料で！がうざいんだよね
つまりおすすめが悪い
一次漫画は出てこないように興味ない押してるけどじゃんじゃか出てくる
メンヘラはメンヘラキャラ好きになりがちってあるあるらしいけど一時期かなりメンタルやってた反動でメンヘラ・ヤンデレ厨二系キャラめちゃくちゃ苦手だ…
自己愛で突っ走るキャラ見るとつらくなるし、健全な思いやりがあるキャラが好き
普通に生きていたら他人にぶつけないで一生を終えるような言葉を使っちゃう人たち、ヤバい人なのは事実としてそこまで追い詰められてしまっていることに同情する
もう漫画含むエンタメで金回収って厳しいんだなと。プロでも全話無料にしてグッズとかで回収する時代だもんね。タダ撒きしすぎて作品に金を払うって感覚すら腹立つようになった現在に一生懸命創作上手くなろうって頑張る意味って、ほんと名刺代わり御中元お歳暮品ぐらいな意味しかないのかもね
最近は漫画で生まれる版権を使ったIP商法に重きが置かれてるのを感じる。だから漫画が上手いだけじゃ金儲けに限界があるね。
上手い創作を行える人は数多くいても、世界的に推されるようなキャラクターを作り出せる人はそう多くない。だから魅力溢れるキャラクターを作る能力がある人ならまだ億万長者も夢じゃない
どっちかっていうと今はサブスクでいかに読書回数上げて読んでもらうかがキモな気がする
個人だとキンドルのインディーズは夢あるよ
全話無料開放は中古で買われるより、自社サイトに広告収益を呼び込むのが目的だからアレはあれで金回収が成立してると思う
ただ漫画家が個人でやってくならマーケティングの勉強は必須
マーケティング知らない漫画家がウジャウジャいる
本当にヒットすれば印税だけで生活できるんじゃない
呪の作者、鬼の作者、どっちも印税だけで億単位稼いでるよね
そのレベルに達する可能性がない人は知らんけど、少なくとも絶対有り得ないわけじゃない
ソシャゲ課金大変だな
私はソシャゲじゃないけど何度かグッズや同人誌を大量廃棄した経験からすごく厳選して金使うようになった
一回痛い目見るまでやめられないよな
トピ開いて改行なしの長文で画面埋め尽くされると読む気無くす
読みづらいトピ文投げてくるトピ主って体感として変な奴のパターン多いし
サンプルと本文で全然内容違う話をアップした時に
サンプルしか読んでないのにいかにも本文も読みました！面白かったです！
みたいな感想もらった時はだる！って感情しかわかなかったな…面倒なら読まなくていいしとってつけた感想もいらん
ここで読みにくいトピ文を書いている上に、吐き出しみたいな特に質問もない書き手、htrなんだろうなって感じる。
読み手のこと全然考えてない独りよがりな作品を作ってそう。読む気しないもんな。
何が言いたいのか理解する段階ですらない。
ソシャゲつらいのめっちゃわかる…
自ジャンルもともと据え置きゲーなのにソシャゲになっちゃってすごく落ち込んだ
ソシャゲの１回で何万円と要求してくるのとんでもなくて毎度びっくりする せいぜい１回３０００円でしょ…
「絵が下手な人の動物が見たい！！」をぼかして言うと伝わらないんだなと実感するトピ
画伯っちゃ画伯だし逸脱した動物だけどそっちじゃない
画伯トピはウケ狙いがスベってる奴や本当は描けるのにわざと下手に描く奴が出始めると途端につまらなくなる
画伯トピみたいなのが出る度、アナログで描いて直撮りもありなのかな…と思いつつ上がってるのはデジタル絵ばっかりなので投稿を躊躇
二次創作なら萌えが最優先で字書きが考えるほどの美文とか読み手は求めてないよね
分かりやすい文章なのは最低限として
台詞が解釈違いなのはキツイだろうけど
吐き出しなのか聞いて欲しいだけなのか、どうしてほしいかトピ文にないからこっちに書く
絵が描ける人でも、比較的マイナー寄りの動物を100%うろ覚えで描いたら面白いことになるかもしれん
アリクイとかハイエナとかマントヒヒとか
え…嬉しいこと言ってくれるじゃん
いい線いけてるかな？
ただ、やっぱり天然の画伯には敵わないと思うから、これからも謙虚に壁画画伯を目指していきたい
対価が約束されないガチャ課金は、公式へのお布施以外絶対したくないと思ってたのに、うっかりソシャゲジャンルで最推しができてしまったせいでそれなりに課金せざるを得なくなってしまった。
けど、幸い金額も排出率もシステムもそこまで搾り取る感じの運営じゃないし、無償分コツコツ貯めて、定額微課金を続けるだけで推し確保できるから何とかやっていけてる。
トピ主の課金しないとメインストーリー進められないソシャゲは辛いだろうな
ガチャをやたら擁護する人いるけど、何万も払って欲しいキャラが手に入らないって普通におかしいでしょ。
じゃあ１万円で好きなキャラ購入できるようになりますって言われても何万で未確定のガチャ回し続けるのか？
万の金要求するなら相応の商品を提供しないと健全な商売とは言えない。
カード1枚絵重ねるとかのジャンルは分からんけどキャラごとに3Dモデルや歌唱が全部用意されてるゲームだとこれくらいはかかっても仕方ないなと思うことあります…
それは普通にそのボリュームの商品に相応しい値段で買わせてほしくないですか？
3Dモデル・キャラの声の歌・ストーリー全部で３万円ですって売ってほしいなと。
私の言う「万の金額に見合う相応の商品提供」とは、「きちんと欲しいキャラが手元に来ること」であって、欲しくもないキャラのモデルや歌やストーリーじゃないんですよね…
文章力を鍛えるって、楽な逃げにもなりかねないんだよね。
二次小説を読んでもらえない、評価されない時に、ネタが面白くない、ストーリーがない、ストーリーが誰かの読みたいものになってない、萌えポイントがニッチ過ぎて共感されない、キャラクター解釈が多くの人と違って誰かが見たいものじゃない、作者の倫理観が多数派と違うため不快感や違和感がある、人として嫌われている、創作者が多くて埋もれている、そもそも読む人がいないとかいろんな原因があるけど、文章力って一番直すのに楽で、向上してなくてもぱっと見わからなくて、努力したフリで怠けたい自分の脳をまず騙しやすい。私頑張ってる！って思って自己満足で終わらせられる。...続きを見る