どうしても『一言物申す』トピ《128》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《128》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月06日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
「周りへの絡み方が昭和」ってどんな絡み方してたのか気になる 今後の参考にしたかった
本人も相互の人も相手を思いやれてていい話だ
自分もウザ絡みしないように気を付けよう
私も気になった。
上下関係厳しいしてるとか…？？
早く嫁いけとか子供産めとか…？？
もしくはorzとかキター(・∀・)とか連発してたんかな？？？
他者の筆を折らせる〜のトピ読んで、創作者って繊細な人多いよなって思う。
他人なんか知らんわの精神で好きなもの書いてるから、他人が何書こうと気にしない。
トピ主の聞き方が嫌味ったらしいから向こうでコメする気ないけど真ん中をホチキスで止めた本(中綴じ本)=コピー本と思ってる人は意外と多くいそう
大手かどうかは関係ないし多分年代も関係ない
あとはおたのデジオフをオフセットと思ってる人も過去にクレムにいたし、オフセット=高級コピーと思ってる人もどこかで見たし、その辺興味ない人は色々混ざったまま本出しててもおかしくない
既婚トピ
個人主催のオフイベに何度か出たけど（首都圏も地方も）スタッフに旦那さんらしき人がいた
あとコミケで隣のサークルがご夫婦で参加してた時があった
噛みつく人はちょっと世間が狭いんじゃないかな
ただ自分は男女カプでずっと活動してるんだけどBLだと抵抗が特に強いとかあるんだろうか
全然関係ないんだけど腐向けで隣のサークルさんが息子（成人済み）と一緒に参加してたのを思い出した
この流れで思い出したけど、昔いた界隈で前ジャンル（少年漫画系男女カプ）で知り合った男性創作者と結婚したという人がいた
少し前にフォローしないのに反応はする人なんなの？ってトピが立って
「フォローしてるもんだと思い込んでリスト閲覧のまま反応してた」
ってコメントがついてたけど、今うちの界隈の絵描きさんがもしかしたらその状態かもって気になってるw
新規壁打ち字書きさんをリスト閲覧してるのか、フォローはしてないのにその人の小説やツイは時々RPしてる。
相手が鍵垢だからフォロー控えてるのかなとも考えたけど、この人は以前も界隈の別絵描きさんに「すみませんフォローしたつもりでしていませんでした。フォローさせていただきました！」とリプしていたので余計にその線を疑ってるんだよね。
さらに他の鍵垢さんのことは片道で...続きを見る
意図してフォローしないけどめちゃくちゃ反応するタイプ！ジャンル専用垢作らないから飽きてリムるのもなあと思ってリスト利用が基本でフォローは気まぐれ&フォローされたら返すかもくらい
だからフォローしてると思ってた、は発生し得るけど
沢山反応してても繋がりたいかどうかは外からは分からないと思うのでDMはやめといた方がいいよ！
あと読み違いだったらごめんだけど鍵垢をRPってできたっけ？
120さん
あ！鍵垢はすべて壁打ち垢の変換ミスです。コメに書いた新規壁打ち字書きさんは公開垢です。ご指摘の通り鍵垢のRPは出来ませんね。
意図的にリストから反応する側のご意見もありがとうございます！DMは控えます〜
年齢や既婚独身結婚が槍玉にあがると噴出する地獄の釜の扉、どっち勢力かとか限らずに穏やかじゃなくヒートアップするの
自分と地続きの未来の一つとして更年期障害は他人事でもないんだよなと恐ろしくなる。
命の母とか救心とか名前は聞くけど買って飲もうと自主的に思える段階のタイミングとか攻撃的になってく思考を自分自身で自覚できるものなのかもわからんし…
生理の重さや（子有りの人の）悪阻の重さと一緒で人それぞれだからそんなに不安にならなくていいよ
相談できるちょっと年上の女性がいると安心かもね
上がってた既婚見下し妬み僻みトピ怖いな。夢で活動してて、友人が某結婚情報雑誌買ってたからそれについてる婚姻届貰って推しと自分で書こうと思ってたけどそれもマウントとか思われるんか？
ここの既婚未婚関係はコンプ拗れが集まるお触り禁止案件だから、金輪際近づかないで見なかったこと(非表示)にした方が精神衛生上良くってよ…
私悪くないよねトピ、釣りかそうでないかはさておきこんなに「でも」を書けるものなんだーって感心している
投薬でハイってるのか躁になってるのかな
普通じゃないフリした釣りでもあんなことしてたらほんとに頭おかしくなるよね
今いるジャンルに仲良しがいるってドヤ顔返信してるけど、そのうちトラブルになるね、あれは
大変だー
ネットで繋がってるだけの人にどれだけ暴言吐いても許してくれると思った、分かってくれると思ったって甘えられるのキモすぎ
恋愛弱者が多すぎるよくれむ
コンプで辛いなら恋愛すればいいのに。恋愛できない結婚できない自分をレスバで正当化しても他人の見る目は変わらないでしょ
釣り堀かと思いきや本物じゃん…
もう下手にからかうのやめなよ
ああいうのは本気で何やらかすかわからないタイプの輩だよ
ほっとこ…
創作に関係ない話だから同人垢やサイトで既婚アピいらねと言われてるだけじゃないの
それすら嫉妬に変換とかダルいな
いやアレはどう考えても違うだろ
アピがうざいと思うのは普通に誰でも思うだろうし、コメ主含めて普通の人たちに嫉妬心で〜なんて言ってないだろ
ただの個人の日常呟きにすら激昂してる人に対してだよ…側から見てても異様だからな
同人垢での繋がりは相手の日常が見たくて繋がってるわけじゃないんだからしょっちゅうプライベートの話が出てきたら嫌じゃない？
これは既婚未婚に関わらずそうだけど
仕事の話とか何食べたかとか家族の話とか知らんがなとなってしまう
だとしてもキレたりはしないけどね
よく考えてみるとこれって作家は自我を出すな、いいや出していいの問題で既婚未婚は関係ないな、ごめん
既婚というステータス自体を嫌悪するユニコーンもいるから、独身が一枚岩じゃないだけだと思う
恋愛経験がなくても処女でもいい作品はつくれる！ミステリーの作者は誰も経験してない！って息巻いてるタイプが暴れてそう
悪くないですよねメンヘラトピ、思ったより面白くないな
なんか異常者みたいな文章と反論を必死にしてる感が逆に釣りっぽくてつまんな
既婚の自分から見ても主婦オタ、変に結託してて若い子に対抗心むき出しで変な幼児化が好きでキショいなーって思う
既婚であれ未婚であれキショくはありたくない
ただのヨシヨシしか欲しくないだけのトピじゃねーか！
病気なのはなんも悪いことじゃない。
延々と誰かに呪詛吐くデモデモダッテ装置に寄り添いたかねえよ…
既婚ってだけで叩く理由が嫉妬じゃなかったら逆になんなのか興味ある。嫉妬じゃない勢は是非とも理由を教えてくれ
去年自ジャンルがアニメになったんだけどド地雷カプの大手がアニメーターとして参加しました！って大々的に宣伝してて複雑だったな…
下請けアニメーターには何の権限もないだろうけど何か嫌だった
参加表明自体本来元請けからの許可がいるし弱小制作会社じゃなければCP垢から参加表明する奴大問題になるからそのアニメーター権利元にチクッていいよ
公式許可済みでそれなら権利元が杜撰だからドンマイ
クレムでよく目にする周囲から嫌われる行動、正直私怨で「こいつが何してても気に食わない！」ってやつもかなり混じってると思うから、あんまり真に受けない方がいいと思う。
釣りトピ見て十年以上ぶりに「そんな餌に俺が釣られクマー！」が脳裏をよぎった
VIP STAR好きだったな
メンヘラトピ
私は悪くない！で貫かれてもあまり面白くないな
優しめのコメントにだけしおらしくなるとかすると盛り上がっただろうか
悪くないよね狂人トピってあれって本当に本人が立てたのかね
特定個人を匂わせておいて、その人を袋叩きにするために別の誰かが本人のふりして書いてるようにも見える
差し入れのトピ見て思い出したので吐き出し
いつも挨拶だけなんですけどと言って差し入れ持ってきてくれた相互、初めはスペースに立ち寄ってくれただけでも嬉しかったけど、段々と結局自作には興味ないじゃんということを強く感じてしまうように
先日のイベントではこっちからスペース出向いて同じことしたんだけど、これってあんまり意味ない行為だなと思ったから次からはもうしなくていいや
確かに煽りっぽい内容だけど書いてある内容は普通に本質だし本当に思ってることだと思うよ
あれを釣りだと思えてる方が幸せかもしれないね
病気だからじゃなく本人の振る舞いが自分勝手過ぎて嫌われただけなのに「病気だからって差別された！私は障害者なのに！障害者いじめです！」ってキレ回ってたおばさんいたな
みんな堪忍袋の緒が切れるまではそいつの病気で可哀想な私アピールに根気強く励ましの言葉送ってたのにな
自分は病気を理由に他人を攻撃しまくってんのに、いざ反撃されたら病気を盾に被害者ぶれるの無敵すぎて最悪
CP創作者が公式案件受けるかの話、別に受けてもいいと思うけど公式はせめてその人がCPやってるキャラやユニット以外を依頼してくれと思う
公式案件です！で自分の推しを推し受けで活動してるイラストレーターが描いてたんだけど絵柄じゃ言い訳できないくらい受けフィルターかかっててグッズ買うのやめたことある
二次で数字稼ぎに固執してる人は、数字が伸びる快感に単純に中毒になってるか「数字を得た先に何かある」と本気で信じてるんだと思う
そりゃ数字は少ないより多い方がうれしいけど、二次なのに本気で数字関連に病んでたり目指せフォロワー1万！みたいな目標掲げて1日1枚描き続けるみたいなガチ努力してる人見るとその先には何もないよ…と教えてあげたくなる
オタクに限らず既婚以外のルート選択する意味わからんと思ってる人は
独身よりマシと言い聞かせて踏みとどまってる地獄があるからな…
地獄がきつければきついほど嫌悪もするわな
なんの病気かは知らんけど、私の周りにいた精神疾患患者はああいう暴言を吐く系ではなくうちにこもって病んでいく人ばかりだから、元々の性格ってそういうところでも影響したりするのかな？という疑問だけが残った。
10人ぐらいしか知らないし誰も彼も自責タイプで買い物依存や引きこもりや自傷にはなったけど、ああいう暴言を吐いたり周りが悪い！って暴れる人がいなかった…。
あれが釣りでないとしたら、人格障害の可能性が高そうだと思った
その副作用として鬱を発症したりもするから、自分は鬱だと思ってるけど実は原因は人格障害ということも珍しくない
自責は自分が常にマイナス状態だと思ってるけど他責は、
自己防衛が働いたか何かで、どうしてこんな悲しい思いをしているかの原因を、周りや社会環境に転換しているから、自分の責任になる事ない(認めると潰れるから)って聞いたことある。
色んな人がいるねー
好きな人と結婚して共働きが日本では現状最適解だから、そこの択を選んだ側からすると疑問でしかないと思う
既婚が多い掲示板に行けば分かるけど、結婚失敗した人はむしろ結婚に否定的
人生の余裕の部分が趣味の無益を生み出すと思うのだが違うのかね
服に例えると四六時中ピタッとしたボディスーツなんか着ていたらさぞかし窮屈だろう
お山の大将っていうけど、クラス順位一番でも町内会で一番でも測る人は誇るんだから、同カプの中で一番なら全然満足する人はいるでしょ。趣味だし。
井の中の蛙でいることを恥ずかしい、虚しいと感じないって感覚自体が理解出来ないってことじゃない？
つまるところ、全員が直木賞や芥川賞を夢見てるわけでもない。一次創作には興味すらない感覚が理解できないってことなのかな。
井の中の蛙でよくて、その井戸の中で欲求が満たせてれば最高って人は多いと思う。自分がそうだからなんだけどさ。
結婚してるとか彼氏がいるってわかる日常ツイートをマウントって取られてもなぁ...
ぶっちゃけ普通のことじゃない？と思う
日常ツイに興味ないですは普通にあるけど、それ既婚、未婚関係なくうざい人はうざいし
でも子どもにオタの英才教育してます系のツイートはきしょすぎて引く
お前がキモオタなのはいいけど子どもを巻き込むなよ
他人の袴は流石に擁護できない
褌と袴って読み書きも似ても似つかない。これで同人に全振りしてるの怖すぎるわ創作まともに出来てるのか？
二次創作で数字伸ばすトピ、しみじみと共感してるコメと長文暴言批判コメに分かれてるのに色々察する
トピ主の言う感覚は二次創作以外の広い世界を知ってる人にはすごく共感できると思う
本当に仕事できる人は、多分だけど仕事とか出世に時間と努力を投資してるから、そもそも二次創作にそれほど熱心じゃないよ。
例えるなら、ソシャゲのサーバー1位みたいな。ランキング上位の配信者とか、無職率高いじゃん。
男性向けだといかに自分がディープなオタクかってところでマウント合戦してる層がいるけど、女性向けだといかにオタクっぽくなくてオタク趣味以外の分野で自分を充実させられてるかでマウント取り合うのが主流な感じする
前者もまあ面倒ではあるけど、オタオタしいオタクである自分にとっては後者の空気は常にマウント取られっぱなしになるので辛い
わかる！！
前ジャンルが赤ブーのプチやオンリー少なくて男のROMや創作者が多かったんですごくよくわかる
言語化されてスッキリした
日本語もろくにできないレベルの人が努力して頑張って上を目指そうとしてる
それがオン専二次同人
って考えると身の丈に合っているというかなんというか
あのトピは二次創作という趣味を楽しむ行為そのものについて言ってるわけじゃなく二次創作で数字にこだわる事が虚しいって言ってるんじゃないの？
二次創作垢でフォロワー〇人感謝とか数字伸びなくてつらいとか、他人の作品とキャラ使わせてもらってる立場で数字を過剰に気にしてると一次でやれば？って思うのは普通だと思うけど
「画力」「ストーリー構成力」「フォロワー数ステータス」みたいなスキル値ではなく、「このカプの中が尊い」の共感値として数字を求めてる人が、二次の中で数字に執着するのは普通だと思うな。
前者は今でも175してるしいよいよ二次がだめになったら一次行くでしょ。
病むまでいくと、趣味で人の借りといてという気持ちは分からんくもないが。帰属意識とかにも関わるし、結局同じ分だけ下駄を履いてる狭い中しか見てないから、下駄を履いて〜と言われてもいまいちピンとこない部分あると思う。