どうしても『一言物申す』トピ《129》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《129》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月10日10:54》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
人の作品に対して「独特の世界観」とか思ったことないんだけど
みんなそんなに「独特の世界観」ってワード使ってるの？
そもそも人によって世界観違うのに「独特」ってなに？
作品の話でしょ？そりゃ人間みんなそれぞれ考えてることや見えてるものが違うからその人だけの世界観があるのはそうだけど、それを作品に反映できるかは全く別の問題
それが上手くできなくてどっかで見たことある展開や設定やセリフを寄せ集めただけの何かになることなんてよくあるよ
それにいくらみんな世界観が違うと言っても平均するとみんな大体こんな感じ、っていうのはあるからね
そこから無意識にせよ意図的にせよ大きくズラしたら「独特」になるよ
585
>それが上手くできなくてどっかで見たことある展開や設定やセリフを寄せ集めただけの何か
こういうのこそ「独特の世界観」じゃね？
585
自分の表現が上手くできない人が「平均的な世界観」を作れるか〜？
そういう所謂htrの作るものって大体穴がボコボコで稚拙だから逆に「独特」になってるってもんよ
逆に絵馬話馬って呼ばれるこなれた人ほど洗練されて平均的なものが作れるようになる
568
えええ〜〜〜なんでそんな…よく褒め言葉で使うのに…
そんなに「独特な世界観」ってマイナスイメージあるの？
ハーメルンて何？と思い検索したら小説サイトなのか！
小説サイト全く馴染みなくて知らなかったけど運営見たら2012あたりからある老舗サイトなんだね
ここで活動したり閲覧したりしてる人結構いるのかな？
と思ってとりあえずランキング見たら残酷な描写タグが軒並みついてておお？ってなっている
マニア向けなのか…？
なろうやカクヨムとほぼ同じだけどあちらに比べて男性向け二次創作が多い印象かな
なろう比率が多い男性向け字書き特化pixivみたいな…
あと残酷描写多いのはTS主人公をリョナってる作品が人気でそれの後追いが多いからだと思う
なるほど〜？だから今人気のエルフ作品とか上がってたのか
マニア向けならちい◯わの成人向けとかあるかな！と検索してみてたけどそういうのじゃなかった笑
教えてくれてありがとう！
支部ってウォッチリストもあるからシリーズ物を投稿してたらフォローブクマの代替で誰か分からない相手にキープされたりもあるよね
人間として変わってるかどうかと作品が個性的かどうかって全然別の話じゃないか？
自分もリアルの生活だと良い意味での「普通」からかけ離れてるのが結構コンプレックスだけど、もし作品を良い意味で個性的だって褒められたら嬉しいけどな……
一番辛いのは「作品は没個性的で凡庸だけど本人はなんかズレてて痛いね」とかかな……
SNSではそうならないように基本黙ってる
ズレてるのに凡庸なもの描けるってすごくない？
ズレてて痛い性格なのに極々一般的な没個性的な作品を書けるってすごいよ！？
結局どんな言葉を言っても受け取り手のメンタル次第で悪口にも聞こえるよね。
個人的に相手に確認もせず勝手に悪い方に解釈して傷付いた！とか言ってるのコミュニケーション不足に感じる。
そもそも相手にこちらの気持ちが分かるわけもないし、
思い計った所で他人である限り表現の幅が生まれるのはしょうがないのに…
こちらが地雷ワード提示してたりやめてって言ってるのに言ってくるならまだしも、悪意がないかもしれない言葉を曲解して不快になるのって本人の問題だと思うわ
ドラマとかでも冷静沈着ってキャラ付けされると限界まで人間味を削られるか、いけ好かないエリートにされるか、どっちかな気がする
あと勿論ボッチで友だち一人もいない
逆にギャーギャーうるさいキャラは人情派の熱血漢で皆に好かれてて…みたいな
日本じゃ「冷静」ってあんまり良い意味にとられてないよね
恐らく善意のお手伝いを怖かったとまで言われてしまった方々が気の毒
焦ってそうに見えたし一回断られても遠慮かな？と思って再度聞いただけに見えるけど…
人それぞれとは言え悲しい光景
イベントではないけど、転んだ女性に大丈夫ですかって声かけたらキレられたことあるから、羞恥心やなんやらでそうなっちゃったんだろうなと思う
あれ見てこわいって感情が出ちゃうんか〜って思ったわ
自分も焦ると余裕なくなるし逆に他人に手だししてほしくない・こっちをないものとして扱ってほしい（焦っていることを認知されたくない、別に焦ってませんけど！！？？って感じ）と思うタイプだから声掛けないでほしいって気持ちだけはわかった。
自分は羞恥心から来ている自覚があるから声かけてもらった時点で相手に気を遣わせたことに対する申し訳なさを感じるので、怖いとはならないけど。
なんでほっておいてくれないんだ…無視してくれよ…という自分勝手な気持ちがなくはないからわからんでもない…。
腐男子苦手だな。一部のまともな人のためにその他大勢の迷惑層を引き受けないといけないとか嫌すぎる
自分にとって男の性欲は恐怖対象なのでそれが推しに向けられているかと思うとゾッとする
ショタコンとかロリペドと同じだけど
それに男性向けで活動している女性は関わりの拒否どころか嫌がらせまで受けてるのに
ここで見られるような嗜めたり庇ったりする男の書き込みは見たことがないので庇う価値ないと思う（極少数存在すると思うが）
基本的に男とは価値観が違うので対男に対しては多少冷たいくらいじゃないと損する
あなたの周りに信頼できる男の人がいないのかな？
父親とか叔父とかパートナーでも友達でも。
あなたの言う変な人も男の人の中にはいるけど、女の人と同じくそれは含まれるっていうだけで、みんながみんなではないです。
最後の価値観を本当の考えとしてお持ちなら、半数が男性で構成されてる世界では生きにくいかと思います。
何かトラウマになってるのかな？と感じますので、もし可能ならカウンセリング受けられるのもありかと思いますよ。
603は推しに性欲向けてるってことかな？
それ自体は別に良いけど…自分がそうだからってみんなが推しに性欲向けてると思ってるならそれは勘違いだよ
603
性欲云々はわからんけど、
それ意外はちょっと分かる、お人好しが過ぎるとこっちがバカをみる。
まぁぶっちゃけこれ分かる
腐男子が肩身狭い思いしてるとか正直どうでもいいし別に女がされるような加害されてるわけじゃないんだから気まずい思いくらい我慢してろよと思う
優しくしても付け上がるだけなんだよね
言葉の意味って受け取る人の生い立ちではなく使われるケースによって変わるのでは…？
入社式にデニムとスニーカーで来た人に個性的って言ったら褒めてないけど
パリコレのコレクションに個性的って言ったら褒め言葉になると思うけどな
わかるな～
一次二次関わらず、作品を個性的って言うのは誉め言葉だと思うけどなあ
無難とか王道とか言われるよりは個性的って言われたいわ
創作で没個性的だったら意味ないじゃん
木っ端デザイナーなら没個性くらいの方が使い勝手良いけどさ
前にちょっとあがってた不摂生がたたって余命宣告された人のトピとか同人活動してる人の1日のスケジュールトピとか見て、自分が結構早死にまっしぐらな生活しててこわくなった
平日の睡眠時間4時間で土日は無駄に徹夜して常に具合悪いし湯船にも全くつからないし汗かくの嫌だから常に薄着で体冷えてるし肉と野菜苦手であんまり食べないし
てか同人やってる人たちって全然寝ないイメージあったけど締切余裕ある時はみんなちゃんと7時間とか寝てるんだ…私も寝よ…
とにかく睡眠不足が一番致命的みたい
もちろん食生活も大事だけど
コメ主さんが気づいて良かった…過去トピが上がってくるのも意義あるんだなと思ったよ
是非是非ご自愛しまくってください
若い時は無理したけど、健康に気をつけるようになったらびっくりするほど原稿に集中できるようになったから、食事睡眠筋トレは身体にも原稿にも良いよ。
欧州に住んでいたことがあって「個性的」に当たる言葉はほぼポジティブな意味で使っていたので、否定的に捉える人も少なくないことにビックリしている
はみ出すのを良しとしない日本人的感覚も大きいのかな
でも明らかに骨折している絵に使っていたら否定的に捉えても仕方ないし、文脈や背景によるのはそう
むしろ、明らかに技術不足由来のデ狂いに個性的って言う人があんまり好ましくない振舞いをしてるなというイメージだよね
個性的って言葉しかカードがない、褒めるのが下手な人が問題なだけな気がする
下手な絵の良いところを見つけられない、褒め言葉のボキャブラリーが少ない人のせいで「個性的」って言葉に悪いイメージがつくの残念すぎる
売り子のトピ、トピ主的にサークル主は好きだけど 売り子が憎いって答えはもう出てるんだろうし、同じようなコメントばっかだし もういいよ、あのトピ。
コメントはA共々切れって言うけどトピ主はAは好きなんでしょ
サークル主に言えないなら、じゃあもう売り子本人にあの時嫌だったって言いに行けよって話。
登場人物全員 女子中学生みたいだわ
本当に通報トピに不謹慎暴言の人いて笑った 通報した
○ねって他力本願だよね。自分がやる気は一切ない
ジャンル混合で支部にあげてたらフォロワーとマイナージャンルの作品のブクマの数字が釣り合わないの当然では？
「ずるい」と的外れな八つ当たりする奴はお触り厳禁のフラグが高々と立ってる
リアルでもネットでも、釣りにしろガチにしろ頭の悪い目印を自ら掲げなくてもと笑ってしまう
独特の世界観＝ダサい って誤読されるくらいなんだから「独特の世界観ですね」が如何に褒め言葉として機能していないかわかるね
ダサいとか気持ち悪いというマイナスな言葉を控えるために独特な世界観と表現する場合ありますよねリアルでも。けして褒め言葉ではないと思いますよ
通報共有板できたの良いけど、暴言コメの人って暴言吐くだけ吐いたら、もうそのトピ見に来ないだろうからコメ消えても本人は何もダメージないんだろうなと思ってたけど、わざわざトピに来るぐらいだからそうでもないのか。
ネキ好かれてはないけど構われてるから
かまちょ羨ましい人が暴言真似て降臨なんて可能性もあるのかもねぇ
要するに「私の欲しいもの（いいね）が他人は貰えてるのに私は貰えない！ずるい！」なんだろうな、とは思う。リア中ならそう思ってしまう子が居るのも分からなくもない。
アオリやフカンが難しくて描けないのは顔の形状がかなり変わるからなんとなくわかるんだけど、左描けるのに右描けないのは良くわからない。完全に手癖で描いてるってことなのかな？
絵描きだよー
利き手による線の引き難さはわかるけども、デジタルにしろアナログにしろ普通紙を回転して描くでしょうし、それが特定の向きが描けない理由になるのかと言われるとちょっと疑問かなあ。
線の引き方っていうより、アタリをとって綺麗に形を整えるのができないって話なのかなって思って。
「独特の世界観」を絶対に悪い意味だってしたい人がいるけど、そもそも日本語って悪くとろうと思えばどんな言葉も悪く取れるし、ネガティブな意味にしか受け取れない人はどう褒めてもネガティブな意味しかとってくれないから言う側が悩んだところで無駄なんだよね、受け取る側の問題だもん
練習しすぎて描けるようになって今ではどっちが苦手な角度か思い出せない
でもプロでも描けない人いるよね 若いうちに矯正したのがよかったのかな
でも結局今PCで反転回転させまくってるから右も左もないよね アナログ時代なら大変だろうけどさ
やっぱり数が重要な時代だからオンリーに直参するサークルの数で覇権カプとかマイナーとか判断する人いるんだな
スペース数増えないからお祝いコメントで水をさされたとか感じないよ
エアブーならいいんじゃね
ジュンブラ参加表明が出てる中でいけない人もいると思うからピクスクでも7月に開催決めました！！ってやってるうちの界隈の方がよっぽどだと思ってる
同じ主催ならすげえと思うけど別主催なら違う意味ですげえと思うかも。
繋がってるとかならまた別かもだけど
カード集めてるのがオフイベメインにやってる人でピクスクはwebイベ→通販の人なのでもし繋がって無かったら愚痴垢が荒れまくってるんだろうな
どっちにしろピクスクの方に参加表明してる人が結構ジュンブラ行けないので〜って言ってるから水を差してる感は否めないけど
現地行けない組はありがたいと思うけどジュンブラ主催はうーんと思ってそう。
今からでも主催同士で連携取れたらかなりいい感じになりそうなんだけどねえ。
左右の顔どっちも頑張って書いてはいるけど、反転させる度やっぱり歪んでるから毎回静かに絶望してる……
通報トピに、暴言奴が通報しても無駄！って顔真っ赤で乗り込んできてて爆笑しちゃった。
無駄だと思うならそこはスルーしときなよ
書き込もうとしたコメントが長文になって、投稿前にトピ文見直したら意味を読み違えることもないような短文で、急にバカバカしくなって投稿せずにブラウザ閉じた
暴言カスさん見る度に通報してたけど一向に消されなかったから通報トピに貼られたコメがちゃんと消えてることに驚きを隠せない
1000コメ制限がかかった時に、運用の変え方をなんの相談もなく決まった状態で通達されたから、運営関係者がトピ主なんだと思ってるよ～。たま～にたってないから自分が立てたりすることもあるけど。
いつの間にかクレム村に自警団ができてる……なんというか、うーん、いよいよ人間の悪性が根付いてしまったんだなぁ……
交流についてのお悩み相談系トピで、ちゃんと親身にアドバイスしてもらってるのにトピ主が一切返信しないまま終わると、たぶん交流がうまくいかないのそういうとこだろうな…と思ってしまう
荒らしはスルーができない層が増えた印象
トピ自体がアレならほっといて落とせばいいのにコメントする人がいるから余計人が集まって荒れる
アレなコメントは黙って通報すればいいのにわざわざ「通報」とかコメントするからそこが目立つ
またひたすら固定を叩く雑食おばさん出没するようになった？
去年も確か今頃の時期に色んなトピでよく見かけた気がする
何の関係もないトピに固定の悪口書いても雑食のイメージが悪くなるだけだと思う
支部のフォロー嬉しくないトピ、私も嬉しいより申し訳ないが勝つから見に行ったら意味が全然違った。
トピ主さんのはブクマ代わりにフォローしてるんじゃないのかな…フォローしてれば新着にも出て見逃すことがないだろうし。
自分の感覚だとブクマは気軽な感じで、フォローの方が好き度が重く感じるからどうなんだろう？
私の支部は10年以上倉庫がわりにしてるジャンルの闇鍋状態だから、フォロー増える度に地雷踏ませたらすまんと思ってる。
割と一緒。
フォローは新着も読みたい好き作家、ブクマは純粋に自分のため、いいねは作品への「いいね」でしかないんだけど。
でもあのトピ、暴言さんが尻尾振って共感してるの見るとな…全体的に病んでそうで。
フォローブクマも個人の好きにすればいいし受け取る側も勝手に解釈すればいいけど、自分はああはなりたくないなと思っちゃった。
そうそうそんな感じです！
自分は本当に好きな人しかフォローしてないし、ブクマは単体でこれいいなと思ったのだけ。
使い方も考え方もみんなそれぞれ違うだろうし、そもそも使い方決まってないし…フォローでもブクマでもいいねでも、増えたら「ささってくれた！？ラッキーありがとう！」くらいで思っててほしいね。
自分がテキトーで雑だから、ここ見てると勉強になる
人間関係でなんかあっても殊勝な顔作って「うっせ！屁でもくらえ！」って心の中で思ってスルーしてることばっかだし、創作も見たくないものはスルーしまくってたから、cremu見てるとみんな結構色々悩んでるんだなーって驚くなぁ
創作って色んな細かい感性を拾えた方がいいだろうから、自分みたいな雑な人間よりかは感受性が強くて、物事を深く考える人間が多いんだろうな
日々テキトーで雑ってよく言われる人間にとっては見えなかった世界で勉強になる
色々悩んでるというか…自ら悩みの種を探しに行ってるんだと思う
コメ主は雑というよりそういう悩んでも意味ない悩みをちゃんと頭から出せてるんだと思うよ
右利きで右向きが描けないはよく聞くけど、左利きで左向き描けないは聞かないな
左利き漫画描きの自分も左向きだから描けないなんて思わないし、脳の仕様だろうか
私もどちらかが描けないってことに陥ったことがなくて、なおかつ絵は左手で描くんだよね。
もしかしたら何か関係あったりして
悪意のない雑な褒め言葉で傷ついた人を「なんて言っても悪くとらえちゃうから」て片付けちゃうのがクレムだよ
仮に雑だとしても褒めてくれる好意自体には目もくれなくて自分は傷ついた！ばっかだからじゃない？
褒め言葉で傷つくんだから「なんて言っても悪くとらえちゃうから」で正しいじゃん
私の求める言葉以外は誉め言葉として認めません！みたいな人はローカルで一人でやっててほしい…接待を要求されても困る…
1作者1ブクマぐらいしかしない
そのブクマした作品から作者ページに飛んで他も読み返す
フォローはこの人の作品は刺さるぞ！！っていうメモ代わり
CPの全作品ブクマしてて総ブクマ数とんでもない数になってる人に10ブクマもらってるより、厳選ブクマの人のブクマが1つでも自作品についてる方が正直嬉しい
同じだ〜ブクマから飛ぶよね！そういう人やっぱいるんだなと安心
というかブクマ数めちゃくちゃこだわる人＝ブクマ少ないってことだしなんか察してしまうわ
自分も右向きの顔苦手だから急いでる時は左右反転して描くけど反転戻すと普通に描いた左向きよりかわいくないんだよね。同じように描いてるはずなのに
プロの添削や持ち込みでは画力あるって言われたから別に原因があるのかなと思ってる。利き目が関係してるって聞いたこともあるし肉体機能の個人差で左右される部分もあるのかも
要注意人物とされる方も注意喚起する方もめんどくせ～からそんなことで騒いでる界隈にいたくないけどなぁ
真偽が曖昧な揉め事に対してあれこれ画策するほうがだるいって
功罪マジで面白くなるの？
後のメインキャラになりそうなのはちょいちょい出てきてるけど、主人公に勝てそうにないしずっとギスギスし続けそうなんだけど
マンガ大谷翔平みたいに振り切る方向に行くならおもろくなりそうだけど読み切りどうだったんや
読み切りだとクソ高飛車野郎に成長するけど辞めようと思う度に年下に鼻っ柱へし折られるから野球渋々続けてる
最終的にその年下が死んでずっとプロで活躍するらしい
数十年後幽霊になった年下が一般人の身体借りてまた主人公に挑戦しにいく
連載版だと年下が同い年になってるので読み切り版みたいなルートに行くかどうかは不明って感じ
熱意ある誉め言葉しか要らないなら最初からそう言ってほしー
雑でも世辞でも嘘でも「誉め言葉を口にする人」は能動的に相手へ好意を伝えようとはしてるわけじゃん
完全受け身で自分から何もしない人ほど文句ばっかりでウザい
いいね4桁いくけど(インプレッションは知らん多分2万とか)フォロワー数3桁前半でずーっと悩んでるんだけど一方万フォロワーいるのにインプレッション気にして病む人もいる…何か考えるだけ無駄な気がしてきた…
自分のインプレが7万ついたらいいね数も比例して増えるはずなのに悔しい！！ってまぁまぁおこがましくないですか…？
数字に囚われすぎておかしくなっちゃってない？
インプレ多いのにいいねが少ない場合スルーされてるって意見に同意なんだけど、あのトピ主の視点は目からウロコだった
インプレが増えれば同じだけ必ずいいねも貰えるっていう確固たる自惚れが凄い