どうしても『一言物申す』トピ《129》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《129》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月10日10:54》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
かくかく詐欺に振り回されてもの凄いメンタル削られた経験あるから
そういう相手とは距離取りたくなる気持ち分かる
頑張って描いたものを本人に「捨てた」って言わせるのは相当だよ
自分もかつて「捨てた」ものがあるからトピ読んですごい苦い気持ちになったわ……
献本断られたトピ主、1から10まで言われないと言葉をそのまま受け取ってしまうタイプなのか…？
相互の誕プレSS上げてもいいですかとか聞かれても困るわ…
ある程度の信頼関係が築けてる相手なら延期になってもいいよいいよで済ませるけど、そうじゃないならだめでしょ
人様の小説の表紙や挿絵を描くのって簡単な作業じゃないし
しかも途中相互へのSS優先されてたりするし、Sさんからすれば自分が軽んじられてると思ってそりゃ普通に切るよ
直接会ったことはある相手とはいえ、一体ラインの敬意は必要だろうに
黙って延ばされるよりはマシなだけだし、延びます、また延びます、が続くとかなり堪えるよ 「またですか？」とは言えないし 出来るだけ面倒ごとを起こさないよう大人の対応して、本出たら即離れようって決意を固めていったんだろうな
依頼した人の絵が好きってのもあるだろうけど影響力ある人だから手離したくないとか他に言いふらされたら困る…みたいなのもあるんだろうな…
この手に限らないけどこの人は人気だから擦り寄ってあわよくば自分を拡散して欲しいみたいな気持ちの人は無理
私なら2回発行伸びたら依頼破棄して原稿取り下げる絵が古くなるし
字書きに取っての絵と絵描きに取っての絵は違うから絵のこと何も知らないのに頼んでこないで欲しい
インスパイアさん、自分がしたことと同じことをされてるだけだって繰り返し言われてるのに、一気にそれが向こうからの私への当て擦りだとまで受けとるのって何か歪んでる
同じ設定だけど好きなものを書いただけなのに、どうして同じ設定で否定するようなものを書くんですか？ってそりゃ向こうも自由に書く権利があるからでしょ…
あんな人がいたら怖いよ
自分は周囲に罪悪感なくインスパイアと言うネタの後追いをしまくって、ラレ側がツイートしたらいじわる扱いされてしまう
こちらに感想よこさないで(約束したし私は先に渡した)浮上して別ジャンルでお絵描きしまくってた相互に対して「もう要らねーよ」と思うからあの挿絵絵描きの気持ちはわかる
「その発想はなかった」だと「そんなの思いつくお前の頭はどうかしてる」って言われた気分になる
「その手があったか」なら「誰でも気づける状況に居たのに皆見落としてた、気づけたお前はすごいな」と褒められた気持ちになる
ちょっとした違いなんだけど言われた側としては大違いなんだよね
なんかわかるなあ
「発想」だとそもそも頭の中身が違うみたいな…異物扱いされたみたいな…
「その手があったか」は「元々ヒントは隠されてたけどたまたま発掘できた人なんだね」って感じ
意味は違うけど発想って発明に近いニュアンスで凡人の私にはできない新たな創造を生み出してくれたって意味で使ってたからその考え方はなかったなあ
色んな捉え方の人いるんだね
その発想はなかった＝天才
だと思ってる
ギャグ作品だと軽くイジりも含まれることがあるけど、最上級の賞賛としか思ってないわ
いろんな人いるね
ネタでバズったポストとかに付いてる「その発想はなかった」をよく見るから、838と同じで天才！の意味で捉える方が多いですね
自分が人と違うと思われたいタイプだからかも
「そんなの思いつくお前の頭はどうかしている」は私に取って褒め言葉なので
856
私は悪い意味で生まれてこの方ずっと「お前の頭はどうかしてる」と言われ続けてきたので普通に貶されてるものと捉えますね
871 「（クリエイティブな事象に対しての）発想がどうかしている」と「頭（そのもの）がどうかしている」は個人的には違うニュアンスかなと思うけど、そういう人もいるんだね
後者は確かに嫌だと思います。勉強になりました
字書きが支部に投稿した作品が閲覧だけでブクマが付かない、読んだならブクマ･いいねしろと愚痴ってるの見る度によく分からんけど、絵描きもXでインプレ数といいねが釣り合わない、おかしいって言うんだねぇ…
献本断られたトピ、前もこんなトピあったよね？
憧れの絵師さんに表紙絵頼んだら描いてくれたけど頒布遅れてしまって
相手の絵師さんに距離を置かれました…関係戻すにはどうしたらいいでしょうかみたいなやつ
字書きと絵描きは本当に創作物に対してのエネルギーとか
規模とか色々違うんだから同じような事起こるんだね…と思ったわ
イベントでダメージというか、カルチャーショックだったのは隣の売り子が全然売り子してなかったことかな
スペ主が買い物で出払ってて、お客さんが来てるのにリズムゲー？やってて「もうすぐ終わるんでまた後で来てください！」って言っててこんなのアリか！？ってなった
献本断られトピに、某先輩が暴言になるかならないかのギリギリラインを攻めてるようなコメあって笑っちゃった。別人かもしれないけど
824のいうマイナーは「自カプは30サークルしかいないわ、マイナーよね」のマイナーとみた！
（自分はジャンルで5サークルの民）
825なに勝手に的外れに決めつけてくだらないマウント取ってるんだか心底呆れるわ
普段の人間関係大丈夫？会話とかで相手に嫌われてそう
30サークルも居たらメジャーだろうがjk
825が「30はマイナー」って思ってるわけじゃないよね！？話の流れにびっくりした
一つのジャンルで30あったらけっこう賑わってる気がする
知り合いの字書きに表紙描いて絵描いてめちゃくちゃ頼まれるけど描くの大変なんだよって理解してもらえなかったのを思い出した
同人誌の表紙カラー絵１枚だけでも冗談抜きで丸一日潰れるのにね
トピ主の感覚が独特なのは置いといて、すでに出ているコメントと同じことを何度も何度も送りつけるのは眺めているだけでも気持ちの良いものじゃない。何十件もコメントついてるんだからすでに自分と同じ意見なんて出てるだろうって想像しないのかな
表紙依頼のトラブルって絵描きが締切守らないとかもあるけど、字書き側が原因の場合はあのトピ主みたいに善意なのをいい事に甘えまくってるのがほとんどだよね
とりあえず
・もくりなどの口頭で頼んでくる
・二次創作なので報酬は払えませんと言ってくる
もしくは依頼時に報酬や献本の説明がない
のはほぼ地雷だと思ったほうがいい
きちんとしてる人はどんなに仲良くてもこちらの感想も交えつつ
期日や報酬を明記した文面で依頼してくれるからね
毎回金銭は断ってるのにそれでも申し出てくれるから、尊重してくれてるんだなって思うわ
別の相互さんの誕生日っていう締切は守れるのに表紙依頼した同人誌の締切は守れないのがな…
Sさんからすると自分の方をないがしろにされちゃった感はあるよね
あと細かいようだけどこういう匿名の場では人物の仮名ってAさんとかが一般的じゃない？
SさんってガチのHNのイニシャルなのかな…
第三者から特定はされないと思うけど当事者が見たらわかると思うから配慮したげてー
インスパイアトピ
難しいなあ Aさんから見たら後追いで微妙に気分悪いと思うし
「私も書いてみていいですか？」って言えるくらい仲良くなるか
ネタ被っても「一切見てませんので偶然です」って言えるくらい同カプ作品を見ないかしかなくなりそう
仲良かった人から2冊の本で感想送りますって言われてそれぞれ5ヶ月と3ヶ月待たされ精神削られてうんざりして関係切ったことを思い出した
依頼された側が締め切り破るのはダメだと思うけど、もし私が表紙依頼されて描いて、依頼した側の都合で予定通り発行されなかったらなんとも思わないかも…と思ってしまった。
別にこっちは依頼されて仕事はちゃんとしたからあとは野となれ山となれみたいな…。かなり少数派らしいので気づけてよかった。
同じ同じ〜！最終発行されれば全て良しって精神だったし実際半年〜1年近く延期になった事あったけどなんとも思わなかった。
わかるよーーー！
確かに月日が経てば絵が古くなっちゃうよなとは思うけど渡した時点でもうやれることはやれたしな〜てなった。
3kmは普通に歩いて45分、ゆっくり歩いても1時間かかるかかからないかくらいだから、気になっちゃった。ごめん
発想力って創作する人間には必要不可欠な能力だからそこを誉められるって最大級の賛辞だと思うけど、それが嬉しくないって人は推しカプの萌えを共感してもらう手段として創作してるだけだから、創作能力を誉められても困るって感じなのかな
まさしくそれ…。推しカプの同じところを好きな人からの語彙ゼロの共感の一言の方が、他推しの人の技量を褒めてくれる長文より嬉しい。少数派だろうけど……。後者も嬉しいは嬉しいけど、なんていうか、ラブレター書いたのに文字綺麗だねだけ言われても困るみたいな感じ。
そういえば天才とか才能があるって褒め方も嫌だって人多いよな
自分は天才だとか才能があるだとかいうには未熟だから大袈裟で恥ずかしいって理由ならわかるけど、自分の努力をないがしろにされてる気がして嫌って人が多くて驚いた
みんな自分に自信あるんだな
献本拒否トピは本出るまでは我慢してでも関わってくれて、かつ表紙もう使わないでほしいって途中で言い出さなかった絵描き側を褒めたい
それだけ表紙依頼で嫌な思いした絵描きが多いんじゃない？字書きアンチスレとかずっと続いてるみたいだし…
相手への好意と善意で引き受けて、無償で労力と時間使って描いたものをなんらかの形で蔑ろにされたら「いいように利用された」って感じると思うよ
字書きアンチスレみたいなのttersにもあるんだよね
各地で反感買ってる字書き多すぎだろと草も生えん
自分があんまなぁって思う褒め言葉や感想でも、送った側は悪気ない場合もあるし全部を否定的に受け取らない方がいいよな
自分が思う嫌なのって自分の勝手の場合もあるし
相手の気持ちだけで受け取らせてもらう〜
インスパイアの人、ダブスタブーメランすぎてだいぶやばい
お前のネタは俺のもの、俺のネタも俺のものじゃん
絶対揉めるからジャンルにいてほしくないタイプ
壁打ち相手に無言でやっておいてインスパイアは笑うよね
相手が泣き寝入りすると計算してたのに返り討ちにあって焦ってるとしか思えない
インスパイアとか格好良く言ってるけど要するにネタ元（ネタ帳）にしてるし、設定を変えればバレないもしくはパクリに当たらないと考えるあたりが質悪い
返り討ちにあって焦ってるとしか思えなかった
コメの雰囲気と違い過ぎるからここに書くけど献本トピ文の内容だけなら自分は普通にトピ主を心配してしまうからトピ文以外に何かSさん側に思うところがあった可能性を考えてしまう
自分がぬるいだけかもしれんけど
私も、トピ文やトピ主のコメに書かれてないよっぽどな何かがあったんじゃないかと思ってる邪推かもしれないけど
支部とX比べたらXの方が口開けてれば勝手に流れてくる印象だから、逆の感覚の人いるんだってびっくりした
私も前まではコメ主と同じだったけど、今のXは口開けるどころか検索しても違うのばっかり出してくるし、支部なら検索すれば確実に見たいものだけどんどん見せてくれるからなー
Xは作品だけ見たいときは不便かも
漫画だけとか小説だけみたいなーってときとか
萌え語りや漫画とか小説問わず色んな情報をみたいときはXの方が便利ってイメージ
支部は自分から検索しなきゃいけないけど、確実に自分のみたいものだけが出てくるから便利みたいな
2人ともありがとう
仰る通り自ら検索して探す場合は支部の方が確実だよね
このコメントは軽めのオタクがおすすめタブで好みの作品が出るまでガチャのようにリロードしまくってるのを想像して書いてました
鬱病の大学生の方、私も同じような状況だけど、あの質問者様は高校生でフォロワーｎ万人行ってたのに対して私なんぞいつまでたってもhtrなんだからクソクソクソクソ
だからもっと私のような下位の存在に注目して楽になった方がいいよ、うん。
合同誌やった時に半年くらい延期されて(自分は最初の納期通り終わらせてた)その相手は仲良しと頻繁に遊びに行ってて、流石に無理だから何度も辞めようって言ってもめちゃくちゃ謝られて待って待って何とか出した本思い出した
他人が関わってる上に既に納期きちんと守ってる人がいるって時点で死ぬ気でやるくらいの覚悟決めないとだよな
少しの時間くらい息抜きさせてとか思うかもしれないけど、終わらせてる側からすると時間通りやった自分はななんなの？としかならないし
創作活動だけでなくビジネスでも成果や才能ではなく結果に至った過程、問題に取り組む姿勢、結果を出すために用いた手段を褒めろと言われてるからね
個人の能力そのものを褒めるのは個人の努力を蔑ろにしていると思われても仕方ないかな
あのトピとは全然ケース違うけど、〆切間際まで遊び歩いてるポスト見せられ、〆切前日にやっとやっつけで作ったのか？って表紙デザイン送られてきて、もう二度とこいつには頼まねえってなったことあったなー…
昨日からの個性的や独特な世界観が悪口派の人、一部やからと被害妄想がすぎない？ってコメがずっとあって怖い。ID変わってるだけで1人だと思いたい
うちのジャンルにも人の萌えツイや、pixivのマイナー小説からあらすじを盗んで自分の萌え語りにしてる人、いたな
あれもインスパイア笑だったのかね
いるね、そういうの
作品名やリンクつけて語り出す人は皆無なんだよな〜
支部専だから気づかないだろって舐められてるんだろうけど閲覧用のX垢はあるんだわ
さも自分が思いついたように語ってるのほんとウザい
さも自分が思いついたよう〜のとこ凄くわかる
知ってるインスパイア人は、エ口やるパクしながらこんなエ口ばっか考えちゃう自分wwどうしてこんなものしか描けないの〜？って言ってた
どうかしてるな…と思ってる
トピ主とＳさんのスタンスの違いというか、優先事項が違っていて感覚の相違にＳさんが少しずつ思うところを溜め込んだ結果爆発したんじゃないかなーと思ってみた
好き合って結婚したはずの旦那だけどちょっとしたところでイラっとすることがあって我慢し続けて、でも積もり積もった結果いきなり「もう我慢できない！！」と怒り出す嫁みたいな
嫁は我慢してたから旦那にはもちろん伝わってないし、だから旦那も心辺りがなくなにがなんだかさっぱり…突然なに！？
みたいな構図に似てると思った
相手に好きと伝えてない
相手は無交流の壁打ち
これ自称インスパイアのゆるパクトピ主の存在すら知らないんじゃないの
つーか好きだからインスパイアだと思いました→（見える場所で好きとは）伝えてませんはさすがに頭おかしすぎだろ
なんでその状況で相手にインスパイアと思ってもらえると思ったの？
偏見だけど「独特の世界観」や「個性的」って褒め言葉として使うの、互助会とか深く知らないhtrに対する社交辞令として適当に使われるときが多いから忌避されてるんだと思う
当たり障りないコミュニケーションとしての慣用句みたいなもの
情熱的な感想を送りたい人はそんなこと言わない
言われた方は諦めて「あ、この人自分の作品に興味ないしhtrだと思ってるんだな」って指標にしよ
いやだから…そういうこと言われると益々「個性的ですね」って個性派の人に言えなくなるじゃん
言葉狩りやめてほしい……
発想力と言われても創作の発想なんてもう出尽くしてるし
それなのに「天才！」なんて言われてもピンとこない
二次創作なんて原作の箱庭で過去の物語をインスパイアしただけのものだよ