どうしても『一言物申す』トピ《131》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《131》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月15日20:07》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
トピ文に「レスは自由だけど荒れないように」って書いてあるけど、ここ最近このトピめっちゃ荒れてて草
何で性格悪い方のトピに書かないんだってコメ多すぎるわ〜自覚ないんかな
いや〜ほんま原作の設定ガン無視エアプ創作村長が先駆者だからと万歳三唱されて前ならえみたいになってるとこ見たら、こんな界隈燃えろ燃えろ…みたいなやさぐれた気持ちになることちょっとあるよ
とは言え自分は自分の解釈でその村には近寄らないでやってるけどさ。こっちのを好いてくれる人とだけ少し関わるのだけで大満足
原作見てハマったCPで検索したら原作設定ガン無視の二次創作が界隈の解釈みたいになってて「なんかどれも原作の印象と違うな」と思ってたけど、1年くらい後に新規馬が原作に近いキャラ解釈でCP二次投稿して、一気に界隈が「解釈一致！」とか言い出してその後の二次傾向がガラッと変わったの見たことあるから、マジでちゃんとした解釈なら流れ変えられると思う
もちろん界隈の規模にもよるだろうけど
いいなぁ
そういう人って敢えて村やら互助やらに関わらないだけなのにいろいろ難癖つけられて問題ありのハブられみたいに扱われて潰されたりしちゃうから大事にしたい
前それで猛烈な絵馬が垢消ししちゃって泣いたよ
絵師に表紙を依頼するよりゲストで小説を書いてもらって漫画本に入れるくらいが良いのかもね
このパターン少ないけど
ゲストでもらうには小説ってページ数とりがちだからなかなかね…。文庫メーカー2-３枚で終わる長さが得意な字書きならやりやすそうだけど。
利益20万超えたら住民税…って給料ある人だよね
親の扶養に入ってるガチニートだから、以前住民税も不要だって言われた
よくわからん返信付けられたときが一番困るな
明らかにこっちに反論したそうだったりレスバ仕掛けてきてるならともかく、なんでそれをこのコメに返信しようと思った？みたいなの……
改めて思ったけど、菓子折り一つで他人の同人誌に表紙と挿絵描いてやって、その後別の人に厚く礼を言っただけでこんなとこでグチグチ言われる羽目になった絵描きの人が気の毒だ
別な人への感謝の表明って当て擦りですらないじゃん
外からは2人からの依頼の謝礼がどう違ったのかなんて分からないんだから
片方に対してだけ厚くお礼を言ってたら「あれ…？もう一人にも描いてなかったっけ…？」ってなるけどな
住民税だけの申告って電子化一切されてなくて、市区町村の現場で嫌われてるドマイナーなやつじゃん。
あれ紹介するくらいなら、家賃を経費にして赤字で終わらせとけばいいとでも紹介しといてくれよ。
むだに現場の仕事増やされても困るわ。
二次創作は公式のお目溢しもらってる分際なんだからなんかやらかして通報されて壊滅しても仕方がなくないか？
気に入らないトピは非表示にしちゃえばいいのにそれができずにトピ主に食いついてる時点でやっぱズレてるな
自分の本の表紙を書いてって「依頼(トピ主の言葉引用)」して、かなり良いイラストを「納品」してもらえたのにお礼なしでいいと思えるのすげえ
お礼の話になって「大したことはしてないので…」って返されたからお礼は辞退されたと受け取って何もなしなのもすげえ
正直自分が絵師側ならもっと悪どい当て擦りすると思うからこの絵師は優しすぎるくらいだとおもう
フツーにブロックするレベルでしょw
800字100日書く、せっせと自分で書いてる分にはいいと思うけど、ほんとそれを毎日支部投稿とかはやめてほしいと思った
htrの連投とかもああ言うので書いてる人もいるんだろうが即ミュートだわ
せめてうまく出来た！と自信のあるものだけにしてほしいし、まとめてほしい
通報トピ、みんなで暴言報告し合ってみんなで見に行って報告し合う感じ一番ほのぼのしててかわいい
報酬がほしいのに自分から切り出さない絵描きは悪いけど
686みたいな後出しでコッソリ渡してくるタイプもたちが悪いよ
絵描きが「無償なのにやってる」アピしたから世間体を気にして金さえ出しとけばいいんでしょって対応してるわけだし
あわよくばタダで済まそうとして失敗しただけでしょ
それに「面倒くさい」って言われたら「時間的にキツいならやめましょうよ、冗談で言っただけですし」くらい言えよ
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横だけど絵描きサイドの気持ちわかるわ
表紙絵ってめちゃくちゃめんどくさいんだよね
作業いちいち確認しなきゃいけないし返事が遅いと次の作業に進めないし
最初に「あ、こいつタダ働きさせる気だな」と思ったらそりゃもくりで「めんどくさい」も出るよ
どんな作業だってめんどくせ〜〜〜ってなる気持ちは分かるよ
自分に利がなくて、実はどーでもいいって相手なら尚更めんどうってなるよ
だけど表に出すのがねーよってコメしてんの
表紙報酬論争を見すぎたせいで絵師の表紙描きました！報告が（コイツ裏で金を貰ってんのにサラッと善人の無報酬表紙提供に見せてんじゃないのか…？）って思うようになってしまった
どうしてくれる
善人ぶってるってどこが？自分の仕事を宣伝しただけなのになんで悪人扱いされなきゃならないの？
それに報酬を出すか出さないかは当人同士で納得してやり取りすることなんだからコメ主にはなんの関係もない
第三者が他人のやることにいちいち邪推してるほうがどうかしてる
もしkして通報トピでふっっるいコメが書かれて通報される→消される→ふっっるいトピが上がってくるみたいなこと起きてない？
通報でコメが運営？から消されると上がってこないはず
誰かが消してるか、古いトピだと思ってなくてコメ書いてから気づいて自分で消してるのかも
仕様が変わって上がるようになってたらごめん
十代の頃読んでたらぶりっ子だって嫌ってたキャラも、二十年経って読み直すと違う印象になってかわいい～！とかなってたりする
自分も年取って違う感性が生まれたりするし新たな魅力発見するから、その時に感動する創作に出会うとめちゃくちゃ嬉しいし楽しい
年齢を重ねていったからこそ書けるような、こう、じっとり積み重ねていった話大好き
いっぱい書いて欲しいし読みたい
自分より年上の人が元気に二次創作してると安心するし嬉しいから諸先輩方ずっと書いてて欲しい
その年齢になってもちゃんと感動するし創作しようと思って書けるんだなって、好きなこと継続してやれるんだなって思える
確定申告系のトピが乱立され出すと、今年ももうそんな時期か……って季節を感じてしまうな
風流だね
十代のときに「こいつサイコだな」と思った中島海は今読み返してもサイコだと思うから根本的なところは変わらんと思う
やっぱり女って客観的事実より主観やら意見を重視する傾向にあるんだなと、表紙お礼の件でよく分かりました（そうじゃない人もいるけど）
一方の話しか聞けない掲示板で、表紙絵師やもう一人の字書きの立場も分からないのに、主観もりもりで前提条件決めつけて盛り上がるのは実に滑稽
作業中に「面倒くさい」ってめっちゃ言うけどアピとか捉えられるの面倒くさいな
だって面倒くさいんだもん
宮さんだって言ってるんだから面倒くさいもんは面倒くさいんだよ
匿名で言うなら良いけど他人に頼まれたことを面倒と言うのは引く
自分の本ゴミだと言う創作者には悲しくなるけど私には分からない苦悩抱えてるんだねで済むけど、周りから見える場所で他人の評価下げながら言うのは本当に引く
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まあ実際面倒くさいのは事実だからね
引くも何もそんな人に頼んだお前の見る目がないんだよってだけ
二次創作小説って、一次創作でいう「世界やキャラや展開の説明」にあたるものとして、冒頭に「同意の取り付け」みたいなものがあると思ってて「この時間軸で、こういう角度で、このキャラを切り取っていきますよ。こういう所が好きで読んでるんですよね？」みたいな読者とのすり合わせがあるのが望ましいと思ってる。
だから冒頭300-800文字くらいは、多少冗長でも、原作のこのあとですよ、原作のあのシーンは「悲しいこと」ですよ、それに彼はこんな風に嗚咽しましたよ、みたいな説明が入ってると、読んでる側として「ああ、同じ解釈だ。この人の書くキャラには信頼が持てる」って安心してするする読めるんだよな。
でも誰もそうい...続きを見る
自分で設定考えられない癖に、雑コピペでアイディア貰おうとしている根性に笑った。
セフレしか考えられないならセフレでええやん？トピ立てるまでも無い話題だし。
いや、免責にきちんと書いてあるんだから「認めてくれません」じゃないと思うんだが…
厳密に何ミリズレまで許容範囲ですとか書かないよそういうものだろう
セフレがどうこう言ってるトピ主、多分よくトピ立ててる人だと思うけど日本語がいつも微妙に変だし返信もロボットみたいでなんか奇妙だな…と見るたび思う
お礼して当然でしょ！？って人はなんで一旦断るんだろう
「一旦断る」もマナーのうちで、逆に自分がお礼する側に回ったときに「ありがとうございます！」って相手が即受け取る姿勢見せたらそれはそれで「一度は辞退するもんでしょ？常識なさすぎ！」ってなるってこと……？？
リアルの話になるけどそれが様式美だと思ってるママ友さん達は素直に受け取った人をそう言って愚痴ってたからなる人はそうなるんだと思う
ネットで良く見る「一度断られた位で本当に謝礼なしなんて構文」はこんな感じ。
「お礼は欲しかったけど、その時は申し訳なくて言い出せませんでした。でも後から考えると請求しておけば良かったな…と思ってしまいました。だってあれだけ時間と労力を掛けて作ったのに、お礼が○○だけだったなんて…。今ではAさんの顔を思い出すと憎くてなりません。
一度断ったからと言って、はいそうですかと引き下がるものですか？本当に感謝してくれているなら、一度断られたくらいであっさり乗らないですよね？こちらの気遣いにつけこまれたみたいで不愉快です。私も後悔してます」
かなぁ。
でもパッと見は、謝礼を断ってる絵師の方...続きを見る
30↑のトピみたいな年齢系の内容をみかけると「大人になったら辞めないとね」と、私のとある趣味を暗に否定してた身内のおばさんが現在心身ともに病みまくって余命幾ばくもないなか趣味ゼロで苦しんでる姿を思い出す
ああいう類の言葉は本人を本当に苦しめるんだろうな…
そして他人にも振りまく呪いになると
おばさんにはよくしてもらっていたから色々と寂しいし、いくつになっても楽しいと思えることがあるって重要だわやっぱ
そんな状態になったら趣味があろうとなかろうと関係ないわ
コメ主はその身内のことが嫌いで現状をザマアしたいだけの性悪
いつかその発言は自分に返ってくるよ！お楽しみにね！
864はどうしたの？突然…私は相手のことが好きだし、むしろ心配すらしてるんだけども。もしかして否定されたのくだりで私が相手に反感を持ってると感じた？そうならただの事実を述べただけだからそれこそ否定しておくよ。
私としては本人もどっかで言われてそれが常識になってしまって、今の状況に陥る一因にもなってるんだろうなって見てて感じてるからこそ本人を苦しめてるんだろうと思ったんだけども…
あと自分に返ってくるのはそれも然るべきなら致し方ないけど、それをいうと864のコメも同じことになりかねないからあまり人に向けないほうが良いと思うよ。
そして私に言えたことじゃないけど、今のここにいても気持ちいいコ...続きを見る
867
>今のここにいても気持ちいいコメって少なくてそんな発言ばかり引き出されるだろうから、常駐しているようなら辞めときな。
傍から見ててこんなにも見事なおまいうもある？って電車で吹いてしまった
コメ主こそクレムやめたらいいのに
横でごめん
さすがに864がいちゃもん過ぎるから、そう言ったんでしょ
そもそもコメ主も、私も言えたことじゃないけど的なこと書いてるじゃん
868もせめて読んでからコメントしなー？
ちょっとした疑問なんだけど
コメ主は自分の身体がつらいときに趣味が助けてくれると思ってるタイプなの？
カプ村で楽しく活動してる自分からすると同カプの人間が嫌い、さっさと滅べとか思ってる人間は速やかに撤退するなり引きこもって欲しい
神でもそんな描き手はいらない
小説の方が確定申告大変とか意味がわからない
素の売り上げ金額が高くなりがちって言いたいんだろうけど大変とかではないよなあ
シンプルに小説２０００円の本が１００冊売れたら20万円
漫画なら５００円が１００冊売れたら5万円
漫画は申告しなくていい！って発想なんだろうね
漫画と小説の売れ方の違いがわからないドピコなんじゃない？笑
お忍び参加トピ、見当違いかもだしトピ主さん締めちゃったからここに書いちゃうけど、イベントサークル参加が好きってだけなら、もういっそのこと字書きデビューしたらどうかと思った。書くより描きたいなら別だけど
やっぱ冊子よりもグッズ作るのがムズイのか
それともグッズよりも冊子のほうが注文する顧客が多いからグッズの仕様が甘くなりやすいのか
モノによると思うよ
グッズでもバッグとか既製品に印刷するだけなら問題は起こりにくいんじゃないかな
売上よりも本の中身の語りのほうが好きだから見たいって物申してるだけだよ
言葉が足りてなかったね
すげ～～～～世間知らずすぎて確定申告の話全ッッッッッ然わかんね～～～～赤字マイナーの民でよかった～～～～
「お前それ褒めてないだろ」って褒め言葉をよくもらう褒め言葉ソムリエのわいからしたら構図やコマ割りやネームなんかの「成分」を「頑張ってますね」と褒めるは「まあ描こうとしてるのはわかるけど描けてはないよねw」って半ば嘲笑をオブラートに包んだやつやで
頑張りだけは評価するけどできてはないから「挑戦してて良いですね」っていう「がんばったで賞」みたいなもん
でも相手に悪意はないから「アザッス」で還すのが礼儀や
まぁ描けてるなら「構図が凄いですね」って言うもんな…。絵は褒めてないが人としては褒めてくれてんだろうし、アザッス！でいいと思うが。
質問トピにあったnavioの課金したら早く見れるって話
前トピで似た質問に自分も答えたんだけどな
一般だったりサークル参加に慣れてないと知らないのか
自分は壁打ちで同カプと交流無いからXじゃなく公式サイトを頼りにしてる
多分私が質問しました
私はカプはなんでも好きだからオンリーあったら行くぞぐらいの気持ちでナビオはあまり使ってこなかったの、、あまり機能を把握してなくてごめんなさい...
課金したら早く見れるのは知ってたんだけど、各ジャンルのサークル総数がわかるだけだと思ってて...
トピ文読んで、あー最初反目し合ってて後に愛し合う二人の関係性の始まりで、肉体関係以外は何か？って普通に読めたけどね…？
構図すごいはさいとうなおきとか吉田誠治の添削でできないのに広角とか魚眼で描いてる初心者には「いや〜まずこの挑戦する姿勢がすごい！笑」ってテンプレ反応になってるの思い出した
前も支部でフォローはされてもブクマされないから嫌だみたいなトピ立ってたけど、支部ってそんなにフォロー増えるものなの？
圧倒的にブクマの方が多くてフォロワー全然増えないんだけど…
支部は旬ジャンルや人気ジャンルで母数が多いとすごく軽率にフォローされるよ
作品数少なくてもブクマ少なくても更新しなくてもぽんぽんフォローされるマジで
支部のフォローは丸ごとブクマだと思ってるけどフォローしたら逐一ブクマしろよ！勢の多いこと
お前それ他人に対してやってんのかという
なんか最近「この言葉の本当の意味はこう、こういう言い回しをするときは本心ではこう思ってる」って話題増えたね