どうしても『一言物申す』トピ《139》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《139》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月09日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
おっちょこちょいが10ヶ月も前に立てられた質問トピに質問してあげちゃったせいで迷い込んでる人何人もいるじゃん
装丁トピ？
あれは二ヶ月前もコメントついてるから、トピ主がもう見てなくてもポツポツ稼働してるタイプのトピなんじゃないかな
やっぱり今って数字が命みたいな考え方の人多いのかな。
自分Xもやってないし大体マイナーカプにいるし、支部フォロワー20人でも本作ってオフイベ参加する人間だからピンと来ないや。
フォロワー増やして本たくさん売りたいとかプロになりたいとかなのか？
色んな人がいるからどっちが多いんだろうね
私も趣味で好きなカプの作品楽しみあいたいだけだから、数字はどうでもいいや
数字にはこだわってないつもりだけど、永遠0頒布でもイベントに出れるかっていったら出てる意味ないなぁとは思っちゃうし、グラデーションな気はする。
自分もコメ主寄りだけど
流行ったジャンルに行った人がもうマイナーには戻れないって言いがちだから中毒性あるんだと思うよ
あと端から創作目的じゃなくチヤホヤ目的の人は数字が命だろうね
V界隈で二次創作とファンアートを別物として呼ぶのが主流だとしても、ファンアートは二次創作なんだよなぁ。V界隈では別物だよとか言われてもだからどうしたと…
元トピわならないけど、普通に漫画アニメゲームジャンルでも狭義のファンアートと二次創作は分けられてきてると思うけど…。まぁ広義の意味では同じなのはそうだし、紛らわしいからなんか「原作者の目に積極的に触れさせて問題のない二次創作」の名前欲しいよねー。
「二次創作のうち、原作者の目に積極的に触れさせて問題のないもの」をファンアートと呼ぶのはわかる
「ファンアートは二次創作ではない」となってしまうと言葉の意味がおかしくなる
＞548
逆じゃね？
「原作者の目に積極的に触れさせて問題のない二次創作」がファンアートなんだから
「原作者の目に積極的に触れさせると問題の二次創作」の名称でしょ欲しいのは
V界隈って男性Vの方は「二次創作とファンアートは別物」ってオタクの勝手な線引きを公式にまで押し付けるようなところだからなあ
男性Vが公式で女体化やってそのファンアートが増えたとき、女体化地雷のファンが公式側のプロ絵師まで巻き込んでお気持ちしまくった結果V本人に謝罪させてたし
本人は(謝罪するまでは)そういうファンアートにも普通にいいねしてたのに
公式がファンアートとして許容しててもオタクが暴れたら住み分けなきゃいけない二次創作に変わっちゃう
女性Vだと男性向けの気風が強いし、V本人も積極的に自分のエロ創作見てるような人や見て見ぬ振りして住み分けに言及しない人が多いからそもそもファンアー...続きを見る
英雄のリスナーかな
V界隈はとにかく年齢層低いしそもそも「二次創作」という意味を理解しているのかも怪しい
楽しんでても楽しそうに見えないとギルティだから態度に出にくい人って大変だよね
楽しくなくてもニコニコしてれば仲良し認定だし
会えば愛想よくして「こいつと合わない」と思って切ったら「仲良くしてたのにさみしい」とか言ってきたり
同人女って面倒くさいよね
笑顔がでない、声が小さいつっかえる、くらいまではオタクあるあるだけど、何を話しかけても「ぁ…や…」で下を向く人との時間を楽しむのは、相当な器か莫大な時間がいるから、ジャンルが同じってだけの人に打ち解けるのは難しいよね。
552
そうそう
同人女って結局のところ人を見てないよね
人と仲良くなりたいんじゃなくてジャンルの話ができてその場限りで楽しければそれでいいだけ
真面目に相手にするだけムダ
「自分の味好みなご飯を作ってくれる人が他にいるから満足してしまって自炊の必要性を感じていないのか」というコメの一文をみてハッとしてしまった
私好みのご飯を作ってるれるのは今のところ私だけだしなんだったらもっとうめぇもん開拓したい気持ちもある
ここ数週間のモヤモヤが晴れた気持ち
578
横だけど
自分の好きな味を無償（安価）で提供してくれる料理屋があったら通い詰めるよ
別に自分で作らなきゃいけない理由なんてなくない？
美味しいとわかってるものがそこにあるなら自分で作らなくてもいいじゃん
満足できるほど作ってもらえるなら最高の環境だよ
582
さらに横だけど、557はその「自分好みのご飯を作ってくれる人」が他でもない自分自身だから自炊をしてるって話では……？？
「お触り禁止」って気色悪い言葉というか発想だけど「界隈に合わせる」ってのもいかにも同人界ならではの自己保身というか強迫観念だなあ
趣味の世界でそんなせせこましい立ち回りや窮屈な生き方しなくてもいいだろうに
フォロバ挨拶も散々語られ尽くしてると思うしもはや正解はないんだけど
フォロバしたくらいでDM挨拶されたらめちゃくちゃビビってしまう。(個人的にDMはリプより気軽ではなくクローズな仕事や寄稿などのやりとり用)
なので別にそんな距離近くなったつもりないんだが！？となるしリプ挨拶も全然いらない。
相互になったことでちょっと話しかけても驚かれたり嫌がられはしない距離になったな程度の認識なんだよね…
界隈によってはオープンな場で挨拶リプするとシュバって毒マロ(〇〇さんと繋がったんですか？ところであなたのこの作品って〇〇さんのと似てますよね？パクリですか？とかの完全な言いがかり)が来ることあるんだよ...
昔のジャンルがそれで、以来怖くて人にDMでしか話し掛けられなくなってしまっていたんだけどそりゃいきなりDM来たら怖い人もいるよね。反省した
私もフォロバしただけで「憧れの方と繋がれて嬉しいです」的な丁寧なDM来てビビった事あるけど、後々考えると同内容を直リプしたり空リプで「〇〇さんからフォロバ？！夢じゃないよね？？！」等と投げて界隈の一部の人の気持ちをザワつかせるより余程大人な対応だなと思い至った
pixivで絵１枚ブクマかお気に入りユーザーしただけでお礼メッセ来た事あるわ
界隈とかではないけど、堅苦しい雰囲気あった
私もリプ挨拶なんて全然要らないと思ってたけど、私古の腐女子だから挨拶されないとその人と絡んでいいかわからなくて困る〜みたいに大手が当てつけツイしてるの見て全員に送ることにした
挨拶がないなんて！とかキレだす人が1人でもいると面倒になって全員に送るしかなくなるんだよね
638の界隈面倒くさそう
もしも自界隈が638のところみたいに挨拶ないことでキレる人が目立ってきたら
いっそ全員に送らないことにして壁打ち垢作ると思う
SSメーカーの見本画像見て、改めて無地の薄い色背景が視認性最強だと思った（今まで自分が作った画像SSは全部そんな感じの無地背景で、一度も背景画像を使ったことがない）
ただ、前に一度「背景画像を使わず無地の画像SSの人って作品愛がなく無愛想に見える。SSを情感たっぷりに見せようとする工夫がなくて萎える」という意見を見たことがあるので、人によって画像SSに求める印象って全然違うんだと改めて感じた
結局企画を考えるタイプの人に気に入られるかどうかだよな〜と思った…誘われるかどうかトピ
もしくはめちゃくちゃ絵馬字馬になるしかないと思う…
元も子もないけど
編集手助けとか書いてたら乗っ取られそうで嫌だな
企画や主催が大好きでジャンルを盛り上げてるのは自分！な人が前にいたので同類だと思って避けちゃう
本人の中では大事なことなんじゃない？
天井=大手と繋がりたいっていう欲求を満たすカードを自分は持ってるって思いたい
=だから慕われたり大事にされて当然
って思う人なのかも 知らんけど
挨拶されてないから嫌われてる、と思い込む上にサブ垢で言いふらすような人、自分だったらお触り禁止メンヘラとして二度と触らないようミュートする
本人も自覚ないみたいだし、これは誘われないなって思った Xもこういう感じだったら声掛けづらいな…
なんかもう無惨様なんよ
「人に誘われたい・気楽に接して欲しい」よりも圧倒的に「私は絶対に間違ってない」という鉄の意志だけを感じる文章
わざとであって欲しい
どうしたらいいですか？って自分からきいておきながらアドバイス全突っぱね
余りの頑なさに真面目なせいかもねーお硬く見られちゃうのかもねーってフォロー入れたらそれだけは真に受ける
典型的な自分に都合の良いことしか見えないマン
誘えねーよそんなこわい人
なんかどのトピでもダルイ返信してくるやついるな
ひとり言なんだからほっとけよ、愚痴内容に性格悪いですねｗみたいに書き込む系っつーかなんつーか
そんなん分かってるから匿名で毒吐いてるんやろが
人に絡まれるような場に書き込んでおいてその言い分は通らんだろ
インターネットは匿名でもなんでもない
本当に誰にも絡まれたくなかったら自分の日記帳にでも書けば？
591 わざわざあそこでやってる奴がだるいのは事実じゃん。うぜーやついるなってここて言うのも自由だし
企画誘われたいトピなんだったの
こういう人よく見るけど近しい関係になりたくないなという感想しか出てこなかった
誘われないトピ
知人に似た感じの人がいる
部下の報連相が少ないと怒ってて彼氏ができても相手の連絡が途絶えがちになっていつも自然消滅してる人
悪い人じゃないんだけどやり取りが面倒で連絡くると気が重いんだよね
自分からコンタクト取りたいとは思わないタイプ
誘われないトピ、誘われない方が平穏なんじゃないかなと思えるな……
誰かの企画に乗れるようなタイプに見えないので自分の企画に参加してくれる人を大事にして行った方が良さそう
たかがサブ垢でちょろっと嫌味吐かれたぐらいで「私は失礼なことをしてしまったんでしょうか…」と凹んでしまうトピ主、繊細すぎて生きづらそうで純粋に心配になる
「納得いく作品をお待ちしてます」って言葉を「お前は技術力がないけど気にすんな」に変換する人がいるんだ……
人間って難しい〜
あのコメント見て、特に失礼なことを言われたわけじゃないのに突然「ばかにされてる！！」とか言ってキレる人の謎が解明できた気がしたわ。本人の中に超絶ネガティブな翻訳機があってそうなっちゃうんだろうね。
なんでもネガティブに捉える人っているんだよね…昔そういう知り合いいて自覚あるけど止められないみたいだった
とにかく愚痴が多かった
ちょっと違うけど、「無理なら勿論いいんだけど、◯◯してもらうことは可能ですか？」ってお伺いを立てたら「◯◯しろって強要された！」って騒がれたことがあるから、なんか独自の変換をする人はいるんだなぁ、……と思った。
一律のビジネスメール、対応をしていても感謝する人と反感持つ人いるから、個々のしてほしい言動の要求水準を満たすことなんて無理。
ネガティブだと自覚してる人は少なくとも公募には参加しないでほしい。
親密になると「お互いこんなに仲がいいんだから、反応しなくても気持ちをわかってくれるはず」と思って無反応になる人は結構いる
誘われないトピ主ついて面倒くさそうどころか話しやすそうと思って見てたから、コメントが目から鱗だった
誘われないトピのトピ主、自分を見ているみたいな気持ちになる
リアルでも淡々としてて周りから気を遣ってマイペースと言われる人間だからXでもそう思われてるんだろうな〜
自覚はあるからなるべく固くならないよう意識はしてるけど難しい！お返事だけはテンション高めに頑張ってる！
急に三島由紀夫出してくる感じとかテンプレみたいな高尚様で逆に面白い
絶滅危惧種の珍獣見た気持ちになる
誘われないトピ主、真面目ゆえの不器用さはあれど少しずつ返信が柔らかくなってて悪い人じゃ無いんだろうなと思った
いつか誘われるといいな
自分も誘われないトピ主みたいなタイプでSNSでは頑張ってテンション高めに振る舞ってるからあのトピすごくグサグサくる
私もあんな風に思われてるんだろうなぁ、フレンドリーな人になりたいよ
冒頭しか読んでないけど、自分が満足できれば評価依存にはならないは作品への評価だけじゃなくて、そこに適度な交流相手がいて楽しめる他作品がプラスされてるのが満足できてる状態だな
アウトプットもインプットも充実できてる状態が依存になりにくい
トピ主さんはこういう長文でも全部読んでくれそう、ってコメに「えっと？逆に読まなきゃ失礼ですよね？」とか返してたけど素でこんな返ししちゃうなら界隈の人トピ主にかなり気を遣ってそう
少しでも機嫌損ねたら詰められそうで話しかけづらい
フォロワー増えないトピ主全てを病気のせいにしてるところとか会話の端々から感じられる人を見下してるところとか、界隈狭いのに字書き全員ブロックだの晒されたことあるだのそんだけ原因分かりやすいのに何でまだ理解できないんだ？ やっぱ釣り？
仲良くなるとぞんさいトピ、天井取れる実力あって仲良くなる前は敬われてたんなら作品補正が効かなくなる位実際の性格酷いんでは？って思ってしまった。
この人天井取れる神だから切れないけど、通話だとむかつくんだよなー評価の数字の１にもなりたくねー天井取れるくらい数字つくなら私がいいねしなくても気付かないでしょーって思われてるパターンもある。
勿論舐められやすい人はいるけど、創作者同士はどうしたって損得関わってくるから天井の実力があるのにって思うと釈然としない。天井評価が特殊性癖タグだらけの汚喘ぎエロとかじゃない限り。
自問自答自己陶酔系
三島に比べたら私なんて…トピ、
見事に拗らせ系ポエマーで逆に好き。
読みにくいからあの人の小説は多分読まないけど
子供の話になるとなんかすごい親側の肩持つ人がいるな……
なんだろう、子供側の立場に立つ人が多いからバランス取りたいとか？
でも批判されてるのってやばめの思考の親がほとんどじゃない？
たまに完璧な親になれないなら子供なんて産むな！って無理なこと言う人もいるけど
オタクは親側も多いからしょうがない
自分が親側になると産むな！って無理なこと言う人の意見が目立って見えるし、集団の中で子供育ててたらだいたい肩身の狭い思いしてるから気を付けてても批判の声が刺さるんだよ
帰り道運転しながら萌え語りスペース開いてる人石を投げれば当たるほどよく見る
コメ主のを見てただやってみたくなったのでは?ってなった
喋ってる中身が全部一緒ってことなら確かにって感じだけど
なんか釣りらしいし長いからちゃんと読んでないけど最初の一行だけ
＞自分が満足できる作品なんか作れますか？
毎回満足してるよ〜！出来上がったもの読み返すと超楽しい！！
自分の大好きしか詰まってないから満足しない訳がないー！！
きおつけるわとか書いちゃうくせに絵描きは骨折絵でも評価もらえていいよな〜とかバカにしてるのどういうお笑い
きおつけるの人、アル中で相互に暴言吐いて絶縁されて界隈から追い出されたけどまだ粘着したい…みたいな過去のトピそっくり
二次創作やってれば誰しも一度は考えるような浅瀬の結論で問題提起して気持ち良くなってるの笑える
横だけど650自意識過剰すぎん……？
「二次創作やってれば誰しも一度は考えるような」ってフレーズは、あのトピを見て思う人が普通にいるような内容だし、特にオリジナリティのある表現でもないからこれを使ったところで、はたから見た時に「これ元トピの11じゃん！」とはなんないけど………
このサイト見てると元トピのコメント引用してこっちに書き込んだり、逆にここに書き込まれたコメントを引用して元トピにコメント書き込みに行く人結構いるよ
嫌味書いてるような人、偶然だろうと邪推されてもしょうがないじゃん
引用ってほどの内容じゃないよって言われてるのわからない？
「〜な浅瀬の結論」って部分まで被ってるならわかるけどそうじゃないでしょ？
私だってあのトピ見て「それって誰しも一度は考えることじゃない？」って思ったよ。それここに書き込んだら650に絡まれるの？怖すぎるでしょ
書き込んだ後トピ見に行ったら11のコメがついてて、ほらやっぱ同じように考える人いるじゃんと思ったよ
トピ内で代弁ありがとな、くらいに思ってたのにここで絡まれてるとは笑
誰でも一度は考えるようなことを誰でも一度は考えるような言葉で愚痴ってたら同じことを別のところで言っていた人に引用して愚痴るな！とな 面白いですね
繋がりたいよりもトピ、返信読んでも意味が分からない。
余計な情報入れずに書いて欲しいけど、出来ないんだろうな……
1コメ書いた人間だけど、返信を読んでより？？？となった
つまり何を相談したいんだろうな…
どんな小説を書いているのかすごく気になる
実は4コメなんだけど、本当、小説どんなの書いてるのって思ってしまった……別の返信付いてるけどやっぱり分からない
もっと端的に書いてー
久しぶりに意味不明すぎるトピ文読んだな
でも明らかに精神疾患っぽいとかそういうんじゃなくて、本人は正常なんだろうな。壊滅的に説明力と文章力がないだけで。
繋がりたいよりもトピ、トピ本文より2コメへの返信がさらに怪文書すぎて余計に分からない
モスバーガーの食べ方スレ思い出した
ちょっと表現のフレーズが被っただけで騒ぐ人、絵描きか字書きか知らんけど、ちょっと構図が被ったり比喩表現が被ったりモチーフが被っただけで「あの人は私を真似してる」って騒いでそう
ワンピも鬼滅も興味なくて読んだこともないし、むしろ苦手な部類だけど、ワンピに関してはここ10年くらいずーっと社会現象起こしてる不動の人気ナンバーワン国民的超人気作って印象だな………映画も大ヒットしてたし。瞬間風速的には鬼滅に抜かれたかもしれないけど、漫画自体の立ち位置は圧倒的な気がする。