どうしても『一言物申す』トピ《140》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《140》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月14日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
愚痴の言える友達が欲しいなんて思ったことない
仲良い友達と、気づいたら言い合ってる事はあるけどあまりそういう話はしない、せっかく会うのに愚痴零す為に集まるとか不毛すぎる
とにかく聞いてほしい聞くだけでいい、気持ちはわかるけど
一方通行でいいならクレムに書き捨てで良くないか
とにかく愚痴りたい人って無関係でもお構い無しに誰かに言いたいのか、そういう意図で近づいてくるの迷惑だなぁ
わかる
愚痴ってのは誰に対してだって言いたくはないものだけど
どうしても言いたくなることがあって聞いてもらえる人がいるとしたら、
信頼できる友人のうちのごく一部になるかな…くらいのものだよね
最初から友人を愚痴でもなんでも聞いてもらえる相手と思ってるその前提がおかしいよね
参加しない（取り扱い内容的には参加できるのにしない）イベントと同日の発行・宣伝についてのトピが以前立ったときは、「イベントタグ使ってなければ気にしない」と「便乗は印象悪い」が半々くらいだった記憶
今回のほうが叩かれてるね
やっぱリバだから？
前のときは同カプだからか、「タダ乗り印象悪い」って意見もあったけど、「通販の送料まとめられてむしろ親切」と歓迎する声も結構あったんだよね
完全に別カプならそもそも便乗にすらならないわけで…
だから、ABにもBAにも参加できないリバ者だってところが反感ポイントなのかなって思った
そもそも自カプのお祭りに他カプが便乗してるのが嫌な人が多い
ABのオンリーでCBやAC便乗もある程度同じ反応だと思う。私は固定じゃなくてABが一番好きな雑食だけどね
そしてリバだから余計に嫌な人が増える
愚痴は愚痴であって吐き捨てで、相談じゃないんだよなあ
言われたことに対して解決案を返してみれば、でもでもだって～しか言わずに同じ内容繰り返すし改善策は聞き流される
だって解決したい悩みじゃないからねあくまで吐き捨てたいだけ
そういう愚痴だけ聞かされる方はストレスにしかならないよ
子供じゃないんだから自分の機嫌は自分でとれ
社会人で他人に愚痴るしか手段がないのはやばすぎ
寝室で寝る前に瞑想でもしとけ
特に嫌だったことだけにフォーカスを当てて話を進めてくれる人も稀にいるけど、同人してる人でそんな気遣い上手ろくに会ったことない。大体が一方的に事の詳細を語り、マシンガンみたいな勢いでそのストレスをぶつけてくる人ばっかり。こっちが適当に切り上げようとしてもネチネチ言い続けるから嫌になるわ。そういうことがあったから「愚痴を相談できる友人が欲しい」って「私にサンドバッグにされても怒らない都合のいい人間が欲しい」って言ってるように聞こえてしまう。愚痴聞く方も疲れるんだけどな
イベントでたくさん売った本は早々に中古屋に並ぶのに通販メインで売った本は全然並ばないからイベントより通販を優先するようになったけどやっぱりイベントで買うのはその場の勢いでとりあえず買ったりすることが多くて通販は本当に欲しいもの厳選で買うことが多いんだなと改めて思った
ぼっちだから義理買いはないのは救いだけど
相互のネタパクトピ、攻が辛党とかそんな些細なレベルの設定だけでパクられたとか思うのやばいなあ。
そもそもキャラ解釈に基づいて考えた設定なら、同CPの人と被る可能性なんていくらでもあるでしょうよ。
よっぽど尖った独自設定をまんまパクられたとかならまだ話わかるけど。
毎回2ヶ所以上となると確かに気になるかもって思ったな、トピ主の自己申告だから実際見ないと分かんないけど
オリジナルならまだしも、キャラ、背景、性格(やりそうな行動)が決まってる中だと、やれるオリジナル性も被りそう。
速筆の話、大手？のフォロワーが多くていつも限界原稿アピールしてる人が出してる本を何冊か買って読んだけど、なんというか、確かにあの時間で仕上げられたらすごいんだけど、もっと計画的にやってればブラッシュアップできるんだろうな…って思って（あとあんまり面白くなくて）もう買わないリストに入れた
この間も猫ミームで限界原稿ネタ擦ってたけど、そんなことしてるなら原稿してればいいのに
アンソロ主催もするらしい
そんな毎回限界アピしてる人がまとめ役してて執筆側は不安じゃないのか？参加者も似たり寄ったりなのかな
性癖一致トピ、嫌いなものより好きなもので繋がってネガティブな事は話題にしないよう活動したら、ちょっとした愚痴も言わないんじゃなく言えない集団になってしまって
私はこういう場所でガス抜きしてたけどいつもポジティブだと思ってたフォロワーがごく少数の人だけ鍵に招待して地雷の愚痴言ってたのを思い出した
極端すぎるのは良くないなって勉強になったし、かといってじめっとしない程度にガス抜き出来て楽しめる環境づくりは難しい
同人ってそもそも人のネタに便乗する事が悪いって意識がない人割といる気がするよ
ただワイワイ盛り上がりたいタイプっていうか、MAD文化とかクラスで流行ってるネタに乗っかる感覚の人
評価を気にしたりストイックに上達目指してる人や仕事にしてる人からすると理解しがたくとも、趣味同人ならそんなもんだと思う
そういう人に対してやんわり言っても伝わらない(そもそも悪い事と感じない)ので、ハッキリこういう訳で嫌なのでやめてくださいというか目をつぶるかしかない
ガイドラインが出てないジャンルの二次創作が旬になってるって考えたら悪いって意識持ってる人は少ないんだろうね
漢字の選び方開き方の話題は『記者ハンドブック』があれば大体解決する
私は本しか持ってないけどATOK版なら検索も早くできるっぽい
ただATOK版にしたことでその他の変換精度がどうなるかは未知
隙あればATOK
ATOKの変換してすぐに辞書を読めるのめちゃくちゃいいよ。悩んだ時にすぐ同音異義語も、そうでない単語も解説読んで決められる。
釣りだと思いたいんだけど
釣りだと言い切れないところが同人界隈の怖いところ
いるもんな、ああいう人……
揉めた相手からの「もう気にしてない」は「全部水に流してやるから今後一切絡んでくんな」だと思ってたから「復縁できる！」はさすがにポジティブがすぎる 釣りであってくれ
ストーリーでハラハラさせられる漫画より単純に絵が美しくて眺めてられるような漫画が好きなんだが少数派なんだろうかといつも思う....
我もそう
絵が美しかったり好みだったりすると眺めてるだけで幸せになれる
ついでにちょっとしたストーリーがついてればいいくらい
凝ったストーリーやハラハラする展開を消化する力がもうあんまりないのもある
同人はもうきれいな絵で推しカプがイチャイチャしていればそれで良いしそれが最高
TLで誰かが言い出してワッと盛り上がったネタとか、いつの間にか共通認識になってた設定とかを作品に採用するのが悪だとは思えないな
というかこういうの廃したら界隈の作品めちゃくちゃ減る
ネタパクゆるパクの話が上がってくる度に思う
「そのネタや設定って、本当にあなたが先駆者なんですか？」と
速筆の人が出す本ってどの本もだいたい同じような本になる。
最初の数冊は喜んで買うんだけど、ある時気付いてしまったらもう買わない。
分かる。
X＋支部＋1,2冊で判断してこんな感じかーと分かると買わなくなる。
初めて読むと面白いんだけど毎回それだとテンプレ読まされてるみたいで冷めるよね。
これ思われるのが嫌でアッパーなギャグ強いラブコメと鬱な死ネタを織り交ぜながら新刊出してたら情緒不安定な創作者って鍵垢で悪口言われてたわ
クレムで練習意味ないって見るけどぐう神絵師たちすでに絵上手いのにやたら練習してない？なにあれ？
個人の感想だけども、下手な頃の練習って全く成長してる気しなくて全然面白くなかったんだけど（だから途中でやめた）、ある程度描けるようになってさらに練度アップのための練習はそこそこ手応えあるから楽しいんだよね…その差かなあ？
というか、諦めずに練習積み重ねられた人たちが神絵師なのではないか？
これ豆知識なんだけど神絵師は練習すればするだけ新しい腕が生えてくるんだよ
こっそり仲良くなった絵師同士で生えた新腕食ってるらしい
よくXで神絵師の腕食べたいって言ってる人いるじゃん、あれはつまりそういうことなんだよ
普通に描くのも上達するのも楽しいんだと思うよ
でも神絵師さんは漫画は苦手だったりするよね
あのトピ、多分漫画描きさんの方が多くいそう
初心者の頃は練習しても目標が毎日絵を描こうとかあやふやで達成感がないんだよね
でもある程度描けるようになると課題が具体的に分かるようになるからスカートのフリルの練習をしようとか俯瞰のしゃがみ構図を練習しようとか練習内容もこれが出来たらこれが描けるようになると具体的に分かるし、レベルアップが分かりやすくて楽しいんだよ
休職中である相手に何もかも中途半端なあなたが社会復帰できるといいですねと言っていまいました。←通常の感覚持ってる人間なら絶対言わない言葉だな。相手が未熟どうのこうの言ってるけどブーメランすぎる……こわ……
怒らせた相手が大手だから仲直りして元のポジションを得たいって話、前にも見たと思ったけどやっぱり同じ人だよね
そのときも散々諦めろって言われてたのにまだ諦めてないし、相手も悪かったから非は私だけじゃないって言い訳ばっかりだし、全然反省してない
ああいうのって反省したことも忘れるんだろうなー
もし覚えてたら似たトピックがどれかタイトルの断片でも大丈夫なので教えて欲しいです…すごく気になる
子供産まなきゃよかったじゃんっていう意見に「喪女かチー牛の僻みでしょ」ってなる人の思考恐ろしい
子どもも配偶者もいらんから作ってないしわざわざこっちから喧嘩売ったりしないよ
作った側が自分の時間がないです〜って愚痴ってるからへえじゃあなんで作ったの？になるだけ。誰もが子供や子持ちに優しいと思うなよ
そう決めて自分に不満のない人は381の言った通り、わざわざ喧嘩売りにいかないでしょ。
"わざわざそこに喧嘩売りにきた"からこそ（喧嘩売りに来る人は）僻みでしょって思ったんじゃないの。
子ども産まなきゃよかったじゃん
↑この意見が喧嘩売ってるってことになるってこと…？
愚痴相談に対する返答でしかないでしょ
他人のステータスを決めつけて僻みダー！って騒ぎ立てるほうがよっぽど喧嘩売ってるけど
横だけど、言わなくていいことを口に出すことが喧嘩売ってると思われるんじゃない？
そもそも時間をどうやって捻出してますか？って話をしたいのであって子ども云々はそれを解決するための情報でしかない
問題点はそこじゃないのに何言ってんの？ってことだと思う
私もちょっと思うから僻みだとは思わないけどね
横ですが
あれって子供育てながらどうやって創作してるかのトピじゃないんですか
それに対して産まなきゃ良かったならお門違いだし、ケンカ売ってると思われても仕方ないのでは
家庭環境や事情も知らずに産まなきゃよかったは、それだってステータスの決めつけに見えますけど
だからと言って産まなきゃ良かったも、僻みだーも言わなくていいことだと思いますがね
コメ主だけど、たしかにスレの主旨に沿うなら「産まなきゃよかった」は今それ言うな案件だね
自語りだけど子ども産んだ友だちに独身で在宅仕事なんだから手伝いに来てよって言われててそれに重ねて頭に血が上ってた
不快に思った方すみませんでした！意見ありがとうございました
395自ら逆恨みだと暴露してるじゃない。
394の意見に同意で、子供の有無に口出すトピじゃなかったと思う。論点そこじゃ無いし、そこに口出しなんて親でも配偶者でもできない。子供の有無はとてもデリケートな問題で欲しくてできない人もいるし、欲しくなくても作らないといけない人もいると思うよ。
394ですが、それは友人が傲慢ではないですか…
自分の親じゃないんだから
その人には子持ちだろうがそうでなかろうが、別に優しくする必要ないと思います…（友人なのにすみません）
私も子供嫌いなんだけど
産んでみないと実際わからないことって多いじゃん？
思ったより体力落ちちゃったとかホルモンバランス戻らないとか夫も協力できにくい勤務になったとかさ
そういう中でもどうしてもやめられない生きがいにちょっとでもリソース増やすには
経験者のみんなはどんな工夫してたのかな？みたいな話でしょ？
子供がいることそのものに愚痴ってるわけじゃないんだから「じゃあ作るな」は論点おかしいよね
うん、論点違うしスレチだったね
勝手にこっちの事情に重ねて当たり散らして不快にさせてごめんね
もう返信はしないけどまだなにか言いたいことあったらどうぞ、ちゃんと読んでるので
bRsjWLp9が冷静に反論を受け入れて消化できてるのがエライなぁと思う。
コメ主に子育ての手伝いしろって友人はかなり図々しいと思うよ…よほど長年の付き合いなのかな。
その子は旦那とか親戚とか自治体とか頼れないのかね…。
それにしたって「独身で在宅ワークなんだから子育ての手伝いに来い」って何様なんだろう。別にコメ主の子供じゃないのにw
手伝いが必要だとしても頼み方が悪すぎるね。「今仕事が忙しいから」で少し距離をとっていいと思うよ。
で休職中である相手に何もかも中途半端なあなたが社会復帰できるといいですね、と言った時点で無理でしょう
文章読みやすいし、字書きの釣りかなと思った
流石にここまでやばい人居ないと信じたい
演説みたいなキレ方してて笑った
自分が転売で嫌な目にあったのかもしれないけど、作家の意思はそれぞれだから勝手に怒るなよ
同人ショップでの処分を勧める人は結構いるし
まじめに書き込もうと思ったんだけど、原稿つらいよ続かないよっていうなら「じゃあ辞めれば…？」ってなっちゃった
本描きたいがモチベになるはずなのに、描きたくならない本なら出さなくていいよね
あのトピ煽りなら別にいいんだけど、真面目に締め切りギリギリでいいことなんて一つもないから憧れるポイントなんかないよ
私はギリギリの人間だけどさ
創作に依存している人って
評価とか相互の感想とかに依存して病んで創作の手が止まるよりは
マシなような気もするけど、ちがうのかな
依存というより『好き』の強めくらいだったら、もっと気楽にできるるのかな？
でもそこまで強い想いだからこそ、いい作品できる人っているよね…
創作に依存トピのトピ主です。
「好き」の強めなら気楽に創作できるのに、好き過ぎて自爆してる感じです。
せめていい作品ができてたらいいなと思います。
誠の厳選フォローはフォロバをしない、と思う
（フォローされてフォローし返すことはあるが、それは『いつかフォローしようと思ってたら先を越されてしまった』みたいなフォロバなので、フォローされたことだけを理由にフォロバすることはない）
創作に依存してるトピのコメ含めて読んでたけど「依存＝苦しんでもやりたい好きなこと」ということ...？
なんだろ～？
時折「あなたはまだ依存してない大丈夫です！＝そこまで絵を描くことが好きじゃない」って格差作ろうとしてるみたいで違和感...なんだこれは...
ひねくれててすまなんだが...好きって気持ちを比べられてるみたいでやだな...
違うと思うけどな〜？
私のイメージだと、「創作のために実生活を犠牲にするのが、ダメだと分かってるがやめられない」とか「創作をしていないと自分の機嫌が保てない、感情がコントロールできない」とか
本人が苦しんでいる病的な状態のことを差すと思うよ
程よく楽しんでる自分は創作が好きじゃないってこと！？っていう思考になるならそれは確かにひねくれてるなって思った
創作依存トピのトピ主ですが、好きって気持ちと比べる気は更々無いので、誤解されるような文章を書いてたら
本当にすみません。格差を作る気も全くありません。
創作をしたいという衝動と、創作をしなきゃっていう強迫観念がやたら強いので、これは依存かなと思ってトピ立てました。
不快な思いをさせて申し訳ありません。
好きな商業作家さん、私が最近ハマった15年前に完結したジャンルで約15年前本を出してた事を知って、中古屋駆け回ってゲットしたよね…。
凄い萌えたから感想言いたいけど、中古で買ったと明言しなくても絶対に中古で買ったことを察せられそうで、なんか申し訳無いからこれからも商業作品を応援します
サークル側としては（在庫がない本なら）中古で買ってくれたらむしろ嬉しく思うけど、他の人はどうかなーて思うとリアタイで買えなかった本の感想は言いづらいね…
「依存」っていう言葉を肯定的に使うのがどうしても違和感
自分の中で
「依存＝病気の依存症（アルコール、ギャンブル等）＝周囲に多大な迷惑かける病気」
って連想が出来あがっちゃってるんだよな
「依存」の言葉の意味的には、確かに肯定的に読めなくも無いけど……
私も「依存症」とかの悪影響を及ぼすもの、という認識が出来上がっちゃってるから肯定的なニュアンスだと違和感があるの分かる
依存自体は皆何かしらで大小あるからうまく分散して付き合えばいいらしいけどね
該当トピのトピ主です。
「依存」って言うより「入れ込み過ぎる」とか何か別の言葉で表現すればよかったかなと反省中です。
すみません。
別に中古でもなんでも好きにしなよとは思うけど
在庫切れたら作者が嫌がる権利も無いってのはちょっと違う気がする
気持ちだけでどうせ止めようがない話だし
創作依存トピ…、
上手く言えないがなんかおもてたんと違ったんでコメントは控えたけど、トピ主さんのコメ返の「まだ健全な依存」「自分と一緒な依存」のジャッジもわかんなくて、知らないスピ的な世界を覗いてしまった気分…
その基準は一体何？フィーリング？と気になったけど、水差せずにそっ閉じ…
したらこっちにトピ主さんいてびっくり…
創作依存トピのトピ主です。
ジャッジしたという感覚はありませんでした。特に深い思想があるわけではなく、一オタクの意見を書いただけです。
コメ返で妙なことを書いていると思われていましたら、私が変人だからかもしれません。
気になるところがあったら、遠慮なく該当トピにコメントしていただいても大丈夫ですよ。
自分が対人関係ヘタレだから自分と似たような雰囲気な人と仲良くなると気が合うと同時にやべぇやつなのかもしれないという気持ちがどうしても重なってしまう
絵が上手い人でも自分の絵が客観視できず～トピ見て銃と百合とコロシヤ漫画の人思い出してしまった。
あれはそういう条件じゃないかもしれないけど、絵っていうか顔や体のバランスに言及してる人見たことないから自分だけが違和感覚えてるんだろうか……って度々なる。
自分もそこが問題にならないほど好きだと思ってるからみんなそうなのかもしれないけど。一枚絵じゃなく漫画だし。
トピの状況はまあ普通にあることな気がする。
辛党って酒好きって意味で使う言葉だと思ってた
辛いもの・しょっぱいもの好きの意味もあったのね
以前スレチ警察に絡まれて怖かったから突っ込まなかったけど、普通はコメ主さんの言う意味じゃない？
甘いものより酒が好き＝辛党、この場合の辛いは香辛料じゃなくお酒のアテになる塩辛いものの意
自分の周囲にはいないけど、スパイシーなものが好きって意味で使う人もいるのかもね
他界隈に喧嘩売るような発言する人間がおらず、ジャンル内“自治“を敷こうとする仕切りたがり勘違い人間がおらず、自称サバサバ系(実際は他人を思いやれないただの性悪)がおらず、SNS上でたびたび吉牛を求めるメンヘラがいない界隈ならどこでもよいよ……
でもみんな吐き出せる場所求めてるのか、こういう人嫌いああいう人嫌いってワラワラ書き込む人集まるよね