どうしても『一言物申す』トピ《141》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《141》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月18日10:06》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
人それぞれだし単純に個人の好みとかでもあるから少ない浅いとかは言いたくはないことではあるんだけども...
あんまり人間という題材に話の趣を置いてると視野が狭くなっているように感じることがある
そこだけにこだわらなくても面白そうな創作がきそうなものは結構そこらへんに転がってると思うのだが...
でもたぶんあんまり誰かに言って伝わることではないんだろうな...
それほど人間という題材を創作で表現したい！！って人達は多いんだろうし...
最近あまり聞かなくなったけどクソデカ感情系でお互いに人生めちゃくちゃになってしまってる系の作品に食指が動かなくなってしまった
好きな人は好きなんだろうなと思いつつも「このキャラがこういう発言をしなければ...行動をとらなければ...なんでそんなことするの！？なんかもっと他の生き方なかったんか！？」という気持ちになってしまうということもありながらの話
なんかもう自分は人間でなくてもええや...みたいになってしまってる...
「同人誌は何読んでも印象に残らないから記憶にも残らない」って書いた1人だけど「読んでる最中は楽しい」とも書いたじゃん
それなのに「なんで買うの？」とか「貶してる」とか言われなきゃいけないんだよ
読んでて楽しいけど忘れるしすぐ売っちゃうなんて単なる人の性質の1つじゃん
人の発言を材料にお気持ち合戦はじめないでほしい
それをここで書いたらまたお気持ち合戦が始まるんだよな
始めて欲しくないんだったら蒸し返さないほうがいいよ
404
昨日のコメント見返したらめちゃくちゃな言われようでつい言い返してしまいました
すみません…
「好きなんだからこうするはず」とか「好きなんだからこう扱うべき」なんて人によって差があるのは当たり前だから気にしなくていいよ
「好きだから覚えてる、好きなら忘れない」が正しいならこの世に認知症患者はいないんだからさ
オンとオフの違いすら調べないままアンソロの原稿始めるのもアレだし、お互いリスペクト云々言ってる割にスクショ保存したとか既に不満不信満々だし、意思の疎通できてないんだろうなあと色々とお察し案件だな
お互いのリスペクトが地に落ちる前に着地点を、とかいう箇所ににムズっとした～主催者側苦労してそうだな
433
同意。トピ主には申し訳ないけど、読んでて主催側が気の毒になってしまった…仕様の伝え忘れ？の非はあるのかもしれないけど
X(Twitter)歴10年だけど自発のその意味初めて知った
グラ○ルのレイドみたいな時しか使ったことも聞いたこともない
あれアンソロ主催の立場ならオンオフの違いすら分かってないhtrが規格と違うもの出してくるわ違うことすら分かってないわ質問しまくってくるわ文章めちゃくちゃだわ、自分の原稿と他の人の原稿も面倒見なきゃならん中で地雷来ちゃったって泣いてるとこよな
規格違いは主催側か
まああの感じでは本当に主催側が規格間違えてたのかコミュニケーション破綻で履き違えてたか疑わしいと思ってしまう
ど初心者、主催の過去アンソロについて返信で触れてるけど、誰視点の話なのか謎すぎる本当に意味が分からん
モメサ認定マンもモメサだよね
「昨日も同じ話した」って言われても昨日と同じメンバーが揃ってるわけじゃないし
昨日の今日の話題が繰り返されるのは仕方ないところあるのに
というかクレムに貼り付きすぎで怖いわ
自治厨でクレムにしか居場所がないんだろうね。そういう妖怪なんだと思うしかないよ。
嫌な話題ならクレムから離れるとか違う話題を出すとか色々方法はあるのにやらないところでお察ししちゃうな。
上コメが発端になってるなら分かるけど
ページ挟んでたら、えっどのトピ？発端もっと前のページ？まだその話題すんの？ってなるから蒸し返してるように見えるのはちょっと分かる
420
ほんとそれ
前ページでその話はもうやったと言われても、今書き込んでる人に返信したらモメサとか意味が分からない
ページを跨いだ話題の反応禁止ってＬＲでもあるの？
初心者の人、主催から誘われたみたいでじゃあ初心者でも仕方ないし手厚いフォローないのは…と思ったけどあの返信の感じ見てるとやり取り大変そうだから主催も地雷引いたと思ってそう…
オフやってたらオンやってる暇ないってやっぱそうだよね…
オフじゃないけどオン専でも本にできるような長めの漫画描きたいと思って描き始めたら長くてツイを更新できないからと落書きでも上げようかとやってると今度は漫画が進まないので漫画に注力してたら全然浮上できない
半月ぶりに萌え語り呟いたら前よりインプレも反応もすごい下がってて、オフメインに移行するならそれでもイベントで売れたらいいけど事情があってオフはできなくて支部かツイにあげるつもりなのでこれ漫画上げても見てくれる人減ってんじゃないかと不安になる
完結済み作品のマイナージャンルでしかもオンリーワンカプだし余計
仕事も忙しくSNSはほぼ浮上無し、イベ参加とお品書きを当日にそっと発信、机上にあるのは新刊のみでイベント残った分を通販に回すピコで逆に通販買えないからで並ぶ人が増えてしまい
事前に通販対応して告知もしっかりしてた大手には誰も並んでない事が何回か続いた結果、大手たちから目の敵にされたの思い出したわ
日付変わる前まで働いてる社畜なんで正直新刊出すだけで精一杯やねん
クソバイスだからこっちに。
親はいつまでも元気じゃないよ・・・気付いたなら行動しないといきなり介護始まって人生詰んじゃうよ・・・
昨日の流れとかトピ読み返して1000部刷って廃棄する人の気持ちがちょっとだけわかった気がする
55じゃないとモヤる…？
固定だけどわからん
ずるいとか言いながら逆カプに甘えないで自分で増やせ
自カプ寄りリバにも逆カプ書きましょう！って言えダブスタすぎ
「話題を蒸し返す」って言われても「私はこの話するの初めてなんだが？」って思ってしゃべってるだけだし
やれネタパクだ何番煎じだのにうるさい女オタクならではだよね
トピズレだからこっちに書き込むけど1000部刷って破棄するのぜんぜんアリだと思う
気持ちがわかるかわからないかは別として、お金もあるみたいだし材料は揃ってる。じゃあやったほうがいいよ
基本印刷所は刷るのが仕事でありちゃんとお金を受け取るわけで後のことについて関与できる立場にはない
廃棄もしかるべきところに依頼するんでしょ？問題ないじゃん
資源の無駄使いって言ったってそんなの欲まみれの個人誌刷ってるのだって一緒でしょ。頒布しても手に取られない本が世に何冊あると思ってるの？五十歩百歩だよ
まあ印刷所にNGって言われたら諦めた方が無難かもだけど、出来るうちにやった方がいいと思うなー
自分も「お金払えば叶う夢だし安いもんじゃん」くらいの気持ちでいたらここの住民が「インスタのためにホテルで食事をめいっぱい頼んで残すのと同じ」とか「資源がもったいない」とかキレまくってて宇宙猫になった
1000部刷って廃棄する人よりも開場後10秒で売り切れさせる人の気持ちのほうがわからない
なによりこういうのって時限頒布にならんのかね？
分かる。自分も後者の方がゾッとする
配布時間に問題がなければ部数の少なさはスタッフの注意するところじゃないからなぁ
自カプの話馬がこれやってるんだよね…
いつも10部だけ刷って開場後数秒で完売、完売後はすぐに撤収して正午前には帰宅ポストしてる
同カプのサークルが「こんなやり方だとサークルは買えない、他にも買いたい人がいるんだからもう少し頒布数を増やしてもらえないか」と交渉しに行ったら「並べば買えますよ？」ってキョトン顔した上に「他人の活動スタンスにとやかく言うのはマナー違反ですよ」って取り付く島もなかった
サークル者は買えた人から回し読みさせてもらってる状態がもう何年も続いてる
その態度でも回し読みしてまで求められるのすっごい話馬なんだね……。自分は入手困難本にいらっとするタイプなので、愛憎凄いことになりそう。自カプにいなくてよかった。
腐よりも男性向けの方が未成年の露骨なやつ目立つけどな……あっちなら見なければいいじゃなくて規制しろって言いたくなるのわかる
つかみんな恋愛とエロ好きすぎだろ他に楽しむものないんか……って思ってたタイミングで亜○譚読み終わったからツユ〇ネの気持ちの一部がめちゃくちゃわかってしまった
二次創作のエロ絵って100％書き手の0721だもんな、見たくないよ
アンソロ初心者htrトピ主と、アンソロ主催って理不尽を被るトピ主、なんか似てるからぶつかったらビックバン起こせそう
遠くから眺めたい
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例えが下手くそすぎん？そもそも英語で比較した場合ビックはない言葉だからTバックのbackとティーバッグのbagじゃ比較として正しくないでしょ
そんでビックカメラのビックを参照するならインドネシアの俗語で偉大なって意味らしいから概ね意味間違ってないから別に良くない？
促音＋濁音が日本人は発音下手くそだから、言いづらくて勘違いが起こりやすいらしい
バッグとバック、ベッドとベット、ドッグとドック、ビッグとビック、バットとバッドとか
ビッグカメラではなくビックカメラだし
バックパックとバッグは両方とも鞄だし
ベッドが日本に入ってきた頃はドイツ語で「ベット」が正しい発音だったし
バトエンとかもよく聞くけど、バッドエンドだからバドエンだよねとか
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門外漢だけど促音便そのものが英語圏にはないんじゃなかった？
外国語を無理矢理日本語表記に当てはめたら濁音の表記揺れのひとつやふたつ起こるとは思えん？
お察しの通り、スマホの予測変換の確認不足だよ指摘ありがとう！
そしてほかの方もThx...
恥ずかしながら英語話者なので英語で打ったら間違うわけない間違いだしカタカナ表記は限界があるけど、そこがめっちゃ日本語の個性で
促音便かわいいよね
外来語の表記の歴史とか万葉集の伊呂波とか発音と表記の研究大好き
これからは間違えても偉大なビックバンかもしれないし！と思って強く生きるよ（きをつけます）
アルファベットと数学ってやっぱりA5とかB5じゃないの？なにこれナゾナゾ？おちょくってんのかと思っちゃう
「サイズは〇〇です」というメールの〇〇に、A5も B5の文字どっちもなかった
○mm×○mmという指定の書き方でなく、サイズがアルファベットと数字という指定でした。
ナゾナゾすぎるね…なんだろな…
主催が間違ってA4って書いたとかじゃないの？さすがに誤字だろと思って自分なら一応A5ですよね？って問い合わせするけどそれで謝罪なしはちょっとな…と思った
でも毎回あんな感じのやりとりならイラっとするし辞退してくんねーかなと思ってしまうかも。失礼なやり方だけど。
本当にそれなら「サイズはフェイクですが、本来B5で作成提出のはずなのにメールにはA3と誤記されており、それについて謝罪がなかった」と書けよ…って感じだね。
あんな文章送られてくるの自分が主催だったらウンザリしそう
初心者の人、公募じゃなくて一応主催からの依頼でのアンソロ参加なんだよな？
主催の人、なんであんなわけ分からん文章を書くhtrを誘っちゃっただろう？
自称htrで客観的に見たら壁打ち絵馬だから声掛けて、蓋を開けてみたらコミュニケーション能力に難ありとかだったんだろうか？それとも交流あってチラチラされたから声掛けざるを得なかったとか断りきれなくてとか？
イラストっぽいしオン専絵馬とかかなと思った。
壁打ちしてたらコミュニケーション能力に難ありとかやり取りしてみないとわかんない
自分の中でわかってることを省略して伝えるタイプっぽいから壁打ちしてるだけならわかんないんじゃないかな…
普段のつぶやきまともっぽい人でもDMでやり取りしてみると支離滅裂とか普通にあるし…
アンソロ初心者トピ、怪文書でゾワッとした
（アンソロ主のために）辞退した方がいい気がする
一人で何も出来ない割に相手が助けてくれないって恨み辛みを溜め込んでそう
何も知らない人に遠隔で物を教えるのってほんっとに大変なんだよね……。
「！？」が横向きになってしまいます。あー縦中横が必要ですね。
ソフトは何を使ってますか？ワードです。
このページに解説がありますよ。できません、解説にある項目がソフトありません。
バージョンが古いのかな？バージョンわかりますか？
わかりません。一番上のツールってところを開いて〜。
SF-AXXWです。？？？（そんなバージョンはない）
他には何も書かれてませんか？細かい英語がいっぱい……。？？？？
スカリーンショット撮れますか？
やり方がわかりません。
キーボードのPrtScか〜。見つかりません。
...続きを見る
わかる～～～～オチ辛すぎて笑っちゃった…。
テキストでデータ下さいって言いたくなるよね。
これが怖くてPDFか自分で作成できないならテキストデータでテンプレート流し込みOKの人しか参加しないでって足切りするようになったな…。
オチがすごすぎてw
本当に何も知らない人って、本人のしたいこと自体が漠然としてたりするから教えるの大変だよね…
お疲れ様でした
初心者誘うにしてもタチキリがなんなのか調べるとこからなレベルなうえに
よくわかってないから人に状況も説明もできないような人をなんで誘ったかな主催も
意味不明な【アルファベットと数字】という文字を連呼してるのもさっぱりわからん
まだ日数あるなら辞退するべきだと思うけどどうなんだろなぁ
小説の感想は引用して「ここが素敵でした」って言えば済むけど、漫画や絵の場合って絵師のこだわったポイントだの細部の書き込みだの効果だのってある程度以上の知識がないと感想らしい感想が言えないのがしんどい、というか自界隈がそういう細かいポイントを見つけて褒める風潮だから「わーすごい好き！」みたいな感想じゃダメな雰囲気あって感想貰わなくていいから自分も言いたくない、そこまでひとつひとつ見るのに労力かけられない。語彙力ない感想だったらいくらでもいえるのに。つか見た感じめっちゃ好き！以外の細かい掘り下げって嬉しい人そんなに多いんだろうか……。描きたいものをアウトプットするために技術があるのであって、見た印...続きを見る
漫画描きだけどめっちゃ好き！以外の細かい掘り下げが嬉しかったことそんなにない
そんな事考えてないな～とかああそういう風に読めちゃったのか描き方良くなかったな…こうすればよかったな…って反省しかないから…
めっちゃ好き！の具体例がある（このシーンとかこのコマとか）のはすごく嬉しい
ありがとう！！そういう人もいて安心した。指のしなやかなラインが絶妙とか、奥行き感ある構図がすげ～とか思うけど「果たして自分の感じた印象は正しいのか？」って迷うから「めっちゃいい」「天才」「美～！」みたいな一語で済ませちゃっていいならありがたい。このコマめっちゃいいけど何が良さの原因なのか、流れからの構図がいいのか絵がいいのか、まあ色々あるんだろうけど感想は受け手のキャパシティに依存するからさぁ……どうあれ作品がいいことには変わりないので感想に悩まずいいものはいいと言いたい。
473
>「めっちゃいい」「天才」「美～！」みたいな一語で済ませちゃっていいならありがたい
なんだ、適当に済ませたいだけなんじゃん
それならそう言いなよ
アドバイスしなくて良かった
468だけどごめん、解釈の話かと思った。
指のしなやかなラインが絶妙とか、奥行き感ある構図がすげ～は別に本当にそう思ったなら思ったまま言っていいんじゃないかな…
絵の良さの原因をどこに感じるかは自由だと思うから、この指のどこ見たらしなやかなんて思うんですか！！？？？ってのはなかなかないんじゃないかなと思う
指のしなやかなラインがキャラの性格を表していてすごく良くて～みたいな感想になると読み手の解釈が入ってくるから解釈違いが起こるからあまりうれしくないときがあるかも。
そういう話をしてるんだと思ってたごめんね。
指のしなやかなライン、はめっちゃ好き！の具体例と同じに感じる。別になくても...続きを見る
>指のしなやかなラインがキャラの性格を表していてすごく良くて～
そう、そんな感じなんだよな界隈の感想レベルが……解釈入ると完全一致以外はあんまり嬉しくないだろうと思う。自分は「そう受け取ったんだ～へ～」で終わるけど、こだわりの強い創作者だとかえって傷つけるし。一言だったら相手が「ん？」って思う余地がそもそもないからさ……（まあ477みたいに適当にすませてるな、って思われるかもだけどそれはコメントした側に対する傷であって作品への傷ではないので）
＞指のしなやかなライン、はめっちゃ好き！の具体例と同じに感じる
ってことなので解釈混ぜない程度に好きポイント伝えていこうと思います。いいアドバイス...続きを見る
過去トピ上げると必ず毎回過去トピ上がってる～もうトピ主来ないのに～上げるな～とかうるさい過去トピ警察居るから上げてる
こちらが初心者だからってこちらから聞いてもない事を一方的に延々DMして来てなんども「わかりましたお時間ありがとうございます」で切ろうとしたし相手も「気にしないでなんでも聞いて！じゃあ次はこれについて教えるね」と数時間拘束されたのに次の日「はぁー！初心者くそ迷惑人の時間なんだと思ってるのかな人としてどうなの少しは自分で調べろ」とかおもくそエアリプした主催居たから初心者トピの主催さんもそれくらいやって良いんやで
本出したことない状態で誘われてアンソロ参加したことあるけど、同人誌を作るにはとか注意点とかたくさん調べた
やり直しって言われて初めてオンと同人誌の違いを知ったとか有り得ねえ…って思うし初心者だから〜って何回も言ってるのが言い訳にしか感じられない
いくら主催のミスがあったとしても主催さん乙です…が感想
互助会を毛嫌いする人よく現れるけど絵が上手くても交流する気がない人よりもhtrだけど話してて楽しい人とで後者と交流してるだけだったりは普通にある
交流ツールとして使ってるか作品上げて承認欲求満たしたいかの違いなんだろうな
アンソロ初心者トピ主、どのコメ返にも先に書いてたコメの再録集しかなくてますます何が言いたいのかわからなくなってるな
これ釣り？と思い始めている
辞退すべきか？みたいなとこも悩んでるトピ文のわりに辞退はしなさそうなのも謎
コメ主です
自分も最初釣りを疑ったけどなんかそれが返ってガチっぽいなとも思えてきた
最初は演技だったけど段々その気になって本人にもどれが真実かわからなくなったみたいな気持ち悪さがある
原稿に事故があり1000部廃棄せざるを得なくなった→気の毒
初心者で1000部刷って1冊も売れず廃棄した→アホだなあとは思うけど悪とは感じない
1000部刷って一切頒布せずそのまま廃棄したい→は？許せんのだが？
なるほど現象としては同じでも、自分の感じ方は全然違うんだなあと考えるきっかけにはなった
わかるコメ主と同じ感覚
ジャンルが崖って1500部廃棄は初心者のそれとはまた違うかな。旬の部数読むの大変だよねって思う
何が許せないのか全くわからない
煽り抜きにわからないから何に対して怒り？憤り？を感じてるのか言語化してほしい
521 横だけど、コメ主が分かりやすく差を述べてるよね。「無駄にする前提の物を作らせるのが嫌」ってことだよ。結果的に無駄とは違う。「何に怒りを感じているのか」なら、これが答え。
でも、多分521は「それが怒りの原因になる」ことがきっと理解できないんだよね。それは、生理的嫌悪に近いから、感覚の違う人に言葉で説明するのは無理だと思うよ。
グロ苦手な人が言葉で「画面に内臓が出るとぞっとする」と説明しても、グロテスクが平気な人にとっては「別にフィクションで内臓が出てもゾッとしないよ？」と思って理解はできないよね。それと一緒。
だから「それが嫌な人がいる」という理解をするしかないよ。どうし...続きを見る
交流しなかったらそりゃ楽しくおしゃべりするような相手はできないだろうし、圧倒的馬でもないなら交流重視の書き手の選定から漏れて当然じゃん。
互助交流はしたくない。でもしなかったら孤立しそうで不安・反応減ったってモヤモヤしてる人「対人コスト掛けたくないけどチヤホヤはされたい」が透けてる感じで嫌だわ
違和感を感じる文章って逆に書こうと思って書くの難しいから、創作者の端くれとしてそういうトピは資料として保存しておいた方がいいのではないか？という気持ちになってきた。
自分と主催は考え方が合わないとか周りと自分はズレてる、ということを説明したいんだと思う
わかりにくすぎる
495
あー…自分とは真逆の感想を持つタイプだから、合わないって意味か！なるほどありがと
わかりにくいわ〜
上の方に「（主催者の過去のアンソロには）参加者は私とは真逆の感想を後書きに書いてました」とあるので、普通アンソロの後書きは感謝を述べたりするけどトピ主は「楽しくなかった、引き受けなきゃよかった」だって事が言いたいんだろうね
507
518
ありがと！
要は自分は主催を良く思ってないってことをただ言いたいんだよね。どっちにしろ回りくどすぎる
同人誌を作るのも同人誌を頒布するのも個人の自由なんだから
同人誌を作ったけど頒布しないのも自由じゃね？
何がいかんのや
わかる
どうせ買わないし読みもしない人間が外からワーワー言ってるだけだよね
1500部廃棄した人もその本を読む人がいないから廃棄したんであってそれをウワッとか失礼すぎる
ワーワー言うなら自分がその本を買って読めばいいのに
初心者だけど誘われて参加したことあるから開いてみたら話通じなさそうだったからそっ閉じした
「アルファベットと数字」って単語何回見たよ…
オリキャラ作るタイプの夢女
大人が未成年に手を出してるの最近はそんなに好きでも嫌いでもない
でも少なからず20代後半あたりから成人済みのお相手キャラ×未成年の夢主はあんま描かなくなってしまったな...
勿論今まで作った夢主の中に未成年の夢主はいるからその夢CPはいつまでも好きではある
なんていったらいいかな...やっぱ少なからず若いときって落ち着いた年上の男性に憧れることってあるんじゃないかなって思ったら書（描）いてる人が若いんだって思ったりすることはある
アンソロ初心者、コミュ障すぎて本当に主催が自発的に誘ったかどうかすら疑わしいな
たまに界隈で企画が立ち上がると声かけてほしそうにチラチラ主催に圧力かけるコミュ障いて、
コミュ障の圧に負けて主催が声をかけざるをえなくなったってことあるよね
そのくせコミュ障本人は「主催から声かけられた」「頼み込まれた」ってことにするんだけど、
アンソロ初心者トピ主もそっち系の雰囲気ある
1次オリジナルで相互交流が無意味ってのはわかる(でも実際相互交流が多いのはこちらか？)
2次創作で同じカプで萌え語りはしたいけど相互交流やだ、下手なのやだとかはよくわからない。2次創作こそ同じ作品好き同士で語るのかと
自分は反応しないのに一方的に反応して欲しいって人は1次2次問わずいるけど、それこそ芸能人クラスじゃないと無理だろうよっていう…うーんって感じ
素人一次を見たがる物好きなんていないから、よほど営業うまくて実力のある人以外は一次こそ互助らないといけない
二次は原作があってもともとそのキャラが好きなファンがいるから、互助らなくてもそこそこイケメンが描ければ持ち上げてもらえて作家気分味わえるよ
自分の親がそうだからという完全なる偏見だけど「すみませんです」という言い回しをする人は総じてコミュ力がしんでいる
自発もそうだけど極端に省略癖がある人は察してムーブが多いし日本語でのコミュニケーションとれないから絶対フォローしたくない