どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《143》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
長野の子、ちょっと良い方向に向かったみたいでよかった。ちゃんと嫌だったことも言えてえらい。
親の趣味で中学生の多感な時期に全然違う環境に引越しなんて本当に酷いと思ったので、環境に負けずに勉強頑張ってほしい。
陸続いてるだけ羨ましいよと思ってしまった南の島出身。
飛行機なきゃど〜こもいけないしチャンネルも少ないオタクには優しくない僻地よあそこ。
同じくらいの年齢なのでとてもわかる。絵描いて稼ぐの諦めきれんよな…
絵柄にこだわりなくてどんな雰囲気でもそこそこ描けるからデザイン会社とかのイラストレーターいけるなら就職させてほしいよ〜席が空いてないよ〜
成人向けの方ってどうなんだろうな〜skebで生活してる人もいるらしいしもうなんでもいいから絵でお金欲しい…
長野のやつ、高校の時に親の都合で2年から進学クラスに入れさせられたの思い出したわ。
中高一貫だから同級生のグループ完全にかたまり終わってたし、居心地の悪さ半端なかった。
東京から長野じゃ更にキッツいだろな
せめて都市部に住めよと思っちゃうわ
どうせ歳とったら車運転できなくなって、都市部のが電車もあって楽って悟るだろうに
イラストレータートピの人、状況近くて共感しちゃった
20代半ばくらいまでは根拠のない自信と「まだ成長の余地がある」という未来の自分への期待で何とかなってたけど20後半になってくると「今が自分の実力の限界値でここからは体力的に下り坂では？」「職人としてはやれるけどアーティストのセンスはないのでは？」という事実に気づき始め、年齢的に今結果を出さないともう余裕がないという焦りでいっぱいになってくる…
同年代の実力ある人はすでに地位を築いててもう次世代が迫って来てる状況だし自分が天才側じゃないことにはとっくの昔に気づいてるけど、それでも簡単には諦められないよね…
イラストレータートピのコメ1、喧嘩腰だしコンペと持ち込みごっちゃにしてるしでなんか嫌だな
真面目なトピだし変な人湧かないでほしい
痛バは同じ缶ズラッと並べるやつより最近聞くようになった中国痛バの方が可愛いなと思ってる。あれはあれで装飾品にお金かかりそうだしセンスいるけど
田舎暮らしが嫌なら屍鬼オススメって…滑ってて痛いコメントだな…
田舎暮らしを少しでも良く思えるような作品オススメするならまだ健全なのに
商才と絵の技術って全然別物だからこそ苦しい
そんなに上手くなくても売り込み上手で仕事にしてる人いるし、そんな視点のサービスが！？みたいな独自の絵の仕事してる人もいたり
なんでもそうだけどとにかくコミュ強フッ軽は本当に強い。少しでも自分にコミュ力があれば違っただろうなと思うとやるせない
なんかわかる、自分もあの時の縁を大切にしとけば…みたいなこと多いんだよね
クオリティより締め切り順守とも聞くし、単なる画力勝負じゃないのが厳しい世界
どんどん社会性重視になってるよね
編集がマネージメントみたいなことをしてくれたのは数十年前までで、今は営業と経理と広告と企画ができる、自営タイプのクリエイターしか生き残れなくなってる
社会性がないと本当に仕事がない。賞取っても相手にしてもらえない。同じくらいのクリエイタープロなら山ほどいるしね……
復活してるね
今までの分を取り戻すかのようにいろんなトピにコメしまくってる……開き直ったのかな
長野のトピ、近くに高校がないところに中学生の子ども連れて田舎暮らしなんてするなよと思っちゃった。
大学まで進学させるつもりなら尚さらじゃん。向う見ずな親持って大変だな。
長野トピで屍鬼薦めてるコメント性格が悪すぎる
あれは田舎のヤバいところを書いてあるし都会に憧れたキャラが凄惨な最期を遂げて特にアニメ版は語り草なのに
それを薦める悪意にドン引きする
絵はそんなに上手くないけど営業の才能があったおかげで絵で食べてる
とにかく愛想良く、よく喋り、レスポンスは速く、納品も速くやる で、たまにはギャラアップの交渉をしてみる
これだけできれば多少センスなくても全然仕事にできるよ 向こうからも都合よく使われてるな〜と思うことあるけどプライドより金が大事
トピの是非は置いといて、アウトドアにも自然にも微塵も興味ないし虫大嫌いだし密な人間関係も苦手だから田舎暮らしが苦痛なのは正直共感する
大人になった今なら自分で環境をコントロールできるから田舎でも普通に暮らせそうだけど、中高生のときに強制的に田舎で暮らすってなってたら自分も発狂してたかも
逆ハイジ
絵の仕事に上手さとかフォロワー数は関係ない(まず絵の上手さ＝フォロワー数でもない)
勿論、描きたい媒体にあった画力は必要だけどそれも最低限あればよくて絵はそこまででも専業な人いるし
というか二年で数千フォロワーって少なくね？とか言う人は規模デカいジャンル以外ハマったことないでしょ！マイナーとか雑多とか一次健全でやってみてほしい
昔からの知人にフォロワー数百でも専業イラストレーターいる
本当、コミュ力と営業力だなと痛感するよ…
寮生活したら下手すれば同人誌で晒し上げだしバイトも学校によっては不可で田舎より縛られた生活になると思うんだよな…
昨日クレムにいなくて知らなかったけど地元がめちゃくちゃdisられてて泣く
でもそういうところあるよね…ってトピ主には同情もする
弟が戦隊モノの影響で赤いランドセルがいいって言ったときに「あれは女の子の色だから」ってやめさせられたの見てきたし…複雑
田舎トピ、雪に憧れて移住したのに腰痛いからって子供に雪かきさせてるの最悪で笑った
雪ナメプの都会人ざまあって思う田舎民だけどトピ主はちゃんとやってて偉いよ
都会から田舎に住んだ友達それなりに楽しんで暮らしてるから田舎暮らしに合う人合わない人わかれるんだな
田舎でも親が頭良い職についてる子供が集まる偏差値高い学校とそこそこだったり底辺の成績の学校だと同じ県内でも考え方全然違うから尚更だよな
移住すると助成金もらえる地域も増えてるから、都会から田舎へ移住する人が増えてるみたいだけど自分から望んで引っ越すのと強制的に引っ越すことになるのでは全然違うよね
大人になってから田舎へ行くならまだ割り切れそうだけど、中高生は田舎に住んでも得るものなさそ
あるとしたら部活関連くらい？
スポーツのために引っ越すって聞いたことあるけど元々都会にいるなら都会のほうが充実してるよな
同じようなお悩みトピで「自分のポストはRPされているから大手の目にも入っているはず」って内容の文よく見るけど、みんなそんな人のRP見てるのか？
自分はフォローしてる人全員のリポスト表示しない設定にしてるから不思議な気持ちになる
あー分かる
フォローした人の作品見たい・読みたいだけであって、フォローした人のお薦めする作品にはそこまで興味ない
自分のTLは自分の好きなものだけであって欲しいからRP表示切ってるし、RP後感想だろう空リプで気になったらホームまで見に行く感じだな
分かる、RP非表示にしてるよね～
よっぽど気にならなきゃ相互がエアリプしても見に行かないし、そもそも低浮上で全ツイ見てないから見逃してるのも多いと思う
子がネットで知り合った友達と遊びに行くって言うけど全然相手の事教えてくれないし、中には年上の男性もいるみたいで怖いから引き離すために地方に引っ越した友達がいるんだけど、友達も引っ越したくて引っ越したわけじゃないから泥沼ってる……どっちの気持ちもわかるから難しい
そういうのって押さえつけても反動が凄くなるだけだと思うんだよね…
まず信頼関係の構築に失敗してるから親に隠したがるんだろうし、歩み寄るどころか引っ越したら子を全く信じてないってことじゃん
関係再構築できなさそく
歩み寄ったりも色々試行錯誤してるけど、中学から拗らせてどうにもならなくなってるんだよね、その子。詳しくは言えないけど陰謀論にハマった親みたいになっちゃってさ
仲良いおばさんポジで色々話してくれてたけど、聞けばきくほどSNSで親＝敵みたいになっちゃってた
友達ももっと子と接する時間持つために転職したり色々してたのも見てたから、育児って難しいなって本当に感じる
界隈のノリが古いトピ、別ジャンルの友達の界隈見てたらサークルカットでノリツッコミ、こちらに語り掛けてくる（こんにちはいかがお過ごしですか○○ですみたいな）系ばっかりでびっくりしたこと思い出した…
友達はそういう感じじゃないんだけど交流しないからあまり気にしてないみたいだったけど、「ほぼこういう人しか残ってない」って言い方してたのでトピ主みたいな人が現れては消えてったんだろうな…と思ってしまった
カス先輩復活しとるやんと思ったらここでも即刻言及されてて笑った
あの人なんでわざわざクレムなんだろ
もっとカスカス溢れてるとこあるだろうに
どういうこと知らない間にカス先輩アカウント特定されてるの？
自分でばらしたの？
ここ最近クレム見てなかったから…
塾すらなくて転校生にひそひそってどんな辺境地なの。転校生にひそひそは全てが嫌になった主がそう見えてるだけって節もありそう。
本当に周りにコンビニも塾もスーパーもないってくらいだと辛いけどな。
親にも田舎に暮らしたいってだけじゃなく、例えばだけど妹が喘息で身体のことを考えて…とか言いづらい理由もあるんじゃないのかな。
親のお金で暮らしてる以上完全に自由に暮らすことはできないし、酷だけどそうしたいのであれば完全に自分の力で暮らしていくしかないよ。結局寮を探したって親のお金と承諾がないといけないんだし。
トピズレだからこっちに書くけど、自分よりフォロワー多い人にだけいいねするのって少ない人にだけいいねするよりは心象いい気がする。どっちにしても影でグチグチ言われんのだるいよな。バランス良くいいねしましょうってか
あのトピは釣りだろうけど人のRPで一喜一憂する人はよく見るからみんな非表示にしてはいかがか…
人のRPは見ない、自分がRPされてもフォロワーのフォロワーには届いてないって考えた方が振り回されずに済むんじゃないかなぁ
画面の向こうにちゃんと他の生きてる人間がいるって考えられない人なんだと思う
フォロワーっていう数の一つとしかカウントできないんだろうね
助平漫画トピ、トピ主が真剣だしコメも役に立つ内容が多くてニコニコ読んでたら突然幻覚見てる人現れてこわかった
小遣い全て使って色紙描いたのに売れなかったトピ主は壁壊してたっけか？同じかな…
東京は飲食店ひしめいてるとこなんか田舎とは違うキッツい臭さがあるし、ネズミだのゴキだのは実家の田舎より見掛けるし普通に汚いとこは汚いからその辺は長野にそんなに言えんな…。
金使い切って色紙描いたのに売れねー金ねーのムカついて泣いて壁殴って壊したー親言うこと聞かねーなんて言ってるようなの、恐らくバイトなんかしてないし全部の行動は基本親の金だろうなあ……塾に通わせる無駄金が浮いて良かったねと親に同情しちゃう。
そもそもの引っ越しも妹のためってことは妹が喘息持ちとか虚弱体質とかなんかに配慮してそうしたんだろうし...続きを見る
そう、想像含むからここに書いてる
全てが間違ってるかも分からないけど
逆に気になるんだけど、親が最悪ーとか叩いてるコメは気にならんの？
トピ主がどのくらい真実を言ってるか分からない以上は親叩きも同じ想像・妄想コメだー！視野狭い！ってなると思うんだけど
655
横だけど一応トピ主の言った範囲のことを事実と仮定して叩くのと完全な妄想で叩くのは一緒にできない
前者も倫理的に問題大ありだけど理解はできる
後者(コメ主)は倫理以前に見えないものが見えてて怖い
655
想像たくましすぎるのは別にいいんだけど祖父母いるの名古屋なのに福岡って間違って認識してるあたりは、せめてちゃんとトピ主の文章を読んでから想像たくましくしなよ…
福岡なんてどこにも書いてなかったからこそ、コメ主が何読んで誤読して思い込んだのか気になる
想像たくましいのも思い込み激しいのも本来そこまで悪いことじゃないけど、正しい情報の精査というか…現実の情報と自分の頭の中の情報を混同せずに捉える客観性はあったほうがいいと思うよ
661へ
トピ主を信じて叩きをアリだとするのはわかる
その辺を他三人に聞きたかったんだけど…
見えないもの見てる自覚あるから想像だよーと書いたつもりだったんだけど上手く伝わらなくてすまん
665へ
それは本当に間違えました
ここの書き込みの福岡住みのコメ見ちゃって情報上書きされてたからこちらの不注意
指摘ありがとう
そろそろ終わりにするよ～
締めたら三人も書き込むかもしれないし
暇潰しに巻き込んで不快にさせた二人ともごめん、あとありがとう
基本同人誌に興味無いけど過去に一冊だけ作ったことがある、少量だけど頒布もした
人生で一番ハマったカプ、たぶん後にも先にもあんなにハマること無いと思う。あれは我ながらすごい情熱だった
そのくらいの熱が無きゃ出来ないものだと思ってるから、カプに熱があるにしろ金のためにしろ、
精力的に同人誌を作り続けられる人の気力ってめちゃめちゃすごいと思ってる
2年で3500フォロワーが少ないってガチプロで四桁行かないとか普通にいる世界だし仕事忙しいとSNSやる暇ないからなあ
自分もSNS放置して4年で2000しかいないけど仕事切れたことないし絵で食ってるよ
本職の人ってsnsで仕事取ってないし、募集してる企業にポートフォリオ送れっていうよね。
snsで仕事は運任せで確率宝くじだと思う。
まじでどうやって営業運営してるのか教えてほしい…
やり方の向き不向きはあるにしても、とっかかりがなさすぎて手がつけられない。自サイト作るべきなのか、とかココナラスキマ系がいいのか、とか…
これ絵系に限らずデザイナーとかアート系の人でもそうなんだよな
クリエイター職は病みやすいし、SNS使わなくてもやっていけるならその方がいいわけで…
自分も仕事用のアカウントは3桁FFで放置してるけど余裕で稼げてるよ
でもSNS通じて会った素人ってほんとにフォロワー数命だと思ってるんだよねー
視野が狭い人は成功しないからもっと俯瞰して見ればいいのになぁ
主語の省略や「、」を打たないのが今どきの流行りなのはわかるが、その上で「てにをは」を間違え、一文中で視点が変わっていると、だれになにが起こったのか分からない。
たかが140字内ですら、そんな文がある。
引きこもりとか不登校の支援をボランティアでやってるんだけど不登校になったり壁とか物を壊す子って親がそうさせてるんだよね
学校に味方が居なくてしんどい思いしてる子とか自分の感情を上手く言語化できなくてつらい思いしてる子とかまず共感することが必要なのに正論振りかざしてアドバイスしてしまう親御さんってものすごく多いんだよね
中にはイジメられたことを親に訴えたら「そんなやつのこと気にしても仕方ない、世の中にはそんなやつ沢山しる、割り切って忘れて次に進むしかないんだよ」ってアドバイスされて自縄自縛に陥って引きこもってしまって自傷行為と自室の破壊がやめられない子もいた
親は年取ってるからいろんなこと...続きを見る
じゃあどう言えばいいの？
共感したけどそれだけじゃ何の解決にもならなかったよ
ボランティアとかしょせん短時間しか関わらない他人に知ったような口きいてほしくない
うーん、親がいっても全然いうこと聞かないけど第三者がいったらすんなり聞くって場合もあるからね
親と解決できる子もいれば家以外の場所で打ち明けられて心が安らぐ子もいる
いま調べれば簡単に不登校の対応とか出てくるし一番最初は共感から入った可能性もあるんじゃないかな
最初の共感のフェーズを子ども自身が忘れてたりもあると思う
根気強く親が共感し続けられるかっていったらそうじゃないし、
共感がきかなければあえてキツめにいったり正論言ったりもするよ
親もボランティアの方もみんな頑張ってると思う、そんなにお互いを攻めすぎないでほしい
621
なんて言えばいいかなんてその子によって言ってほしい言葉は違うんだからこれが正解ってものはないよ
寂しくて「友だちがほしい」と言う子には「じゃあ今から私が友だちになってもいい？」って言うし
泣きながら「からかわれてつらかった」と言う子には「そんなこと言うやつムカつくな、そいつ今からぶん殴りに行こう」って言うよ
私は所詮ボランティアで週何回かで短時間の繋がりだけど何年もかけて関わってるし心を開いてくれた子は何人もいる
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まず共感から入るのって新人教育と同じでこっち側は敵じゃないって思ってもらわなきゃいけないからなんだよね
共感だけじゃなくて諭したりもするけど、それはまず信頼関係を得てからやることであって正論ぶつけるのは楽だからそうしてるだけだよ
だから親が言っても聞かないケースってもう親子関係が破綻してるんだよね
子どもが親を敵認定してるから共感したところで「今さら何言ってんの」って反感を買うだけだし、正論を言えば「お前なんかに言われたくない」って反発されるだけ
引きこもりとか不登校って本人に発達障害があることもあるけど親が原因のことも多いんだよ
大事なのは子どもだけじゃなくて親も考え方を...続きを見る
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そりゃボランティアは打ち解けて話するが目的だからそれでいいけど本気で自立して欲しい、自分が死んだあとどうやって暮らすのか不安な親が同じような態度でいられるわけないでしょ
自分たちと大喧嘩して決別してでも自立して欲しいと思ってるよ
自分でなんとかできない親ならそれこそ外部組織を頼る方がいいよ
そのためにボランティアとかフリースクールがあるんだし
ボランティアの人たちと関わることで、不安の多いその子の人生で信じられる大人や第三者ができるのはとてもいいことだと思う
イラストレーター諦められないの人、トピ文読み返したらとにかく絵を仕事にしたいという職人な感じより画集とかも出すような華やかなアーティストタイプになりたい感じなのかな
フォロワー多くて一見露出高くてもやれる絵仕事は少なくて会社員と兼業な人も多いから難しいね
逆に絵で生計立てて稼いでる人って忙しいからSNSでは意外と目立たないことも多いし
股間もっこりで思い出さざるを得なかったんだけど、シティー○ンターを今放送したら苦情が来るのかな
さすがにポスターはなかった気がするけど、もっこりシーンの作画バシッと描いてたよね
フランス版は面白い代替えしたっぽいけど
男性の勃○シーンってギャグ扱いだからしないのかな。マイインター○とかにも上品だけどあったし、でもあれは炎上しそうにないしね……
あ、すごい見てた覚えがあるのは漫画のほうなのかなそしたら
アニメでは映さなかったってこと？
子供だったから意味が分からずに不思議に思ってたから絵を覚えてるんだが……
「、の多い人」とは言っても「、をつけてる人」とは言ってないことがわからないという、文を理解できない人の見本を見た
創作者嫌いになったきっかけトピ。一発アウトだったからこっちに。いいねをもらったからホームに行ったら、相手違いド地雷カプのどエロ小説上げてて即ブロックしたわ。雑食と偽って自分のドマイナーカプ布教するな。気色悪くてカプもキャラも推してる連中も界隈ごと全部地雷になった。
？？？雑食なら別に他カプかいてても偽りではないのでは…？コメ主へのいいねが営業だったってこと？営業いいねと好きのいいねって区別つくもんなの？
雑食と偽ってなくない？？？雑食だからコメ主の好きなカプも相手違いのドマイナーカプも両方好きで、コメ主の好きなカプにいいねしたんでしょ？？？
コメ主は雑食の事左右の逆リバ非固定のみの事を指す言葉だと思ってる感じ？
読点異様に多い人って要は識字障害のボーダー説見てなるほど〜と思ったな
逆に 全部 こんな感じに スペース空ける人が 居てなんだこれ！？って思ったけど多分これもそう
実生活どうしてるんだよと思うが…
そこまで違和感はないと思うけど、読点が平均より多い自覚があるタイプ
単に文字詰まってると読みづらいし、文章の区切りを間違われたら意味が変わる可能性があるから こんな風に空白入れたりもしてるんだけど、変な人だと思われてるのかな
コメ主とは比べ物にならないほど読点を打つ人がいるんだよ
わたし、 は、 思うのですが、 近ごろ、暑かったり、寒 かったり、、、、お庭に、出てみたら、、メジロが、来てました、
春が、近いんだなと、想い ました。。
みたいな人が時々いる。句読点に感情を籠めすぎて単語ごとに止まってる人。
そこまでじゃないから安心した……
単語ごとに読点入れるのは年配の人らしきツイートでなら見たことあるな
創作垢では見たことないや
ちょっと昔の美容系ブロガーがポエムみたいな記事をあげる時に良くそうなってた
句読点乱舞に空白、さらに改行が凄かった
こだわりトピのメガネのつるを透かして描かないってどういう事…？って思ったけど横顔になった時透かしてる作品があるのか
つるなんて当然描くものだと思って意識してなかったからわかんなかった…
少女漫画とか美少女アニメとか、メガネのつるを透かして瞳の印象を強くする描写が多い気がする
メガネ好きは真横からつるをしっかり描いて瞳を潰すほうがメガネ感が出ていいのかもしれない
角度によって横顔でも瞳を潰さないで描けるから、つるをしっかり描く人が全員メガネ好きだと一概に言えないけど笑
反応ないトピ主は当に読点がちょっと多いんだよな
正確には、一文が長いから読点が多くなってしまっているんだけど
言ってることは分かるけど、読み辛いし怪しい感じがする
評価つかないのはそこが原因なんじゃないかな