どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《143》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
正直a○a○のセ○クス特集が駅一面に貼り出されてる時はウゲッって思ってる。
女性アイドルが半裸でセクシーポーズとってセ○クス特集の大々的な広告なんか掲示したら大炎上するだろうにあの広告に大喜びしてる人の気がしれない。雑誌でやるのは勝手だけど公共の場にデカデカと張り出す広告内容ではないでしょ
と思ってはいるがあれを楽しみにしてるファンもいて敵を作りたくないから匿名の場でしか言えないや。
本当にヤバい人だと思ってて主催の事心配してるなら教えてあげれば良いだけなのに、こんなところであ～あ知らないよ～そんなことして…みたいなムーブしてるのって結局嫉妬じゃん。
自分に擦り寄ってきたら教えてあげたのにな～ってことでしょ？性格悪すぎる。
いや、仲良くもない人がヤバい人と付き合ってたとしてもわざわざそんな告げ口みたいなこと言いに行かないでしょ。あそこまでヤバいなら垢変えてない限りちょっと調べればわかる事だし、向こうと仲がいいならこっちが言ったところで信じない可能性の方が高いし、下手すればこっちの方がヤバい人扱いじゃん？
ここであんなムーブしてるのは確かに性格悪いなとは思うけど嫉妬とか擦り寄ってきたらとか関係なく普通は放置だよ
本人？もうちょっと隠したら？
本当に心配なら匿名でも教えてあげれば？あの書き方だと別に心配じゃないんだろうな～むしろ失敗してほしいんだろうなとしか感じないけど…
一年前？の事なんてその人のつぶやきだけ見てわかるかな？消してるかもしれないのに？遠巻きにされてるとかって界隈全体見てないとわかんないもんだよ。
ちょっと調べればわかるって思うならそのきっかけだけでも作ってあげたら？匿名ツールとか捨て垢で良いじゃん。
何も知らない人に離れたところからヒソヒソ空気読めてないね、って言うの感じ悪すぎる。いじめと一緒じゃん。
「イラストレーターになりたい」って単に絵を仕事にして生活していきたいっていうよりSNSフォロワー数十万のインフルエンサー的人気絵師になりたいって意味で言ってる人が多い気がする（あのトピ主も本業は別にあるらしいし多分そっちタイプ）
絵で稼げればどんな仕事でもいいってわけじゃなく有名になれないと意味ないんだと思う
絵で食べていくだけならあのトピに書かれてるように仲介やコミッション使えば今の時代そんなに難しくないんだけど、有名イラストレーターの仲間入りしたいって話だと画力よりセルフマネジメント力と人脈とフットワークの軽さがものを言うから難しいね
「イラストレーターになりたい」じゃなくて「インフ...続きを見る
だよね
ああいう手合いの「イラストレーターになりたい」は「6桁フォロワーのインフルエンサー有名人になって自己顕示欲と承認欲求満たしたい」ってだけなんだよね結局
そういう人たちは学生とか会社員兼業とか主婦とか、専業でやる程途切れず絵の仕事やってるわけではないことが多くて逆に時間余ってるからSNS運営に力入れられるんだけど
でも実際新規がヤバい人と親しくなっちゃったら扱い難しいよね。正面から言うのは悪手だろうし匿名だ言ったとしてそれこそ毒マロ扱いだろうし
ヤバい人って孤立してて親しくなれそうな人常に探ってるから新規が入ってくるとすぐに近づいていくし、ヤバい人が引っ付いてたらそれを知ってる人は触らないから新規は気づく機会がない負の連鎖って少し前クレムでもトピあったな
同人誌売る売らないの話とズレるけど
同人誌ってだいたい不要になったら売らないで廃棄してくれって奥付に書いてあるじゃん？
みんなそれ無視して売っちゃうのかな
私はROMだった時も創作側になった時も「そうかこの人は中古市場で出回って欲しくないんだな…」と思って切り刻んだりガムテでガチガチに巻いてから捨ててた
みんな売るの平気？私はなんか駄目だわ…
たまにフリマで公式グッズに紛れてCP同人誌が売りに出されてるの見て、自分もこれされたら嫌だなって思ったしさ
まだ駿〇屋とか閉じられたところはいいけどね…フリマはマジで嫌だな…
だらけとかなら全く気にならないけど、駿⚪︎屋も慎重にカテゴリ選ばないと検索で出てきちゃうから（キャラ名でグッズ探そうとしたら苦手カプの同人誌がひっかかったりする）微妙な気持ち。フリマはまじでやだ。
ぜんぶ売っちゃってるなー。売るときにいちいち奥付見てないし…。
同人専門店(だらけとか)にしか売らないからいいだろって思ってる。
いま手持ちの本見てみたら、廃棄一択のはなくて、可燃ゴミか専門店(ネトオク不可)ってのが何冊かあった。なんにも書いてないの方が多かったから、界隈によるのかな
q65YNp9Jです！いろいろ意見ありがとう
自分のとこはCPものだからか、ほとんど廃棄って書いてあるわ。界隈によるのかも？
なにも書いてないのは専門店に売って、廃棄してって書いてあるのは今まで通りありがとう同志よ！って気持ちで可燃ゴミに捨てるよ。そんなに冊数ないからできるってのもある
まあ今活躍してるプロでも崇高な目標があって絵を仕事にしてる人なんて一部だろうし別にバズりたいが目的でも良いと思うんだよね
承認欲求なんて誰でも持ってるもんだし別に批判するようなものではなし
でもあのトピはほとんどのコメが「表での認知度に関係なく絵で仕事できれば何でもいい人向け」のアドバイスになってるから、プロになりたい系の相談は仕事が取れればいいのかバズ前提なのか意思表示をした方が分かりやすいと思う
バズりイラストレーターになりたい、ダメとは全く思わないけど評価軸が他人なのと単純に画力を上げるのでは結果に繋がらない所を目標にするのはしんどかろうな…と思う 病みそう
お悩み掲示板とかいう小町みたいなところ偶然覗いたけど悩んでる主への暴言決めつけ批判ばかりでサンドバッグにされてただけたった
くれむの治安がとか5化してるとか言う人居るけどどこも一緒でどこも地獄やな
ヤバい奴が大手って時点で詰みじゃん…と思ってしまった
ジャンルとか推しに悪い影響が出るとしても止めようがないよな…
学級会開いたところで火に油というかどのみち揉めるのは目に見えてるからどう転んでも平和的な解決ができる気がしない
それな。どんなヤバ奴でも馬なら持ち上げられる世界だからどうしようもないよね。そしてジェットコースターみたく何処かで臨界点に達したら(本人的には)いきなり猛攻撃を受ける世界
そもそも奥付の「売らないで捨てて」は「お別れはブロ解で」くらいうざくて自分勝手で知らんがなのお気持ち表明でしかないと思ってる
正式に買い取ってくれる所があるんだからう売るさ
売られたくないなら出さないか電子にすれば良いよ
電子なんかマジでいいカモだよ
エロなら余程のhtrでも無ければメジャーもマイナーも無断転載サイトに延々転載され続ける
やはり出さないが最強
今規制厳しいから、無断転載サイトは壊滅気味ですよ
サンプルだけ掲載→fantiaとかとらに誘導、のパターンばっか
売ること自体を一概に悪いとは思わないけど「中古ショップに回されているところを目にしたらいい」にはドン引きした
田舎暮らしなんて百害あって一利あるかどうかって感じだよね。
多感な時期の子供連れて移住ってほぼ虐待みたいなもの。教育的にもオタ活とかの娯楽的にも機会損失でしかないし本当にかわいそう。
田舎って遠方に引越しや進学、結婚するだけでも個人情報特定されたり、噂がすぐ広がるんだよね
長野引越しトピ、リアル中学生書き込みや創作無関係な相談なのは分かってるけどいい年した大人の暴言や決め付け怖過ぎやろ…
663ってガチなのかな
ガチじゃなくても「○○しないでください」ってお願いすると何でお前の言うこと聞かなきゃいけないんだって気分を害する人が結構いるし、さらにその中でも行動に移すタイプの人はわざと嫌がらせとして一番して欲しくないことをしてくるから得策じゃないよな〜……
義理で渡された大嫌いな人たちの本だったからね
670さん解説とても上手いねまさにその通りなんだ～
散々再販した同人誌を中古屋になかったから再販してくれって言われたときは、なんで中古屋に出さねぇんだよと思ったな
仕事で一年田んぼだらけのど田舎飛ばされた時は空気と景色綺麗でこりゃデトックスすわ〜思って散歩しまくってたけど子供の住むところではないな
80もコメがついてて「他の人も言ってるように」みたいに読める余裕はあるのに、自コメのすぐうえについた業者コメで上がってきた3ヶ月前のコメだとは気づかない…！
誰でも返信できる場所に吐き出しておいて意に沿わないこと言われるのが嫌ってぐずるなよ。
吐き出したいだけなら誰にも見られないチラシの裏にでも書けばいいのに。
自分の作品を「最高！大好き！」って言ってる人の作品が好みだったことが一度もないんだけど、因果関係があるとは思えないし、別に人間的に素直で好ましいなと思うのに作品は合わないんだよな。（上手さはそれぞれだが、別にみんな下手ではない）
これ。
おそらく褒めてくれる人が少ないから自分で好きとか褒めるしかないんだろうなと思って見てるよ。
自分の作品好きだと思うのは本人の自由だけど実際の作品がすごいかどうかは全く別問題。
元トピ分からんのでコメントの趣旨とずれるかもしれないけどこれ凄くあるある。ありすぎて不思議
最初は実力的な意味でそうなのかと思ったけどある程度上手くなっても変わらず。自分の作品好んでよく褒めてくれる人の作品総じてあまり好みじゃない
別に人間的に嫌とかでもなく寧ろ好きなのに、好みの画風ではないって人からばかり好かれる
逆にかなり好きなタイプの絵の人からはあんまり好かれないし人柄もうーんと思ってしまうタイプな事が多いジレンマ
699 コメ主です、ごめん分かりにくい書き方したｗ 自画自賛する人の話しだった。
https://cremu.jp/topics/56223 からだけど本題からは大きくずれるのでこっちにきたんだけど、書き方雑すぎたね。
でも、好きじゃない人から好かれるの前のジャンルで凄いよくあったから分かる～～～！！コメ主→A→B→コメ主、みたいな片思いフォローの輪とか出来てた……
カスネキは本当に本物なのだろうか
カスネキ真似っこしきれてないただの暴言二世もいたからわからんな
こんな企業信用できない！！！って鼻息荒く撤退宣言するも思うように反応もらえなくて結局しぶしぶ支部に戻って来たりBOOTH利用してるやつ見つけるとあまりのダサムーブに思わず笑顔になる
X無理って言いながら他SNSに登録しまくってから、結局Xで活動してる人達と同じやつだよね
ダッセーって笑ってる
分かる
支部がいかに差別的で侮辱的で前時代的で欧米から遅れを取っていて憎たらしいかさんざん書いてた人が通販のお品書きを流してるんだもんな
読みたい人がいるかもしれないから、って言う理屈らしい
特に読みたくないし、そんな悪質なSNSに載せる理由を他人のせいにする方がよほど問題だと思う
同人誌買わないトピ
こういう人たちがいるからこそ長編のしっかりひたものはオフで出して、どんなに少数でもお金出してくれる人だけに読んでもらいたい
買う買わないはもちろん好きにすればいい
同CPだからといって自分も全部買ったりしないしね
そんな悔しがらんでも好きな人のは買うって言ってる人もいるんだししっかりひたもの作ってたら買ってもらえてると思うよ
いや別に悔しいとかじゃなくて
たんに対象でないひとに無料で読まれないほうがよいってこと
お互いすっきりしていい
「こういう人たち」って他人をサゲながら私が作った「長編の」「しっかりひたもの」から遠ざけたい！っていう自分アゲしておいて悔しくないは無理があるで
住み分けできていいには同意、お金出したくなるような二次創作の神長編鈍器有料本作り応援してます！
こういうことわざわざ書く人って自分の同人誌がどんだけ価値あって面白いと思ってるんだろ…
単純にダサい
711ですが
しつこいようだけど
家族に隠れて同人してるから
家に置いとけなくてしっかりひた同人誌
読みたくても買えないんだ…
ネタに気づかずごめんやで
導入はいくら長くてもいいんだけど、工ロに入る手前で改ページ入れてくれると工ロがめっちゃ読みたい気分の時に助かるな〜
確かに自分も読み返すときは導入分かってるからスクロールしてた！
次から改ページ入れることにします。
中学校のとき不登校で引きこもりで鬱になってたけど振り返ってみたら親との相性が最悪だったからわかるわ
何でもかんでも親がお膳立てして親が準備して親の思った通りにしなきゃいけないのがつらすぎたんだよな
それなのに親が「この子ったら時間割もできないのよ」なんて外で言うからすごい腹立たしかった
田舎すぎて高校が近くになくて伯母の家に居候させてもらったら鬱がピタリと治った
同居してた従姉のお陰で同人を知ってしまってオタクになっちゃったけど推しカプがいない人生には戻れないよ
嫌いな奴の本こそ売って金にしたくなる気持ちちょっと分かる。それで飲む缶コーヒーは美味かろうよ...
字書きだけどR18目当てで買って事前まで読み飛ばすとかやってるわ
似たような人のために自分の同人誌にも「R18は●ページから〇ページまでです」って書いてる
あ、そうだったねサンキュ
同じく「これだから腐女子は」で検索したら出る奴もここで暴言吐いてる人と限りなく思想と口調が似てるからブロックしてる
男がイケメンキャラを叩くのは「公式が女の顧客に媚びている」と感じた時だと思う
男子版のプリキ◯ア舞台がいい例
イケメンの容姿はどうでもいい
彼らにとって一番鬱陶しいのは「女性顧客の存在」
わかる
イケメンじゃなくてイケメンを支持する女の客を敵視してるよね
ソシャゲで男要らないって言ってる人も好きな女キャラとカプにされるのを恐れてるとかイケメンが嫌いとかじゃなくて、そのキャラに食いつく女オタクを嫌がってるのが話聞いてるとわかる
これはガチ
少年誌でもイケメンを出すとすぐに「腐媚びww」って言う男オタ多いし、女性向けやBL嫌いな男って多いんだよなーって思う
イケメンキャラに女客がキャッキャするのがイラつくって結局嫉妬じゃん
よくフェミが公共萌えキャラとかを叩くのは容姿や若さに嫉妬してるから！みたいな論調で話す奴いるけど男オタ側がそういう意識だからそう思ってんだな
舞台プリキ○ア、女性のプリキ○アガチ層のお気持ちの方が主張強い印象だった
元々コンテンツのコンセプトが女の子だって暴れたい！だったのにキャラを男にして闘うならプリキ○アとしての意味ある？って肩を落としてたのはプリキ○ア観て育った大人の女性たちだった。推し俳優が出演してる人は喜んでたけど
あと一昔前少年漫画の腐媚びが鼻についてたのも実際そうだったなって思う。そういう少年漫画読んで嫌な思いしてた少年たちが今漫画家になってイケメンを忖度なしに作中でばかすかコロしてるイメージ
男子とダンシング でかけているのは感心したが、空気のまま終わったな
はぐのアンリ、前期に正式な男プリ熊で荒れたのに、今期のプリ熊も追加戦士が男らしくてうんざり
買って最初の数ページで本に没入できなかったらR18まで飛ばしちゃう
没入できたら前後含めてじっくり読むかな
壁はおらず、誕生日席でもMAX並んで5人みたいなジャンルだから列を記憶するという概念がないな……5人並ぶのも牛歩サークルだし…（毎回4箇所くらいの委託を受けて、20種から選べるフレークシールとか、表紙の用紙チェンジ版とかだしてるので、本当に列が進まない）
絵描きに限らん話だろうけど、旧ツイで絵描きは特に 描いてる時↔描いてない時 で自前の躁鬱スパイラル繰り返すからメンヘラになりやすいみたいな話流れてきたので思い出した
わけあってXの垢転生を繰り返しても粘着されるみたいなトピ消えた？
パクって指摘され焦って逃げても毒マロ来るって人と同じ人かなーとか見てたけどなくなってた
金出してても作品を粗末に扱う人は普通にわんさかいる(なんなら金出してやってるんだから楽しませろって余計に態度でかい人もいる)から、作品が読者にどう受け取られてるかは真剣に考えないに限る……一次二次商業関係なく
熱心な感想もどこまでお世辞かわかんないし、逆に熱心すぎてこっちをあれこれコントロールしようとしてくる依存型もいるし
読みやすさとか面白さとかそういう面で読者を意識するのはいいけど、モチベにするのはやめといたほうがいい
むしろ作品づくりのときはちょっとでもつまんなかったら即読み飛ばしたり売り飛ばしたりゴミに出したりするような優しくない読者を想定して、その人たち皆楽しませるのを目標にし...続きを見る
結局地道に絵で生計立てたいじゃなくてバズりイラストレーターになって影響力ある有名絵師になりたいという意味が強いのか。X終わったらどうすんだよそんなインターネットお絵描きマン。フォロワー多くても継続して専業で食えてない人も多いぞ割と
若いならまあ頑張れと思うが30代でこれは痛すぎるし2年描き続けてあのフォロワー数ならもう無理だろ
諦めろ
カス先輩もしかしたら垢バレしたことまだ知らないのかな？
前にどっかのコメでインプレが最近謎に増えててキモイ的なこと言ってたからもしかして知らない？と思った
しばらく来なかったのは別の荒らしが暴れてインターネットホットラインに通報されてるの見てビビっただけかな
壁サーでめっちゃごちゃごちゃ並んでる横のサークルさん一人も並んでなくて座ってる人も俯いてるしめちゃくちゃ居たたまれない気持ちになった…嫌味とかじゃなくほんとに可哀想。
なんで壁配置にされたんだろう。
それでゴチャゴチャ並んでる列がそこのサークルを塞いで誇張抜きに一冊も売れなかったサークルを知ってる
最後の方はスタッフまでもがそこのサークルの前で列の整理してた
735みたいな状況になったらさすがに現場写真とか動画撮っておいてイベント側に返金しろって訴えたくなるな…
緩衝材にした挙句スタッフすらその有様では納得いかないよね。その場で騒ぐわけにもいかないし考えただけでつらい
クレムには結構前からいて定期的に同じようなトピ立てしてるよ
5見てないから又聞きだけどそれ以前も5で同じ主張してお触り禁止扱いされてるらしい、本人がトピにコピペしてるね
ヤバい創作者ほどトピ
あの理論が成立するなら
カスパイセンなどは、同人界切ってのメガアイドルか教祖になってるはず
という事は、あのトピ主の界隈がヤバいだけってことか…
あの人Twitterじゃ猫被ってるじゃん その上htrだからただの空気
ここと同じ暴れ方してたら分からんけど
Twitterでもここと同じ態度ならある種の人達のカリスマになれたかもねでもhtrだから無理だと思う
732みたいに「作家は女性ファンを嫌がってる」みたいな話って根拠なく言う人多いせいか、ソース不明の女オタク嫌いエピソードがある男性作家結構いるよな
子供の頃友達からそういう話聞いて信じてたけど、大人になってから調べたら全くソース出てこないどころかそういう説すら見当たらなかったことある
女性向け嫌いなオタクの都合の良い代弁者にされてる感ある
腐二次は普通に嫌でしょ
スラダンの井上雄彦もバスケが大好きで広めたくて心血注いで作った漫画のキャラをほもにされ部室でセッばっかしてるような改悪二次創作されてもはやヘイト行為だろう
絶対こういうコメ来ると思ったけど、内心嫌だと思っている可能性が高いからって「そういう女性ファンが離れるよう展開になるように仕向けてる」みたいな話を捏造して良いわけじゃないんだけどわかるかな？
そもそもこういう話を支持する人ってその人自身も腐向けや女性向け二次創作全般が嫌いなんだろうけど、私は嫌いって言えばいいのに虎の威を借りてもっともらしく叩こうとしてるところも卑怯だなって思うよ
自ジャンルも原作読んだ？みたいな腐カプ推しばっかりだけど、グッズとか一番金払いはいいから公式からの供給増えるし、腐じゃない自分にとっても金づるだと思ってる
腐の自己弁護笑えるわ
原作のイメージ損なってるのは明らかなのにね
以前に二次即やめてほしい漫画家のお気持ちがバズってたように嫌だけど言えないだけに決まってんだろ
さっき原作者自らアニメ化済み自作品男女カプの男の方がモブ男に抱かれるパロディ漫画描いて発表してたの見た
Xではありがとうございますとか結構言って低姿勢気味で卑屈にしててその鬱憤溜まってるのここでぶつけまくってるのよくわかるな
ストーカーとかの犯罪者って目つけられた時点で終わるから、現状助かる選択肢は皆無に等しいって言われるんだけどね
選択肢シュミレートされてた小金井の事件もそうだけど、ストーカー殺人(未遂)ってやられた側に落ち度0でどんなに手を尽くしても助からなかったパターンばっか
ストーカーにも程度(レベル)があるからね
殺してくる無敵タイプから、危害を加えるつもりは無いけど好きをこじらせてあとをこっそり付けちゃった…みたいなタイプまで
無敵には自衛しても無駄かもしれないけど、理性があるタイプには自衛は有効だからやって損はない
できるだけ自衛した方がいいって意見には同意だけど相手が無敵タイプか理性ありタイプかの見分けはつけられないと思う
相手に危害加えたストーカー事例見てると大体最初はみんな危害を加えるつもりは無いけど好きをこじらせて…ってパターンなんだよね
何の問題もなく普通に社会人やってた人も多い
そこから気持ちがエスカレートして事に及んだと
サークル主が結婚指輪つけてるか見てるの気持ち悪い
同人界隈って人をチェックするのが好きな人多くない？
田舎みたい
田舎は監視社会で閉鎖的って話題になったばかりだし実際そうなんでしょ
指輪つけてるかどうかなんていちいち見ないからドン引き
独身なんだろうか
うちの界隈は攻めが結婚したんだけど公式の供給（クソデカ感情）が今でも圧倒的に男同士の方が多くて活発に活動してる人多いなぁ