どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《143》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
完結後の番外編でくっつくパターン、一度あったけどあれは流石に凄く落ちこんだししばらく見れなかったな……本編で全然フラグなかったし余り物同士でくっついた感凄かったのも辛かった
トピ主が言いたいこととは逸れてると思うけど「ぺったんこで凹凸が無い」は観察力の問題でもあるのでは……
薄い体でも骨や筋肉の凹凸はあるし、男体すべてがぺたんこでもないし見るものの幅も狭そうな気がする…
ふ女子だけどノマ爆とか言い出す同志とはソリが合わないな
ゾッとする
「最終回発情期」の現象はまだ理解できるけど
所詮は二次創作であると割り切ってカップル成立したら清く手を引くか、ガン無視決めて創作続けるかのどっちや
「地縛霊」だなんて見ていて痛々しいよ
最終回後にそうなった相互6人くらい切った
AB(BL)描いてた人が原作でBと女の子がフラグっぽいの立てたとき(女の子ニッコリ→Bがちょい頬染め程度)
ABに冷めました描くのやめますってハッキリ言って去ってた。
潔いのかその程度の愛だったのか…
愛があったからこそ傷が浅いうちに撤退したのかもしれない
原作がnot for meになっても続けた結果原作に呪詛を吐く妖怪になってしまう人もいるからその人なりの賢明な判断かも
自界隈の超絵馬も原作でAと女性キャラの激エモ展開になった時スッと姿を消しちゃったな…明言はしてなかったから分からないけどタイミングが丁度その時だった
確かにエモ展開だったけどはっきり恋愛って言ってなかったし消える程！？そこまで！？ってびっくりしたけどその人以外にも割とショック受けてる人が界隈に多かった
潔いのかその程度なのかは私もよく考えてしまう
推しカプのどちらかから少しでも女キャラへの矢印を感じたら撤退するタイプだけど、存在してないものを幻覚で見てるのはイケるけど公式で存在してるものを捻じ曲げて見てるのは耐えられなくなる。
Aから恋愛感情の矢印を好きに向けることはできても、公式から女キャラに向いてるのお出しされるとそれを捻じ曲げる事ができなくなる……その程度と言われたらその程度なのかもしれない
閉めたっぽいからこっちに
神絵師ばかり持て囃して自分の作品を無視するようになった字書き相互の話、中学生女子がやるグループ内無視っぽいなぁ…
ああ言うのってやってる奴の立場が変わらないとそのままだから主さんリムブロで離れて良いと思うわ
相互字書きが絵師だけ褒めるトピ、締めてるからこちらに書くけど、トピ主のことを褒めもしなければ話もしないってなら『仲良』くないのでは……？Aさんのことを好きで見ていたい前提で、無視されるのが辛いなら私だったらブラウザから相手をフォロ解するなぁ。相手が気づかなければ眼中にないってわかって心の距離を取れてよくない？ついでに絵師も会話がないのであればフォロ解しちゃうかなぁ……三歩下がってフォロイーの影を踏まず的な……。
ノマ爆（って言い方は良くないけど）で腐がしにたえるのは分かるんだけど、夢の人ってどうしてるの？
案外平気なもの？？
夢女してた時は推しが現実世界にいるifの世界線で過ごしてたからそこまで気にならなかったな
他の夢女仲間見ても相手はファンタジー世界のキャラなのにデ。ズニー行った設定にしてるとか普通だったし
そうなんだ！彼氏（or旦那）が他の女とくっつくって、すんごくキツイんじゃないかと思ったけどうまいことやってるんだね。
あと全然関係ないけどコメ番が777でスリーセブンだ！
とあるゲームで推しになったキャラがまさに
離れていてもずっとその人を想っていたという描写が最後に語られたわけだけど、そこ含めてかっこよくて好きになったからまあ平気だった
ただ夢小説書くときはその想い人の存在は明確には書かなかったなー
やだなあ提出した自分に先に確認くるわけでもなく、まずは仲間内でひそひそどうしようされるの…
印刷設定のミスかな、なら主催さんも先に私に確認してぇ…ってなる
ノマ爆の心配も、残された攻めが独り寂しく野垂れ死ぬ可能性もなく、区切りがない永遠を2人で過ごせると思おう……いや辛いが……
ノマ爆トピ、二次創作なんて所詮他人の作ったキャラでお人形遊びを楽しむっていう身勝手な遊びなんだから、キャラの解釈だのなんだのと高尚ぶらずに書けばいいのに。楽しめないなら辞めればいいだけ。
たかが二次創作なんて素人趣味で人間関係気にして数字に病んでる人が集まる掲示板だから仕方ないね
勝手に作ったカップリングで左右や相手が違うと激昂する人がうじゃうじゃいる界隈ですし
これ以前はなかったのにいきなり現れたし、最近のトピではなく特定の過去トピにだけ貼られてるから、どっかに晒されてるかなんかスクリプト(プログラムシステム)でも入れられてんのかなと思ってる
なんか同じトピに時間置いてまたURL貼りに来るときもあるよね
変なとこに目付けられちゃったのかなー怖いな
>同じトピに時間置いてまたURL貼りに来るときもある
そうそう
だからどういう基準かは分からないけどなんらかのフィルターかけて特定のトピにターゲット絞って解析かなんかやってんのかなっておもた
新ジャンルが素晴らしいから旧ジャンルの人にもお知らせしたいならわからなくないけど、あわよくば旧ジャンルの人を新ジャンルに連れていきたいというのはわからない
二次でファンというのもどうかと思うけど、熱烈なファンならお知らせしなくても探すしたどり着いたりするもんだと思うけどね
二次創作で非公式カプやる時ってどう頑張っても矛盾が出るから推しカプに都合のいいところだけ拾って妄想してるんだけど(言い方悪いけど)結構原作に恋愛展開があったらダメな人多いんだね
例えばA→(片思い)→B→(両片思い)←Cって関係性でBAを推してた時はBCの恋愛描写には二次創作の作中では特に触れないようにしてた
公式をベースにした妄想なので公式の恋愛展開を妄想に入れるかは自由っていうか
旬ジャンルにハマった経費トピ
こういうトピや話題が出ると、みんな経費とか確定申告とかちゃんとしててえらいなぁ
考えててすごいなぁとなってしまって、それに比べて自分は…と勝手に落ち込んでしまう
796の言うように確定申告するほど売れないから落ち込んでるってことなの？
私は確定申告しなきゃいけないのによくわからないし面倒だからやってないって意味に見えたんだけど…
後者ならちゃんとしなきゃだめだよ
日本は相互監視と同調圧力で治安を維持しているので近所の目があるのは普通
外国に行くと行政に監視されるしなんなら数値化されるだけ
それすら働いてない治安の悪いところはちょっとしたことで○される
初めてのイベントで1冊も売れないのに同スペの友だちの本はどんどん売れて悲しかったし悔しかった
だから旬ジャンル渡り歩いて淘汰されながらでも絵馬になる道を選んだんだよね
売れないのは自分の実力がないだけなんだから
みんないいねの通知切らないの？
相互からのリプ以外に通知くる設定してないんだけど案外みんな通知全部来る設定にしてるの？
そんなことしたら絵あげた日一生通知止まらんことにならん？
神絵師にいいねが警告になる認識があるもんなん？
元トピ見てないから最後の文章はわからないけどフォロワー５桁４桁の垢どちらも通知切ってない
ただ、Twitter自体の通知を切ってるからスマホいじってるとぽこぽこ通知が出てくるわけじゃなくて、アプリを開いたら反応が見れるって感じ
だからそこまでうっとおしく感じてないし、こんな感じで通知自体は切ってない人は多いかも？
公式で男女カプ確定したのに『二次創作だから』『浮気とか叩いてくる人は自他境界と現実と創作の境界があやふや』ってそのキャラのことが好きな気持ちより自分の妄想が大事になってね…？呪の五が死んだ時も何で受けちゃんのことを思い出さないの！と五叩きがやばかったのを思い出した
どのトピというわけでも無いんだけど。
出不精すぎて一般参加がとにかく苦手。行った数より行こうと思ってやめた数の方が倍くらいある。
なのでここで一般参加経験はありますみたいなコメやトピ見るとその行動力がまぶしくて仕方ない。
サークル参加だと先に参加費払ってるし荷物届いてるし行くか〜！ってなれるんだけどね…。
悪行を注意するのもトレパクを晒しあげるのもそれなりの準備が要るのよ
無為無策で突っ込んだ奴に簡単に味方がついて悪が滅びるほど世の中簡単じゃねーぞ
無謀な正義厨には触らぬ神するのは昔からそう
コメ主納得いった後みたいだからこっちに書くけどB6再録本とはいえ280ページの漫画で1500円が普通みたいな書き方たまげたな…
最低でも2000円、普通で2500だと思うしカバー付きなら私だったら3000円にする
価格トピあまりに安価付けたがる人多くない？
自分でリサーチなり勉強なりして決められない人達が質問してるんだし良いんじゃない？納得して値切られてる(とすらわかってない)よ
相場より安価でも回答者が損する訳じゃないし買う側として見た場合安く言うのは当たり前でしよ
似たようなスペックで小説だと1500円が当たり前って雰囲気だから別に安いと思わなかった。再録3000円は高すぎる
自分だったらそのページなら3000円で売るけど、小説だと割と安値でアドバイスしてる笑
買うのは小説多いから安くなって欲しいという理由で、相手のことは別に考えていない
自分の本が3000円で高い、と言われるのに対しては、高いと思う人は買わなくていいとしか思っていない
OpN5zq1Lの本の話誰もしてないから
独り言ならツリーぶら下げないで勝手にコメントしてな
コメ主の
＞私だったら3000円にする
にかぶせて自分も3000円にする、批判は気にしないって言っただけなんだけど。
まさに3000円高いって言ってるご本人だったから癪に障ったのかな？
買わなくていいよー笑
ノマ爆って「NLカップル爆誕」って意味だと思ってたからそんなに批判されるような言葉なんか？と思った。
あと二次創作なんだから完全に本家(=公式)とは別のパラレルワールドって思うから、仮にカップルできても気にせずに描いたらいいと思うよ。
詳しくないけどネガティブな意味に使われてるから違うんじゃないか・・・？
いい意味だったら京言葉かよって思ってまうよ
ノマ爆弾の略だと思ってた
昨今男女をノマって言う事も、自分の気に入らないカプを爆弾と呼ぶのも非難されがちだけどＢＬ界隈の昔からある用語ではある気がする
旬トピ忍者は昔いたけどカプは分散してて雰囲気的に大きな村って感じ
作品数が多くて目が越えてる住人が多いけど落ち着いた今は新規に飢えてる気配もある
絵馬～中堅話馬あたりなら売れるだろうけど基本人気で需要あるのは上級生だからどこ来るかわからん…
どうしても注意したいなら捨て垢ROM垢匿名が良かったんじゃね
オタクはコミュニケーション能力が低くて、少しの注意でも諭す言葉でも、全否定されたと過剰反応する奴の方が多いかもよ
ガンジーやキング牧師ですら気に食わなかった人が居るのにオタク女に注意喚起に行くとかどーなっても知らねーぞだわ
トピ主の肩持つとかじゃないけど害虫トピの5コメの人、何度もコメしたり詰め寄り方が怖いな。トピ主に何の恨みがあるんだろう。ジャンルの人間か本人？
批判してるけど教訓も混ぜてるつもりではある
あと何度もコメするはめになったのは7？だっけ？のせいでトピ主のせいではない
５コメのトピ主への詰め寄りも怖いし
７コメに勘違いされて顔真っ赤で怒り散らしてるのも異常性感じた笑
SNSとか投稿サイトのタグの治安を守るのって、1ある違反を他の99の遵守してる人が流しまくるのが効率いいと思うんだけどな
害虫トピの本題から逸れるからこっちに書くけど、
＞公式タグを使ってはいけないとガイドラインにある
これってどういう状況？
BLやエロには公式名称ではなく腐タグを使うみたいなローカルルールは割とどのジャンルでもあるけど公式からのガイドラインでそれでてるジャンルしらないからなんなんだろうと気になってしまった
え、そうなんだ知らなかったありがとう…！
やんわりした言葉（解釈が分かれるような言い方）じゃなくてはっきり「タグ」とか「性的なコンテンツはNG」みたいな言い方なの？
公式がSNSでの公式タグはこれつかってね！ってだしてるジャンルなんだけど、使用する際の注意としてジャンルに関係ないものならびに性的なものや倫理に反するものにはNGってはっきり出してる。馬の注意書きに近いかな、あっちは創作そのものNGだけど
最近はガイドラインしっかり出してるジャンル多くてありがたいけど、出してるところってVとか配信、ネトゲ系の低年齢層が多かったりヤバ奴多めなジャンルだから出さないとただでさえやばい治安がさらにヤバくなるみたいなとこあるんだよな
ガイドライン出してる＝公式側がはっきり言わないと問題が起こるようなレベルのユーザー層ばかりってことでもあるもんね…
そうそうご遠慮ください＝お断りって思わず遠慮してやります！ってレベルが大量にいるからはっきり禁止ってしないと地獄みたいになるんだよね〜
校則ゆるい進学校が楽だったしグレーを楽しむのが好きだけど、校則がちがちのが合うしデメリットあっても白黒ついた方が楽な人いるんだよね
飲食バイトしたとき民度低すぎてあほみたいにルールあって衝撃だった
治安悪い世界は言わんでいいやろなルールが延々増えてって私には生きにくすぎた
オタクはその階層がジャンルで混ざたっとき地獄だなと思う
オタクって民度低いからガチガチに縛らんとダメだと思う
発達障害もそこそこ見かけるし、ルール作ってあげたほうが楽そう
匿名で注意すると「見えないところから一方的に卑怯」とか言うくせにちゃんと身分明かして注意すると害虫呼ばわりでいじめの的なんだもんね。
そりゃ匿名使うわ。
匿名で、なおかつマナー違反に対しても黙ってるのが一番安全なんだよね
注意されるようなことをしてる人はそれを「誰も何も注意してこないからやってもいい」と思っていつまでもやめない
ネットはマナーの悪い人や他責思考の人にほど都合よくできてるシステムなんだよ
どんなに腹が立っても自分に権利のある一次創作かトレパク被害者じゃない限りは二次創作で相手に注意なんてしちゃダメというかしない方がいいんだよ
注意して聞く人間ならそもそもやらないし
勝手に自滅するか人が離れていくのを見守るしかない
860 自ジャンルは違反してる人がいたら周りが注意してるしそれでガイドライン見直されたりしてるから860が見てきた人がよっぽど悪質で害悪だったんだろうね
人の振り見たり実際注意されて学んできた人も多いから全部黙ってろっていうのも横暴だなと思う
言っても聞かない人がいるのも事実だけど界隈ぐるみで治安最悪になるより匿名でも注意できる人がいるうちはまだマシってのもある
結婚指輪チェックはいちいちしてないけど売り子に旦那or彼氏連れて来た人とか公表してないけどファンの間では知れ渡ってる実は夫婦の大手が合体サークルしてた時はワオ！って思った。
忍の土…が人気なのは知ってるけどCPって見た事ないかも。誰と組まされてるの？上級生同士のCPしか見かけない
蟻のスクショ切貼り同人誌の炎上の時何が悪いの？炎上させられて可哀想って人が大量にいてドン引いた当時のジャンル、確かにガイドラインあったわ
ガイドラインなかったらスクショ切り貼り本がそこかしこで出てたのかもしれない
平成初期（商業アンソロが当たり前に存在していた頃）の同人誌って公式から切り貼りとか結構あったし、蟻や養護派も平成のノリだったのかも
２０年前の同人誌買ったら、公式絵そのまま掲載とかあったから驚いたし今やったら完全炎上するけどね
蟻は呪の流れ、同人誌の印刷踏み倒し発言や他の言動でヤバいと思ったな～
なんか直接的な暴言言いまくるタイプの人たちがクレムに帰ってきた？もしかして
一時期そういうわかりやすい暴言や罵倒は言わずに皮肉たっぷりに詰るコメントだらけになってたけど、またバカクズゴキブリみたいな直球コメをよく見かけるようになった気がする
カス先輩本人か２世はいるのは見た
田舎や育児に結構かみついていたからそれらにコンプレックスあるのかな
「公式タグを使ってはいけないとガイドラインにある」ってトピ文に書かれているのに「暗黙のお気持ちルール」として話してる人がちらほらいるの、ガイドラインのないジャンルだとどういうものかピンと来ないから？
公式が出してるガイドラインあるならそれ守らないのは明確に悪でしょ
トピ主の行動はともかくとして
その公式タグを使ってはいけない
範囲がトピ主のお気持ちなんじゃないの？トピ主が「これは違反してるだって私が不快だから」で違反の枠に入れた可能性もまだあるぞ
明確に公式で違反されてるラインに引っかかってるのかは作品とガイドライン見せてもらわないと主の味方は出来ない
自分は漫画ジャンルばかり渡り歩いてるけど、タグの使い方まで指示してくる公式っていうのが想像つかなかった（このトピで聞いてなるほど～と思った）（830です）
それに加えて、トピ文からお気持ちっぽいワードがあるから、ガイドライン違反だけではなくお気持ちっぽい文章を送ったんじゃないのか、そもそもガイドライン違反ってのも明確じゃなくてトピ主基準で言ってるだけなんじゃないか？ってなってるんじゃないかな
明確に「ガイドライン違反をしていたためその旨を注意した」ってだけならここまで意見割れなかったと思う
おそらく違反している部分もちゃんとあったんだろうとは思う
でもトピ主はかなりしつこく食い下がっていることとお気持ち部分の可能性も残存しているし自覚している様に排他的思考だから完全に白とは思えないんだよね
仮にトピ主が全面的に正しかったとしても単身乗り込むのはやりすぎだし悪手でしかない
893の事務所に法律ぶら下げて銃刀法違反だぞと1人で乗り込んでいって誰が言うこと聞くと思うしその行動を褒めて味方になってくれると思うのか
アホウだとしか思われないよね
正しくても正しくない事が有ることを学ぶべき
前々から気になってたけどpixiv大百科の注意書き「～のタグを使いましょう/使うな」って聞かないとダメなの？あれ編集してるのwikiと同じく有志であって運営元のpixiv公式とかじゃないよね？もしくは各ジャンルの会社の社員とか
あれはマナー厨のお気持ちルールじゃないの？
害虫って罵倒されるような人が字書きにいることとか、注意書きもなしにリョナグロ小説書いて大手もそっちの味方してるの
界隈の民度低いっていうか怖い
トピ主さん逃げたほうが良いかも
そう思う
公式の言うことすら聞かないような書き手が自分の取り巻きでもなくて、
同じ公式が好きなだけの他人の言うことなんて聞くわけない
そういう書き手と取り巻きが幅を利かせてるような界隈は、もうそういう界隈でどうしようもないでしょ
自分だったらゾーニングしない人たちが声デカな界隈だと分かったら界隈には触らず公式だけ見てるわ
一次やってるけどオリキャラ愛したこと一度もないので、うちのこ民とはわかりあえない
うちのこ民って自分達のしている形だけが一次創作だと思っている態度があって、それは違わない？と思うんだけど、そもそも話が噛み合わなさそうで関わり合いになりたくない。常識が違うし、常識の違う所を擦り合わせられないというか
道明寺の話をしていて片方は桜餅なのに片方は少女漫画のキャラについて話してた、みたいなすれ違いになるだろうし、しかもすれ違っていることを確認する作業だけで終わりそうっていうか
> うちのこ民って自分達のしている形だけが一次創作だと思っている態度があって
言わんとしてることは何となくわかるかも
でもたぶん、そういう人って別に「私のうちのこが至高！ 他は凡庸！うちのこだけが一次創作！」って思ってるわけじゃなくて、単にうちのこ以外が視界に入らない(入れようとしてない)だけなんだと思う。自分が楽しむだけにやってるみたいな
まあそれも時と場合と発言によっては不快だったりするけど……
害虫呼ばわりはどんな理由があれ許されないけどトピ主も結構頑なだったな
事前にそこまで働きかけててブロックって回答しか返ってこなかったんならもうお互いに分かり合えない人種なんだなって距離を取るしかなかったと思う
やめなよみたいなコメントにはご丁寧に悔しいのうwみたいな返信コメつけてて醜悪さが…
「…！」はゆるパクラー気質とか占い見たほうがいいんじゃないかと思ったけど、トピ主は何を参考にするんだろうね