どうしても『一言物申す』トピ《146》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《146》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月07日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
才能のない人間トピで「小説はジャンルの力が特に大きい」というコメを見てふと思ったこと
もし同人女の綾城さんのような絶大な筆力と物語の構成力を武器にメジャージャンル覇権級カプで神に君臨している字書きが、原作自体がマイナーで知名度のないオンリーワン級ジャンルの小説を何かの拍子で書いた場合、字書きのファンが「知らないジャンルだけど○○さんの作品なら読んでみようか」と読んで、それをきっかけにジャンルの原作に興味を持ってくれることは有り得るだろうか
自ジャンルの原作が「全人類見てくれ」と言いたくなるほど萌えにあふれた素晴らしい作品なのに世間の知名度がなさすぎて、ジャンル全体で同人しているのは自分...続きを見る
原作履修難易度にもよるんじゃないかな。綾城さんみたいな神ではないけど、ジャンル関係なく全部読んでます！って言ってもらうことあるけど、やっぱり単行本2冊の漫画や一本の映画に比べて、プレイ時間50時間超のゲームは追いかけて履修してくれた人明らかに減ったよ。
t…stで夢字書きしてた（今もしてるのかな？）字書き大手とかなら、本人のファンも多いみたいだしなり得るかもなあと思った
どうしてなのか分からないけど、固定ファンの崇拝度がやばいから
自分は神ってほどじゃないけど、実際、原作知名度天元突破だがマイナー夢で天井ぶち抜いた時、原作未読だったけどおもしろかった、原作に興味湧いた読んでくる、初めて夢を読んだ、とかの感想が複数来てた
内容に読者が付いてくる現象はある
CPのほうが確実に人数多いことを考えるとメジャー他ジャンルでフォロワー稼いどいて神作ドーンすれば布教は可能だと思う
ただジャンルによってウケるポイントもおもしろさも違うから、それを狙う難易度もまた天元突破な気がする…
コメ主です、オンリーワンのぼやきに色々な実例を有り難うございます！
言われてみれば、夢は夢主が違和感を覚えないように作中に色々と自然に前提知識を詰め込む傾向があるから、確かにジャンルの前提知識が皆無でも作品が読まれやすい傾向がありそうですね
後は原作履修難易度も確かに左右してきそうですね。プレイ時間50時間のゲームは確かに履修には少し決心が要るでしょうし
（自ジャンルの原作もプレイ時間がそこそこ長めのゲームなので、余計に身につまされました）
自分は夢ではないので難易度はまだ高いですが、少しでも良い作品を作ってせっせと畑を耕していこうと思います
公式垢でも完全告知用公式アカウントと原作者、関係スタッフ個人のアカウントだと前者はフォローやRTしても公式がお触りしてくる事なんか滅多に無いけど後者だとオタク界隈に疎くて触っちゃいけない内容にまで反応する公式スタッフがいるから公式関係者の個人アカウントは触らないのをおすすめしたい。慣れてない個人スタッフはエゴサいいね、反応、引リプしがち。
告知垢で調子に乗って自我出す運用スタッフが中にいる場合も避けた方がいい
質の悪いフォロワーの人、フォローしてる人の新作全部にいいねしてリプとか引用で褒めちぎってんのかな
私が全く好きなクリエイターにもフォローいいねすらせずにたまにリスト見て新作あったら保存してるだけのクズだからなんも自分の扱いにもなにも文句ない
ほぼ毎回リプや引用してくれる人マメすぎると思うし全然反応なくなってもそりゃ飽きるよね〜と思って何も思わない
壁打ちだからそもそも0フォロー、もしくは公式だけフォローだと思うよ
なんで与えないのに与えられると思っちゃうんだろうね
女性向けってジャンルブーストもすごいけど、ジャンルやカプがマイナーなときは枷にもなるよな
男性向けだと上手ければジャンルがドマイナーでも原作未履修含めたROMからの評価が付くけど、女性向けは旬や一次なら5桁行く絵馬でもドマイナー二次にはまるで評価がつかないイメージ
公式垢の大量のフォロワーRTはわざわざ見に行く人そうそういないと思うけどたまに公式垢の引用欄見てたらガッツリ腐垢出てくるのは大丈夫か？ってなる
あと関係ないハンドメイド垢に「かわいい〜！これ(カプ名)ぬいに付けたい♡」とか
トピ違いだからこっちにあげるけど1話2話3話とか、とにかく刻んで上がってる作品、飽きて途中で放棄する人本当に多い。勿論趣味だから強制じゃないんだけど、中途半端に放り出したままなのって気持ち悪くないのかなっていつも思う。
ナンバリングついてる小説とか完結って書いてないと読まないようにしてる。
無料で公開しといて「タダ見乞食はやめて」「フォロワーの質が悪い」って意味わからんな
貴重な時間削ってヘタレ絵見てやってるだけでありがたく思えよw
見て欲しくてたまらなくて自分から閲覧ハードル下げてるのにね
質の高い笑フォロワー欲しかったり本当に上手くて自信があるなら鍵とかマイピクで厳選すれば良いんだよな
厳選しても本当の馬なら満足するほどたくさんの人が見てくれるだろうし
854
これなw
あと本気で自信あるなら無料公開せず有料公開だけでもやっていけるだろうに
結局そのレベルでもないヘタレが見てる奴の質が悪いとか上から目線で酷評してるのが笑える
謙虚さとか向上心とか無い人が他人のせいにするんだよな
フォロワーが悪い界隈が悪い壁打ちだからって
全部自分の実力と、SNSにおける立ち回りが下手なだけ
立ち回り工作絶対したくないなら問答無用の腕を磨くしかない
むしろ無料公開できる場があってありがたいと思わないのかなあ
もし無かったらお金だしてコミケdw無配するかギャラリーで展示でもしないと広告できないのにね
上手くいかなくて心が弱ってる時って何かのせいにしたくてたまらないのはわかるんだけど、本当そういう時こそ自分を見つめ直した方が良いんだよな
まあそれが中々難しいから皆落ち込んでるんだろうけど。
単なる興味本位ですとかアンケートですとか書いといてくれればまだいいけど、この前のロムか生産者のトピも立てっぱなしだしなんか気持ち悪い
回答してる人らは気にならないのかな
二択トピ嫌いな人間なんだけど洗脳とか思考制限ってどっちか以外の選択肢を考えられなくなる、みたいな意味で合ってる？
そういう意味で言ってるよ。
有名なのでいえばヒトラーとかスタンフォード監獄実験とか読んでみると面白いよ。
アンソロ事前予約したくないトピ、アンソロ再録可能期間が半年後って早ってなった
買ったアンソロが半年後に再録されたらかなり嫌だ
二択トピ不気味、同じ奴だろうな
文章を変えてるけど、結局上手い絵と下手くそな絵どちらか好きですかという二択じゃん
トピずれになっちゃうのでこっちに書くんだけど、ポストしている人へのヘイトをアイコンキャラに向ける人ってかなりいるんだよね
「逆カプ書いてるから」「私が嫌いな人と仲良くしているから」とか普通に活用しているだけでも嫌う口実にされる
私が好きなキャラを嫌う口実を与えたくないし、原因にされるのも不快なのでキャラをアイコンにしたくない
取り置きって別に同人特有のものでもないしシステムが分からないってことはないよね？ほんとになんで取りに来ない人が出てくるんだろう？
大体サンプルや値段が出た後にやるんだからそんなに短期間で欲しくなくなるとも思えない…
感想後で送りますね問題と同じく相手は社交辞令で言ってるの？
貸してねって言って借りパクする人が一定数いるのと同じだと思う。借用の仕組みがわかってないわけじゃなくて、単にだらしくなくて責任感がない。
ああいう「嫌いな表現挙げてって」トピもよく立つしそれなりに賑わうけど、結局は気にするだけ無駄と思ってる…
当方も乱文失礼も好きに使ったらええがなと思うわ
だ、だよね
自分の感覚がおかしいんじゃなくてよかった…
嫌いな〇〇とか地雷上げてけ系のトピ、もう見ない方がいいな、気にしちゃうから…
仕事で普通に使うし見かける
オタクが使ってる知らない言葉＝オタク用語ってなってるのかな
無知だよね
当方は個人に使える言葉じゃないから…ってのはあるけど、そんなん細かく言ってもな。ビジネス現場で「社長様」みたいなメールだってありふれてるし…
「ここはスカトピですが、糞の役にも立たないクソコメはご遠慮ください」
これが実際暴言扱いされるのかは気になる
スカリクの人しつこ…同じ話何回すんだよ
空気読めないみたいだしあんなのに好かれた個人サイトの人が気の毒すぎる
二択トピ見てたら、学生時代に普段から話のクソつまんない奴が「究極の二択」って
答えた側にとっては何も面白くないゲーム（？）というか話題に好んで飛びついてたの思い出したわ。
「貧乏なイケメンと金持ちのブサならどっちを選ぶ？」なんて質問を無理やり答えさせようとして、
「選べない」「程度による」って回答は許されなくて「あえて言うならどっち？」って
しつこく食い下がられて、無茶振りしてくる奴だけ面白がってる意味不明なゲームだったな。
大人しめの人がタゲられがちで、傍から見てていじめみたいだった…今思い出しても気持ち悪い
大好きトピが消えたトピ、開いたら全部のコメントが消えててそこまで含めた芸術か何かかと思ったじゃん
肌の色で絡まれたとして、色補正のバー動かして肌レイヤーの明るさ変えてる動画送って好きな所で止めて見ろって送りつけたらブチギレるんかな
尻舞！ってネタ半分本気半分で書こうと思って久々に聞いてみたら最近の曲もはやヒップホップどころかラップですらないの多くてびびった
初期はそれっぽい曲あるけど
トピ消えたトピ、こんな掃き溜めに「大好きな」場所がある状況やばくないか…？とちょっと心配になった
尻舞ググッたけど音楽関係なさそうだった
知らないグループだ
それはともかく商業作家に聞きたいトピあれはDLサイトの話？でも重版とか言ってるし世界線がわからないから誰かの回答を待つ
アンテは一周目で攻略のための知識が足りなくて救えないからの二周目のカタルシスだから、あの話題で例が出るの見えてる世界違うわ…一周目から攻略サイトカンニングする人なんコメ主
どのトピかわかんないけどアンテほど世界的に有名な作品はネタバレなく完全初見プレイするの難しそうだけど
キャッチコピーの通り誰も死なない優しい作品ですよの例でこの作品を出してくるのがずれてるな〜って意味です
実際に遊べばわかるがそういう生易しい内容じゃないし、ああいう捉え方するの動画勢かエアプっしょ
感想欲しくてしかたない！とまでは無くて、淡々と長編書いてる字書きなんだけど
いわゆる感想屋に頼んだらどんなかなと思って見積もり取ったのね。
それがまあ、文字数多いから普通に高くて、それ以降長文感想とか無償の愛だよねって思うようになった笑
自分も2000字くらいの感想送るんだけど、文章考える以外にも読み間違いがないかチェックしたり、考えてみたら手間も時間もすごい掛かる。
無償でいいから感想は、個人的には感想の方が高いな…だったら普通に相場の底値つけた方が気が楽だ。
ふんわりしか読んでないから論点全然違うかも。
当該トピ主です、ここまで出張ってきてすみません。
感想、というより作品に対する反応が欲しかっただけかもしれませんね。
トピに反応してそれに返事をする労力と、作品への感想を同じ天秤で考えていたのが私の至らぬところでした。ありがとうございます。
誰かへの問いかけに答えるならまだしも、宿題でありがちな課題図書への読書感想文なんて中々浮かばないですもんね。
アンソロ締め切りで思い出したけどトピずれだからこっちに。
昔公募でアンソロの主催やったとき、一人だけ締め切り過ぎても連絡ない人がいて、こっちから連絡とったら個人誌の原稿あって一週間遅らせてって言われたこと思い出した。なんとなくそんな予感してたので辞退してもらっていいっすよっていっても出したい言うから渋々了承。
一週間後に出してくれたけど申告よりもページ数が足りない。本人はあと3日あれば残りページも書けるので遠慮なく言ってくださいねって言ってて？？？？？？？？ってなったことあったわ。
優しいね私なら連絡無い時点で切るわ
締切過ぎましたんでって閉店する
最後の言い草宇宙猫になるわ
壁打ち絵師のゆるキャラアイコンわかるー
そういうもんなの？ってくらいそういう人多い
自分の絵を売りにしてないのがかっこいいとかそういう理由なのかな？って思ってたから興味あるわ
あの元コメを擁護するとかでもないけど
確かにわかりづらい書き方だろうけど下手って言い切ってなんか気持ちよくなってそう
別の場で下手って直接言われた事あってもちろん事実なんだけど、その言葉ってかなりグサッと来る
そう言われたくないならうまくなるしかないけど
別にうまくなりたい分野じゃなかったから下手なままでいるんだけどそれでいいやって区切りはつけたなーと思い出してしまった
岡田斗司夫が言っていた「あえて低い場所に身を落とす事で、自分が周りより恵まれていると認識するタイプの人間」というのが実社会じゃよく分からなかったけど、クレムには沢山居た。クレムって凄い！
ただ単に闇雲に努力するとかどれくらい苦労したからって報われる訳ではないよね
明確にゴールを定めて、いかに効率的に辿り着けるか戦略練ってそれを実行しきる、もし不測の事態がおきたらプランBやCに軌道修正する柔軟性を含めて努力と呼べると思うんだが
男性向けの評価は実力さえあれば何とでもなるイメージだけど女性向けの評価は本人の実力以上に評価を左右する要素が多すぎると常々思ってる
ジャンルCP規模とか参入時期とか作風の相性とか界隈の人間関係とか…
逆に言えばそれらの要素さえプラスに働けば下手でも実力以上の評価を稼げるという事でもあるけど
次トピ：https://cremu.jp/topics/56779
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
自分の二次創作、自分の作品を見て褒めてほしい！って気持ちがないとまでは言わないけど、主軸は「この推しのこういうところいいよね！への同意が欲しい」なんだよね。だから、原作知らん人に読まれても意味ないし、自分が好きな作品に嫉妬することとかない。解釈違いが流行ってると「わかってねぇな！！」みたいなイラつきはあるけど。
だから自分の理想みたいな人に嫉妬するって話を初めて聞いた時はびっくりした。多分楽しみ方が違うタイプなんだろうな。
自分もこういうのが描きたかったのに力不足で形に出来なかった、自分の手で描きたかった！というくやしさじゃないかな
なるほどな…自分の手で描きたかった！職人魂なんだね。自分は作品を会話だと思ってるから「寒いね」に「わかる、寒いね」って返すために同じもの描くけど、きっと職人たちは一等寒さの手触りが伝わる表現をこの手で！と追い求めてるのかな。
ラップは攘夷がJOY!とか口でイェ…YO…チェケ…とかいうやつ
ヒップホップは1970年代アメリカがルーツの文化の総称で、ラップはヒップホップ文化のうちの一つ
ズラがラップだとしたらズラを内包する○魂がヒップホップ
正にネタバレで心のクッションふんわりしてから本編を読みに行くチキンハートの民だぜ
へへへって変な笑い声出ちゃった
理由は違うけど好きな話の続きは緊張するよな
作風嫌いな相手を一方通行フォローして現地で本買って話してるの純粋にすごいわ
好きな相手なら全部善意でできるけど嫌いな相手にはできんわ