どうしても『一言物申す』トピ《146》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《146》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月07日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
びっくりするほど視野狭かったり物を知らない人いるよね
格付けチェックっぽいネタ絵に「これって○○(YouTubeチャンネル)のパクリですか？」って言ってる人見て驚いたことある
誰でも知らないことはあるから仕方ないんだけどさ
支部へのリンク付きで「あなたの○○って作品がパクられてますよ」ってリプ来て、読んでみても何のこと言ってるのかまったくわからなくて
善意っぽい分対応間違えたら逆ギレされそうで悩んで浮上せずにいたら
フェイクだけど「『こうして』ではなく『かくして』って使ってる」みたいな主張だったことある
普通に使う言葉ですよ、例えば○○でも使われてますし、みたいに言ったら引き下がってくれたけど
状況次第ではこのレベルの難癖でも炎上することもあるから怖いなと思う
パクとかじゃないけど、キッズが多い界隈で無断転載を注意した方が叩かれてるのとかたまに見るし
ゆるパクされた…？ってことあったけど被害匂わせしていいことなかった
毒マロに反応する奴みたいな雰囲気になるんだよね
他人に依存しなくてもいくらでもアイディアは湧くし、自分はそういう源泉だから汲んでけ貧民〜くらいの気持ちでいるのが正解だった
ギスギスしても居場所の居心地が悪くなるだけだしね〜
ねえ、マイナージャンルでさ、自分でAB書いててさ、自分でも書くけど全然支部とか増えないからさ、人のABが読みたくてさ、ABくださいとかAB足りないとか言うのはあかんの？
なあなああかんの？許されるの？
割と言っちゃうんだけど
単なるマイナージャンル腐女子の悲痛な鳴き声なんだけどあかん？
ゆるして？
いいと思う！
それ許せないのは、自分でこのマイナー引っ張ってます！みたいな自負がある人とか拘りが強い人な気がする。
もしくは足りないって言ってる人から、自分だけいいねされないとか、その相手から自分への興味がないとチェックしてる人
自分で描いてるならどっちかというと好意的に受け取るよ
人の作ったご飯食べたい時は素直に言ったらええ
許すも許さないもないけど、自分はうざいなと思っちゃう
「読みたい」ならわかるけど、「ください」「足りない」だと不足分を埋めるみたいな感じがして嫌なのかも
あと今まで見たそういうこと言ってる人が大体苦手なタイプだったので…
定期的に作品を作ってくれるなら壁打ちの方が嬉しいけどなあ…応援したくなっちゃう
まあ、すぐ消えそうではある
「人がそこそこ描ける」なら食べ物などもそこそこ描けるレベルになりそうなもんだけど
確かに書くの難しいジャンルって人によるところはあるけど、人体の理解が進んでるならその理解度で他のものについても似たレベルで理解できる脳が構築できてるはずなんだと思うんだよな
そう思うとそこそこ描ける、ではなく描けていないっていう結論に到達してしまう
AB増えろ不快な人多いんだ
マイナージャンルにハマること多いからそれ系の発言たくさん見てきたけど
マイナー野菜生産者が、生産者消費者もっと増えろメジャー野菜に比べたらまだまだ出荷量足りないけど栄養満点だから人気野菜になってほしいしその可能性あるぞって語るのと同じで全然不快じゃなかったな
それがどの程度プラスに働くかはわからんけど、新しい人も気軽に描いてくれたら嬉しいってことで新規参入ハードル下げる効果はあったと感じる
少なくとも自分が見てきた発言者は、新しい人の投稿を大歓迎で拡散して喜んで、もちろん古参の投稿も喜んでた
コメ主の最後の文章みて、不快な人が出る原因少しわかったかも
求める作品を投稿しても反応や感想が無いからだと思った
あと、クレムで「自カプ増えろ(htr除く)」みたいな投稿あったから、無神経な〇〇増えろ系も、残念ながら存在するんだよね…だから誤解を招きたくないなら、ちゃんと端折らず文章で伝えるか、ちゃんと反応した方が良いと思ったよ
744それ
界隈が盛り上がってほしいと思う人が軽い気持ちで言ってるだけじゃないんだよね
作品作る労力や時間のこと何も考えてなくて創作者を萌え生産機くらいに思ってる人もAB増えろって言う
解釈一致の萌えをもらえるのが当然と思ってる人は同人で創作者同士ですら多い
作る側の気持ちは考えられないから744の人みたいに自カプの馬だけほしいなんて勝手な要求もする
増えろとは言ってもさ、何でもいいから増えろじゃなくて、自分と解釈一致する一定レベル以上のものに限る、って言うのがやっぱり暗にあると思うんだよね
何でも喜んでくれる739が書いてるような人ばかりならこんなことになってないと思う
オンリーワン創作者でも、自分の地雷を書く創作者しか増えなかったら嫌だと思うんだけど…
xD946yze
vo41uJXA
同一人物らしいけどコメありすぎ
オンリーワンカプで増えろ増えろ愚痴ってカプの第一人者顔してそう
字書きゆるパクトピ
自カプ小説全部読んでるけど、自分がエロの表現で「浅ましい」と使って以来色んな人が使うようになったのを思い出した エロいからどんどん使ってくれ 界隈のエロ向上委員会しよう
それ別に特別な表現でもないから751の影響とは限らないんじゃ…
私も751は知らないけど浅ましいは普通に使うし
あのトピまともな人が多くて安心した
公式Bして配慮してるアピールする女向けの風潮、ずっとガイ文化だと思ってた。本当に配慮したいなら永久鍵にするべきなんだよなぁ
公式ブロするくらいならなんで自分の垢鍵かけないんだってなるよな
公式ブロッたって自分の垢鍵かけてないなら誰からも見えちゃうのにね
公式に見つからないように伏せ字使ったり関係者フォローしないとかそういうの意味ないんだなーって最近知った
原作者と腐が相互フォローしてるくらい距離近いジャンルでその人らに見つかりたくないからこっそり伏せ字で語ってた人がいて
ある日おすすめ機能かなんかでその中の1人に見つかって
原作者含めた全員から過去ツイート数ヶ月分遡っていいねされたりリプされてドン引きして泣いたって話聞いたことある
食べ物や花をテーマにした絵師をそもそも全然知らなさそう
私は全然一般同人女だけど、最近その手の静物画第一線でやってる有名人が最近指南本出してAmazonランキング入ってるのは知ってる
その人がやってるお絵描きコミュニティ入ったら話早そうだけど、静物画やりたいのに知らなそうな時点で全然話にならない
静物画メインの絵師なんか日本海外合わせて死ぬほどいるから参考にすればいいのに
カップリング大好き同人オタクの群れのクレムで知見求めるのおもろい
別に一般同人女が上記の絵師知らなくても何も思わんけど静物やりたくて知らないの何考えてるんだろ
上手く描きたい！って思ったときに上手い先人から学ぶのって勉強法としてかなり手っ取り早いと思うんだけど
上手く描きたい！もっと描こう！で全然勉強しようとしない人もいるんだよな
それで上手くなりたいな～上手くなりたいな～ってずっと言ってる(やる気無いわけじゃなさそう)
この2種類の人間は通じあえなそう
情報を調べて先人から学びたいタイプと、体験して体得したいタイプは相入れないよね。
前者は後者を頭悪いと思ってるし、後者は前者を真似っこオリジナリティ無しだと思ってる。
後者の中でも、友達からの口コミだけ信用するタイプがここで質問してるのかもね
本当に「見つからないよう隠れたい」なら鍵かけるなり、X以外のクローズドな場所に篭ってろって話だよな
どうせ公式には見つかってるだろうしもし問題があると判断されて削除依頼が来たらすぐ消すつもりだから過剰な検索避けはしてない
一般の人に見られたくないって言うならともかく公式に見つかりたくないって鍵パカで言ってる人は本気で見つかってないと思ってる？っていつも疑問
これってやってOKなの？って疑問持つのはいいことだけど、疑問持ったところで終わってるんだよな
なぜOK/NGなのか考えれば少なくとも自分なりの答えは出るのに
マイナーカプにいること多いけど増えろって思うことないなあ
オンリーワンだとむしろ独占市場、畑耕し放題じゃんってなる
辛いのは書いてる人多いのに全く好みじゃない作風ばかりのとき
これだ〜独壇場だよねほんと
しかも自萌できるから周りが本当にどうでもいい…少ない畑だから取れる野菜が被ると少し気まずいから、仕方なく周りを見て気をつけてる
間違った漢字の間違った用語を使っているAB字書きがいて、その小説を読んだ字書きの大半が間違った漢字の間違った用語のまま使ってたな
ゆるぱくぽい
時系列で並べると明確になってて笑った
真似したり影響を受けることを「パク」とするのがよくわからない
間違った言葉をそのまま真似して使ってるのはアホだと思うけど盗作・剽窃ではなくないか
盗作・剽窃とは言えないってわかってるから「ゆる」パクっていう新語生み出してるんだと思う
まあ狙って同じ人のネタをずっと後追いし続ける人もまれにいるから、そういう場合は盗作とは言えなくても気分悪いのはわかるけど
正直同人繋がりで相手が既婚なのか子持ちなのか専業なのかとか知っているの距離感近すぎる
自他の境界薄すぎ
ネットがなきゃ本来交わらない人間関係って忘れすぎ
「ください」「足りない」って、言ってる方は「恵みの雨よ降れ」みたいな願いのつもりなんだろうけど、個人的な要求っぽく感じてしまうので苦手
「AB読みたい」ならわかる
SNSでやってて公式から隠れられると思ってるのは愚かだと思う
オタク向け作品としても同人知らない一般には見られたくないからSNSに上げないな〜
AIの餌にされるのも嫌だ
捕捉トピ主のノリって一昔前の「オタク文化に物申したい自称オタク評論家」みたいだな
あそこまで「公式はこういう姿勢であるべき！」って考えが固まってて他の意見を聞く気全然ないなら、
自分で名前明かして公式に意見言うとか署名でも集めたらいいのにトピで意見集める意味が分からない
たまにいるよね…「意見を集めて戦わせるのが好き」という割に他人の意見はスルーか却下するだけで、
とにかく自分の意見が正しいとゴリ押したいだけの人…下手にかかわると消耗するから界隈にいてほしくないタイプだな
気になったカプ描いたら普段から「ABください」って言ってる人がいたカプだったらしく、「お恵みありがとうございます！」とか言われてなんかモヤったことあった
例えオンリーワンでもカプ代表みたいなムーブ苦手
そんなにメイク興味ないとはいえ自分も周りも大学からはがっつり化粧してたからちょっとびっくりだった
下地の存在知らないとか普通にあるんだな…ネット漁れば腐るほどメイク動画とかも出てくるのに
肌が弱いとか各自で事情はあるかもしれないけど、できれば社会人になったら最低限のメイクはしたほうが良いから楽しく続けられると良いね
専業主婦スレ
私は独身一人暮らしで肉親も友人もいないし今は週2、3しか働いてないから一番楽な人種だと思うわ
同人垢やってないし下手だからやっかみうけるとは思わないけど
推しカプ作りに飽きたらいっぱい働いて貯金を増やしたいな
字数が全部じゃないけど10万字も書けるの憧れる
2万だけでも直前の文章とか前に書いた小説と同じような言い回しになる
ぶっちゃけ面白い話が思いつくかどうかって、才能以外どうしようもできないんじゃないのかな
そこは努力でどうしようもできないような気もするのよね
発想力ある人うらやま
好きな漫画とか小説読んでると、こんな発想にどうやったら至るわけ！？って驚愕するし、自分凡人だわなーって思い知らされるわ
波乱万丈の人生を自分なりに生きて足掻いてきた人は面白い話を発想する気がする。体験に近いというか。二次でも一次でも。
平穏な日常の「つまんねーな、学校か会社爆発しねーかな」から面白い話を発想する人はガチの天才だと思う。
思わず書き込みしそうになったがNGワードで消えた。私偉い！すごい！みたいな文言になってたから消えてよかった。努力を見せつけてやりたい、よくない。
趣味や好きなことに当てられる自由時間が少ない代わりに「真っ当な社会人」っていう自負が得られるんだから良くないか？
アリとキリギリスっていうおあつらえ向きの寓話もあることだし
自分は子供の頃から自分のやりたいこと優先で生きてきたけど、ことあるごとにそういうまともな人たちから後ろ指差されても我慢してるよ
どっちがいいかだよね
身だしなみ…とは若干ズレるし批判食らうかもだからこっちに書く
恋人作っていっぱい「可愛いね」って言ってもらう→自己肯定感上がる→自信つく→笑顔が増える、という好連鎖を体験した身としては、誉めてくれる人を作るのも大事だと思う。もちろん垢ぬける努力をする(メイクとかダイエットとか)も大切だけど。
偏見なんだけど普通のジャンルで公式B済みとかbioに書いてる人見るとこの人古の腐女子ってやつなんだろうなと感じる
最初B済みの意味わならなくて10秒ぐらい頭に？溢れた
知らない人から観たら意味わからないし、ましてや普通のジャンルでそれやるの自意識過剰すぎ感
実際のものと描写が違う=コイツはエアプの烙印を押したくなる気持ちは分かるが、盛らないと話って面白くならないからね
捕捉トピで公式に言えやって言われまくってたけど
実際言ったところで聞いてもらえるのかな
例に上がってる距離梨公式って交流して何が悪いんですか！！って突っぱねてきそう
二次創作に触れ始めた時に親しくなった人が、あれが欲しいこれが無いと喚く前に自分でかくべしって言ってたから自分もこういう自カプが欲しいのでかきましたって提出する心意気のスタンスになったね
わかる普段言わないような人が言い始めてめちゃくちゃヨシヨシされててわろてた
SNSの正しい使い方だよなと思った
腐垢を辿る道筋作っちゃいけないっていうなら公式リポストより日常ツイートのがよっぽど危険じゃね
誰が公式リポストしてるか逐一確認する一般人ってあまり想像つかないけど、一般名詞や商品名、地名なんかで検索する一般人はありふれてるでしょ
そして高専のやつみたく検索よけしようとして逆に特定の分野の人の検索ワードに引っかかって迷惑ってケースもある
完璧じゃなくてもいいからある程度の隠れる努力はしたいみたいな話ならまあわからなくもないけど、「公式をリポストしないのは常識」みたいな言い方してる人見るとその穴だらけの方法をみんながやるべきマナーだと思ってる……？ってなる
激アツマシュマロほしいトピ消えたっぽい？から一応ここで
ちょっと前に感想欲しいってあのトピに書いたら間もなく感想コメもらえた！しかもこだわったところに気付いて褒めてもらえて嬉しかった
もちろん感想くれた人にはお礼言ったけどあのトピにもお礼言いたかった、ありがとう
え、構ってほしい意外の目的ないよね
普通は言わないよ。そんなこと言ったら吉牛されるに決まってるじゃん
826
他人がこの呟きを見たらどう思うだろう？っていう視点が抜け落ちてるんだね。中高生？
絵が下手すぎる…なんて呟いたら周りは気を遣うんだから、どういう気持ちで呟いたにしろ単なる構ってアピールにしかならないよ
謙遜笑したいなら、もっと上手く描けるように頑張るとか自己完結させる書き方にしな
是非は別として、BL界隈やR18は昔からしたら信じられない程オープンだなとは思う
凄く長い注意書き、黒背景のページに隠しリンク、クイズに答えてパスワードを入力！みたいなの今考えると何か笑えて来るけど大真面目だったんだよな。今じゃ普通に検索してPIXIVとかTwitterで見放題という。あまりにも差がありすぎる
今は制作側もBLとか知ってる事が普通な時代だから皆あんま気にしてないだろうけど当時のオタク、特に腐達からすると考えられない世界だと思う
隠すものだと教えられて育った人が歳とったからやっと自分の頭で考えてオープンにやってるBBAな場合もあるよ
自界隈でみんなオープンにすべきって暴れてる押し付けBBA達がそれ
素人創作者への先生呼びって最近流行りだしたの？
少し前までは商業でそこそこ売れてる作家を先生呼びしてる人は見たことあったけど最近誰彼構わず創作してたら先生呼びしてる人が周りに増えてて鳥肌立ってる。
むしろアラフォー世代が同人大手のこと先生呼びしてる印象ある
知り合いの38歳が90年代の大手のこと先生呼びしてたし
適当にその世代が好きそうなタイトルと同人大手名と先生で検索したら死ぬほど出て来た
そういう話でなく今大手以外も先生呼びしあってるって話？
814だけど、昔からあるのは知ってるよ
二次垢に信者引き連れてきた商業作家が取り巻きに先生って呼ばれてたり、シャッター前大手を先生呼びするROMは微妙だけどまだわかる
大手でもない素人同士で先生呼びし合ってるのを最近見かけるようになったからそんな古の文化どこから拾ってきたの？って気になってる。
取引垢は個人情報のやり取りもあるし何が相手の琴線にひっかかるかわからないから過剰なくらい丁寧な敬語使った方が安全なんだよ
トラブってDM晒されたとしても言葉が雑よりは丁寧な方が味方ができやすいしね
名前一文字とかゆるいアイコンは逆に自我感じるとか、偏見凄いしじゃあどうしろと……って感じ。中の人いるんだから自我あるに決まってるだろ
商業やってる自分でもオンリーワンは評価ほぼなしだったし、旬と一次は毎回4〜5桁いくからオンリーワンなんてそんなもんだと思ってる