どうしても『一言物申す』トピ《150》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《150》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月21日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
交流厨の意味が思ってたのと違うな
あらゆる手段で交流しまくる人の事かと思ってたけど
遊んだ報告載せたら交流厨って言われるんかい
保護者ヅラされたわ〜自分よりhtrなやつに
リア友だったけど学歴行動あらゆる面でマウント取ってきて付き合いきれないから同じことしたらものの数回でブロされた
私への怨嗟をラインのステメに残してる
ちなみに交流してる人は10代ばっかり、年上と交流してるの見たことない
字書きがヤバいっていうよりこれまで何もしてなかった人が生産側に入りたいってなった時に入りやすいのが小説の方だからじゃないかな
絵は元々描いてないと入りにくいけど、字は数百字の意味不明な内容でも書いたって言えるからね
結果、ヤバい字書きが誕生し、その字書きに会った絵描きは字書き＝ほぼヤバい奴とサンプル少数で決めつけ
509
始めたてはいろんなことが楽しくてテンション上がりすぎちゃって、それで妙な失敗をすることもあるじゃん。何においても
数年経って創作やその人間関係に慣れてきたころに、「そういえばあの時の行動いま思うとちょっとアレだな」って思たりするじゃん
慣れない環境でハメ外してしまったりしやすいのが、はじめて創作をするひと=これまで何もしてなかった人、ってことだと思うよ
必ずそうじゃなくて、そうなりやすいのが始めたばかりの人。なおかつ創作者として参入しやすいジャンルのが小説だから、って話じゃないかな。506の意図と違かったらすみません
514
なるほどな〜
確かに最初は距離感掴めずむやみに繋がろうとする人も多くてそうなってることもありそう
保護者ヅラ相互、文読んでるだけでもぞわぞわするほどきしょかった
あんなこと言うタイプがいたら即ブロだわ
自分も表情描くの苦手だから参考にさせてもらお
自身が感情の起伏少ないってやつグサッと来る
ライブとかでウオー！と雄叫び上げたり泣き出しちゃったり忙しなく身体ゆさゆさ(音に乗ってる)してる友達を見ると「おいおいお前どうしたんだよ?!」って引いてしまう…自分にはない行動や感情の波を目の当たりにして、知り合いがまるで別人みたいで、本当にビビる
でもすんごい楽しそうだし自分もあれくらいのめり込んでみたい…身体が慣れれば頭も付いて来る？とりあえず頭振って音楽聞くところから始めようかな
創作垢やらかしトピに書かれてることと同じことをやってた人(Aさん)が自ジャンルにもいて(コメ主とAさんが同じ人とは思ってないよ)、自カプは創作者1桁、いいねは多くて2桁ぐらいの集落です。
この(マロ自体滅多に来ない)限界集落でAさんが毒マロ貰ったと騒いでたことがあるんだけど、元々やらかしをするような人だから彼女をよく思わない人間がいるのは正直わからなくもありませんでした。
そして、こんな人の極めて限られた限界集落だから、もしかしたら送り主は普段からAさんと交流している相互など本人と近しいひとかも？なんて思ったり…
あのトピ主がどうかは知らんけど、R18ネタ用って謳ってる裏垢フォローしたらだんだん愚痴垢になっていくこと多くてうんざりする
表垢で繋がってるからリムりにくいし愚痴るなら書いといてほしい
最近は別垢作ったよのお知らせとか気づかないふりしてる
明らかに嫌がられる要素〜のトピ、それは明らかに嫌がられる要素だろっての多い
逆にコメ主の心が広いのか？
一次創作に憧れるからやってみたい、けど楽しさがわからない…何も思いつかない…ってそりゃ才能もないし向いてないんだよ
サッカー選手に憧れる！でもサッカー何が楽しいのかわからない…やりたいという気にならない…てのと一緒だよ
何が楽しいかわからない、何も思いつかない…てのは向いてないってこと
そうでもないよ
自分も最初何も思いつかなかったけど、ある日突然ネタ降ってきてそこから楽しく描けるようになった
今すぐプロになりたいとか何か事情があるわけじゃないなら、そんなに焦って自分に才能があるかどうか決める必要ないと思う
具体的にどのコメ？
某周年絵のAIトピのコメなら書き込まれてるコメの言わんとしてること全然わかるけどなあ
わざわざトピ立てするようなことではないし、気になるならミュートorブロックとしか言いようのないことなんだけど、ほとんどの人が自カプの妄想ポストや作品しか上げてない界隈の中で、全然興味ない界隈と関係ないポストめちゃくちゃしてくる相互がちょっと鼻につくの分からんでもない
別に個人の自由だから好きにしたらいいんだけど
たまに出てくる界隈の重鎮とか村長とか謎で面白い
被害受けてる側すら権威づけに加担してる節があるし、本当にムラ社会が形成されてるんだなと思う
同人懺悔室トピに書いてある内容を横から見てわざわざここで最低とか謝罪されても許されないとかヤジ飛ばしてる人たちがよくわかんない
そんなこと書いてる本人が一番よく分かってるし
そもそも取り返しがつかないからそこに書いてるんだろうに…
ネタパクとか面倒くさい文化クレムで初めて知ったわ
話の流れを意図的にパクったパクリと違って、ネタパクとか意味不明
そんなん言ったらハッピーエンドも原作軸ももはやネタパクみたいなもんになるじゃん
シチュエーションは同じでも、人によって中身に違いが出るから面白いのに
そのうちこのカプは私がはじめたカプだから、それ以外の人間はぜんぶパクリ！みたいな創作者も現れるのかな？
シチュエーション被りとパクリの違いもわからんなら、そもそもパクリでしかない二次創作自体やめればいいのに
5年くらい前に前のジャンルハマってた時に読んだ小説のタイトルが頭に残ってしまってたのか無意識にそのまま現ジャンルの同人誌のタイトルにしてしまったことある(支部のブクマ整理してて判明した)
ありふれたフレーズなので検索すると山ほど出てくるし本の中身も展開も全く違うからパクリだと思ったことないけど
相手には申し訳ないという気持ちはあるけど相手もパクられたとか確実に思ってないから特に何も言ってない
表紙を勝手にグッズにされたトピで思い出したんだけど勝手にポスターにされるのはどうなんだろ
前されたけど怒っていいのか分かんなくてモヤモヤしてフェードアウトしちゃった
G6Vwi1S4さん
スペースに飾るポスターだったようです（自分は不参加なので人伝いに聞きました
パッと見わからないとはいえ引き伸ばされてるのヤダ〜！！！てなっちゃって…
あー、コメ主が表紙を描いてあげたら、それ使ってポスターにされたってことか
結局遠目に見るから表紙サイズを引き伸ばしてもボヤケてしまうとかはあんまりないんだよね
その点は心配せんでもいいよ
表紙絵のトラブルって本当に絶えないよな～
きっちり依頼料払うタイプの人も、たとえ報酬なくても「〇〇さんの表紙絵描かせてもらって良かった！」って気持ちよく描かせてくれる気遣い出来る人もたくさんいるんだろうけど、自分はもう受けたくないや
小説は好きだけどうっかり頼まれないように交流も避けるようになったわ…
もちろん絵描きが原因のトラブルもたくさんあると思うけどね
一次創作の楽しさがわかんないって人に一次創作の楽しさ教えて、一次創作楽しい！ってなるもんなの？
というか興味あるならやればいいし
それで楽しさ見いだせないならあんまり向いてないとも思うんだけど
その人がズレにズレまくってるあたおかなだけでしょ
字書き全員が絵やデザインなどを蔑ろにしてると思われるの心外だ
本当にそうだけど、同様の過去トピも多いし描いてる方からすれば一撃が重いだろうしで、自分はより気を付けようと申し訳なくなる…
表紙トラブル本当に多いんだな…そんなに表紙描いてもらいたいもんなんだろうか
自界隈は字馬ほどデザイン表紙で、同カプ絵描きのイラスト表紙なのはhtrばかりだなあ
何件中の何件か不明だから多いかどうかはわからないけどね
自ジャンルはほとんどデザイン表紙だな〜
全然関係ないんだけど「デザイン表紙」に分類されるのも恥ずかしい。デザインと呼べるほどのなにかをしているわけではないし。
でも呼称の分類的にはそうなるしかない、デザイン・・・表紙に・・・・・
字書きとの表紙トラブルほんと定期的にトピ出てくるな。絵描かない分乖離はありそうだけど私の場合両刀でトラブル起きて過去にクレムで散々愚痴ったから人と価値観合わせるの難しいと思うわ
パク判定の人、最初の投稿を見たら無罪だと思ったけど、コメ返を見たら言動があやふやでいい加減すぎて疑いたくなるのも無理ない、って思わせちゃう所はあるかも…
ジャンルによるのかもしれないけど、ネタもマニアックな気がする
でもそれを言い出したら、ラレ主張の人もどこかの有名なネタから引用してる可能性だって強いんだよな
こういう表紙が得意な方いて本当はその人にお願いしたかったけど無理だったから別の人に依頼して微妙な仕上がりになったと嘆いてた友達を思い出した
リテイクお願いできるなら微妙と思ったところ言語化して交渉しろ！何となく微妙じゃ絵師も困るしナチュラルに失礼すぎ！とは言えなかった
表紙トラブルトピよく立つけど、絵を描かないから労力が想像できなくてノンデリかましてしまう人がいるんだろうな…
表紙トラブルは本当に多いよなぁ。知人の絵描きたちも勝手にノベルティにされたり色々で愚痴ってたわ。
自分も、悪意あっての事じゃないし金銭も絡んでないから…と飲みこんだけど、web宣伝用って感じで渡した絵を勝手に簡単な加工＆トリミングされてムッとした事あるし。
そんなにポスターにしたりグッズにしたりと好き勝手に使いたいのなら依頼時にきっちり契約して許可を取らないといけないけど、素人考えだと何の契約もしてないから制約なしに好きに使っていい！！ってなるんだろうな。実際は何の契約もしていない＝作者の許可がなければ何も出来ない、なのにね。
当て擦りトピ、「画像SS読みにくくて苦手だわ」とか、うっかりポストしちゃってたわと反省した。
こうして呟けないことが増えていくのか……
表紙トピトラブルは、請け負った絵描き側も契約とか約束とか慣れてなくて予め記載も言及もしない人多いからね
まぁ一番悪いのは絵を勝手に流用する依頼側なんだけど
絵から感じ取れるパッションってみんなどういう部分から感じ取ってるんだろ？
感覚でこの人はこういう絵を描きたくて描いてんだなって感じの絵とこの人は絵を上手く描こうとしてるんだなって微妙に違う印象を抱くことがある
表紙絵描こうかって聞いてくれる友達が複数いるけど、どうお願いしたらいいかわからないし相談するにしても変なこと言って不快にさせたら嫌だなと思っていつも丁重にお断りしてしまってる
ああいう表紙絵トラブルの話聞くと一体どういう感覚で依頼してるんだ…とビビる
なんでログイン限定でメッセージの受け付けをしないんだろ？と思ったけど、その方がもらえたりするのかな
自分は微妙な内容のメッセージが届いてからはログイン限定にしてる
絵描きが小説の表紙絵描くのって、その小説書く人をはちゃめちゃに好きで堪らんからだと思ってた
自界隈に一人だけ鬼絵馬から表紙もらってる人いるけど、どっちかというと絵馬が字書きに激しいラブコール送りまくってるし、字書きも絵馬のこと大好きで褒めまくってて相思相愛って感じだし、オフでもしょっちゅう遊んでたな
無償依頼でうまくやれるのってこういうレベルの仲の良さじゃないと無理そう
絵描きと表紙トラブル起こす字書きのサークル規模って実際どのくらいなんだろう？htrか初心者っぽそう。絵描き取っ替え引っ替えの交流大手とか字馬大手、本出し慣れてるオフ専字書きは弁えてそうなイメージある
字書き大手にやられて泣き寝入りするパターンって存在する？
CBにAB絡ませといて当て馬じゃない！文句言うやつがあたおか！ミュブロ！はいくらなんでも理不尽
パク判定の人と同じジャンルのROM専なんだけど、一部の古参とお相手がヤバかっただけの当たり屋案件なので、トピ主にはまたいつか楽しく創作活動して欲しい。
見てて気の毒だった。
古参に当たり屋されて垢消しって怖すぎな
そのジャンルには気の毒だけど古参はそこから出てこないで欲しい
ジャンル全体がそういう空気なら早く逃げた方がいいよ
「字書きは失礼な人しか会ったことない」みたいなのって実際何人中100%なんだろ
何年も絵描きやってて色んなジャンルで交流してるけど、字書きでも絵描きでも読み専でもそんなヤバい人あんまりいないので想像がつかない
声デカな字書きsageがなんか知らんが続いてるからそう感じるだけだよ
そんなん絵描き字書きレイヤーROMとか関係ないわっていう
絵描き字書きレイヤーROMそれぞれにヤバイ奴大量に抱えてるジャンルにいるからあんまり参考にならんけど、推しカプ攻撃してきたヤバ奴複数名いて全員字書きだわ
表紙トラブルに限らずとんでもない話聞くと、被害者の落ち度探すわけではないけど元々変な人だったりなんか予兆とかなかったん！？って思ってしまう
これがなんとかバイアスってやつか
若さもある
酒の失敗とかもそうだけど、そいつが変なんじゃなくて単に経験がなかったから発生する失敗ってのもあるからね
絵描きさんに表紙を依頼する字書きだけど、字書きが絵の大変さをわかってないとか言われるの風評被害甚だしいわ…
交流厨の絵描きビュッフェするみたいなやつに当たったのならお気の毒だとは思った。でも字書きで一括りされるのは納得いかん
労力のかかる作業だからこそ自分はちゃんと依頼時に謝礼の話もするし、そもそも謝礼が献本のみの時点で受けないほうがいいよほんと
二次だから謝礼は献本だけで〜てのは今どきありえない
あのトピ主に限らないけど、二次創作に夫が偏見があって、で、そこで遠慮する感覚が全然分からん
こっちがかなり気を遣わないとならない人間、伴侶として必要ないなって思ってしまう
多分一生理解できないので、結婚とか勿論考えたことない
界隈の人の顔色窺って思うように創作できないってトピが毎日のように立ってるんだし、家族にもそんな感じなのでは
子供いるならそりゃ簡単には切れないだろうし
愛し合って尊敬し合ってる関係性だとしてもさ、相手がスカ◯◯ハードコアAVを自分の目の前で見始めたらｳﾜｯてなるでしょ
二次BL(しかもエロ)の趣味を一般アニメファンの配偶者に配慮して続けるっていうのはそんなに変な話じゃないと思う
そもそも同人の優先順位がそんなに高くない、夫が今死ぬか同人を辞めるか選べって言われたら迷わず同人辞めるもん
あのトピ主は、打ち明けて話し合おうって感じじゃないし、それはどういう理由であれ、夫の機嫌を損ねたくないってことだろうから、何で結婚したんだろうとまで思ってしまう
私は趣味が人生の多くを占めてるので、それを制限する相手と死ぬまで一緒とか御免被るけど、まあ、トピ主はそうじゃないんだろうし
595
二次BL創作とス○トロハードコアAV鑑賞を同列のものとして扱うのもわからないし、夫が今死ぬか同人やめるかっていうなんでそうなるのか意味がわからない上に不自由な二択をいきなり繰り出してるのもわからない……どういうこと……？
自分は好きで二次創作しているけど、旦那には理解してもらおうと思ったことがない
むしろ同人とは一生関わらず無関係でいてほしいから、話したこともない
当然活動していることは隠しているしオン専だけど、それで満足してる
私なら確かにそんなパートナーは選ばないけど、
普通に面倒でもそういう不自由さを折り合いながら生活していきたい相手ってことでしょ
同じく、同人に限らず犯罪ではないレベルの趣味隠さなきゃならない相手の必要性を感じないし、友達としても伴侶としてもいらないと思ってしまう
仲いい知人には男女関係なく絵描きな事知られてるし(BLじゃないけど二次創作含む)普通に絵の〆切近いからって遊ぶの断ったり日延べしてって言っちゃうけどなー
理解されずとも知られるのも絶対NGレベルで尚且つそういう家族の方が大事ってんならならば諦めて交流控えればよくねと思っちゃうし、何なら本にせずオン専でもよくねと思っちゃうな。隠れてでも紙の本作りたいってのが不思議、けど家族には言えないのも不思議
587は同人＞結婚という価値観だけど、結婚＞同人という価値観の人も当然いる
私もそうだし、なんなら結婚してからハマったのでずっと隠している
バレても笑って済まされそうな予感もするが、それ以上にドロドロR18を書いていることがバレる恥の方が強い
595だけど
615の言う通りだし、622と同じ気持ち
作品の一般ファンからしたら二次BLのエロってかなりキワモノだと思うし、理解されて当然ってのが理解できん……一次BLならともかく
夫が死ぬか〜は言い過ぎだとして、夫と離婚してまで自由に同人したいかって聞かれたら「そこまでじゃねぇんだな」って感じだし、既婚の同人やってる人はそれぐらいの熱量のこともあるよって話
そんな怒んないでよ