どうしても『一言物申す』トピ《153》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《153》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月31日07:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ブラック本◯は加害者がmbなだけマシだったんだな
キュートアグレッションはともかく、既存キャラがいじめっ子にされてるのは見たことないや
ブラック本◯ならキャラ⚔️がブラックになって加害してくるとか結構ない？
被害者がmbだったりオリキャラだとあるあるでは？
クロスオーバーでも一方的にってあるしmbが加害者だとmbに染まってとかもあって(逆に加害者mbを諌めたり被害者を庇ったりするパターンもあるけど)、たまにキャラ⚔️同士でもいじめて壊されたって描写の二次創作の作品あるよ
結構見てたと思うけどあんまそういうの当たらなかったかもしれない
主軸になるキャラが違うと毛色も違うのかな
キャラメインで見てたんだ
こっちはブラック本◯中心に(正確にはちゃんねる風だけど)ブクマ多いやつ片っ端から読んでたから、読む傾向の前提が違ったのかもしれない
ブラック化されるのはキャラの毛色とか関係なく作者の匙加減だったよ
ブロック鍵引用トピ立ったけど2コメみたいなタイプが一番苦手
こんな感じ直感的にブロックしてもXの違反じゃないから機能あるまで使う
ユーザー全員が昔からクレムにいて全部のトピ見てる前提で「知らないの？」「あったじゃん」みたいな話し方する人たまにいるよね…
「いつもの人」とかもそうだよな〜
当然知ってるでしょってノリでコメントされてびっくりしたことあるわ
新刊カード取りまとめたぐらいで、最優先とか偉いとかどんな発想なんだ…？あのコメ主の界隈はイベント参加者に序列があるの？
恋愛経験へのマウントはともかく、毒親や家庭環境に問題があった系の書き込みにまでマウント取りたがるのはもはや人間の心がないのでは…
ネットは普段表で言えない性格悪いこと書き捨てられる側面はあるけど、それにしたって画面の向こうにいる生きてる人間の存在と最低限のモラルの線引きを忘れてはいけない
新刊カードの人、オンリーが開催されたらされたで大手やその周りの振る舞いにモヤモヤしてそう
別々に投票して溢れて無効になるカードが勿体無いから、解釈違いだろうが大手だろうが半ROMだろうが取りまとめてくれる人はありがたいんだけどな
ここ見始めて新刊カード集めてくれる人に対して文句垂れる人がいることを知り、発揮人にはさらに感謝するようになったわ
まあヤバい村長が集めてる村もあるんだろうけど、あんな陰でお気持ち垂れられるの面倒すぎてやりたくない…
毒親トピは不幸自慢合戦でマウント取り合ってるみたいなもんでしょ
毒親じゃないのに担任教師に嘘付いてたとか、そんなエピ語ってまで参加したい奴居てわろたわ
ネットって性別でどっちが優れてる劣ってるってレスバしたがる人多いけど、仮に性別ごとに○○に関しては優秀な人が多い傾向があるって事実があったとしてそれで自分自身も優秀ってことにはならないのに、その説を必死に唱えて何の意味があるの？と毎回思う
仮に女（男）が優秀だろうが、それはトップにいる他人が優秀なデータを残してるだけで自分自身の能力は何も変わらないのに
性別に限らず腐女子はオシャレでかわいい人多い、このジャンルは上手い人多い、みたいな属性で括った説を唱えて自分もすごくなれた気になってる人間全員に言えるけど
二次創作の独自設定、呼び方を変えるの自カプでもあるあるだ
ふざけてる感がある呼び方だからシリアスなシーンやエロシーンに合わなくて嫌なのかもしれないけど変えるなら注意書きして〜と思う
極力呼ばせなかったり、それはそれで苦手だけど普通に本名にしたらいいのにと思う
二次創作で鍵引用多い人って何らかの意見表明したり喧嘩売ってる感じの人だと思ってた
良いか悪いかは別として多いことは納得するというか
普通に作品上げたり萌え語りしてるだけでそんなに鍵引用多い人いるのかな
意見表明も喧嘩もしてないR18作品でもなくいつも楽しそうな投稿してて鍵引用多い人いたよ
キャラをチビケモ化してたネタが多かったから、それが関係あるかもしれない
771
嫉妬で嫌がらせする人がそれなりに多い世界だからね
非が無くても嫉妬されたら嫌がらせされるよ
自分もとりまとめ嫌い
何よりもまずとりまとめする人をオンリーの「主催」だと勘違いしている人が嫌い
オンリー決まって「○○さん主催ありがとう！」「主催さんのおかげ！」ってなるTL見て毎回「主催？？？」ってなってる
主催は赤ブーだろ
取りまとめが効率的なのは分かるけど、集めた本人が持ち逃げして裏切ったパターンもそれなりに聞くので預けたくない
本当それ
自ジャンルでも取りまとめしてた人が界隈内でパク関係のトラブルを起こしてジャンル撤退するまでになったんだけど、本人は「集めたカードは責任もって投票します」って言葉を残して垢消し
正直信用ならなかったよ
結果としては開催決定したからちゃんと投票したんだろうけど、決定するまで持ち逃げするだろって疑いは正直拭えなかった
ブロックした後も定期的に見に行って、ブロ返しされてたら愚痴るのやばすぎん？どれぐらいストレス溜めたらああなっちゃうんだろ
界隈によるのは重々承知してるけどこの人に新刊カードを預けていいのかな…みたいなパターンも少なからずあるよね
というかこっちから頼んで取りまとめ役をやってもらったわけじゃないし自分で勝手に投票してるので「どうしてあの人に預けないの？」とか「ありがたいと思わないの？」とか言われても知らんがな、としか
頑張って出した個人誌から得た新刊カードだから自己満足を噛み締めながら投票したいだけだよ
血の繋がり有無関係なく近親ネタ大好きだし、プレイしてきた乙女ゲBLゲわりとそういう設定バンバン出してくるからよくある性癖かとおもってた
でもまあ普通に考えれば特殊すぎるし好き嫌い別れるよな
あくまでフィクションとしてだけどわいはこれからも好きでいます
近親性癖持ちって人に好みを押し付けるマナー悪い人が少ないから、苦手な人もあまり騒いでなくて目立たないのかなっておもった
カイバとユウギのプレゼントは確かにないって笑ったけど、あのトピ文って言い換えたら受け入れられない作者の独自設定イコール簡単に言えば解釈違いで無理だったってことだよね
事実言っただけで不幸自慢みたいな雰囲気になったり、家族のことを悪く言うなんてヒドイ！って引かれたりするから言わないよ
後者は正直セカンドハラスメントだと思けど自覚ないだろうし 沈黙は金
ブロック関連、その人の話題をこっちが出したわけじゃないのに仲良くなってからこっそりと「実は私あの人ブロックしてるんだよね」と告ってくるやつが一番うざい
私と交流するのならあなたもブロックするよね？無視するよね？みたいなやつ
知るかって思う
わかる
オフ会で会った相互に「〇〇さんて人いるじゃないですか、私あの人嫌いなんですよね」って言われて、内心「で？？それが何？？？」って感じだった
いるなー、いつまでも学生ノリの痛い奴
知能が低いんだろうけど誰々嫌いだから一緒にハブろうよ！とか嫌いだから一緒にブロックしようよ！とかな
一人でやってろやって感じ
トイレも一人で行けない未成熟な小中学生かよて
なんか申し訳ないけど「それで毒親認定するなら世の中の親の八割は毒親でしょ…」みたいな人をまあまあ見るので毒親持ちって自己申告する人を白い目で見てしまう
自ジャンルでとあるキャラが父親から虐待されて育ったって設定が判明した時も「私も毒親持ちだから感情移入して辛かった…！」って人多すぎて辟易したし
未成年者が親にどこに誰と遊びに行くのか聞かれるのを毒親認定していたし自己申告する人を白い目で見ちゃうのわかるよ
あそこのスレの人は可哀想だけど
「お小遣いが五千円だから友達みんなが持ってるシャネルのバッグも買えないし友達とDズニーにも頻繁に遊びに行けない。お小遣い上げてと言っても聞いてくれない。これって毒親ですよね😭」って宣う女子中高生最近よく見かけるので白い目で見てしまうのわかる
ちなみにこの子達が最終的に行き着く結論は「お金ないからパパ活する」
802,811が挙げてる例のようなキッズがいるせいで、毒親＝子どもが自分の親を指して言う悪口、みたいな定義になりつつある気がする
スレに対する返事じゃないから思い出したけど
「今回のオンリーは自分が投票したから自分のもんだと思ってる！」みたいなニュアンスのことを公言してた、新刊カード取りまとめ大手が自ジャンルにいたな
何言ってんだって思ってミュートしたし、その人が頑張るなら自分の新刊カードは他ジャンルの友達にあげることにした 投票してくれるところまではありがたかったけど、投票したから自分のものってさっぱり分からない
毒親って別に定義があるわけじゃないからなあ… 子供本人が毒親だと思えば毒親でいいんじゃね
同じことされても平気な子もいるし、良く作用する場合と悪く作用する場合があるし、ifの世界がどうなってるかなんてんわからんし
新刊カード集めて持ち逃げってまじか
今まで何も考えず渡してたけどトラブルなかったからラッキーなんだな
持ち逃げされた人は凄いショックだろう
900作って830売れたならもういいだろ
もう十分利益でたでしょ
損絶対したくない感じなのか？
なんかすっごい今更だけど自分が憧れてるあの神絵師様とか大手様はこんなところ来ないし来る必要無いんだろうなと我に返ってしまった
ここでわざわざ大手ムーブしてる奴らなんて偽物か小物だと気づいた
装丁分上乗せはしたきゃすればいいけど「印刷費を部数で割る」って言われると4桁5桁刷ってる大手なんか1冊いくらになるねんって思うからその理論は嫌い
キャラ本人にヘイトトピ、そういう意見や感情を生んでしまうほど作品やキャラの作り込みが良い、でよくないか
他の人も言ってるけどヘイトだけ客観視してどうした？って思った あそこまで冷静になって何が楽しいのかわからない
でも実際、キャラヘイトが溜まってそのキャラを推してる人に毒マロ投げてくるようなアホもいるからなあ。キャラ愛を盾に人を傷つけてもいいと思ってるようなアホには是非あの手の問いかけをしてほしい。
経由がどうであれ自分もブロックしてそれ以降の相手のこと書いてるの見たらまあブロックされるよなと思う
確かに毒親でもないのに思い通りにならないだけで毒親毒親騒ぐアホもいるけど、
毒親トピに書いてあるのってどれも自他共に認める毒親エピソードっていうか普通に虐待・犯罪被害者エピソードっていうか…
少なくとも自分はあのトピ見て毒親(笑)みたいな冷笑ムーブはできなかったなー
むしろあれ読んでここで毒親言うやつは大げさ、とか言える人ってさらにやばい家庭環境で育ったってこと？
それはそれで可哀想だけど
キャラヘイト、エコチェンでその人たちの中ではそのキャラは悪ということが当たり前になっていって、そのキャラを好きな現実の人間を叩き始めるからな〜
ヘイター達は内心では自分達の認識が間違ってるって分かってる気もする。それで現実の設定を突きつけてくる普通のファンに異様な憎しみ向けてる感じ。どっちにしろ頭おかしいけど
グラデ吹き出しトピ見て思ったけど範囲選択とかマスクの機能を何となくでしか知らない人って結構多いのかな…？
範囲選択まで行ってその後、白フチ手描きを勧めてる人に驚いた……本人も普段から縁取りしたい時は手描きでやってんのかな？だとしたらめちゃめちゃ大変そう
毒親じゃない人は想像できてない
毒親育ちが幸せな家族を理解できないのと同じで
誰だって基本的には自分の両親との親子関係しか知らないわけだから当然
毒親持ち同士でさえケースごとに違うから理解できるとことできないとこが出てくるもんね
でもせっかく創作掲示板なんかに来てるんだから少しは想像力を働かせたらいいのに
攻め推しの夢腐兼任トピ、似た状況だけど推しCPがリバでAB双方に夢感情があり男女もBLも読む
周りからスーパー自己投影野郎と思われてたりするのかなー
別に消してもいいし不安にもならない
消して悪い理由なんて無いから消せばいい
あの長文見るに相当に承認欲求強いんだろうな
非オタの身内は悪役キャラに対して「何こいつ！最低じゃん」って半分本気で腹立ててるけど、脚本がどうこうみたいなことは言い出さない
でも好きかどうかの話するときはキャラとして見ないで「この女優さん美人で好き」「こういうキリッとした役似合ってるよね」ってメタ視点で話し始めるんだよね
自分は全く逆で、キャラを好きになるときはフィクションのキャラってこと忘れて没頭するけど、嫌なキャラに対しては真っ先に脚本とか構成の問題が頭に浮かぶ
だから「キャラを本気で嫌いになるのも好きになるのも同じことだよね」って言われるとうーん……ってなるんだよなあ
もちろんそういう人もいるだろうけど
逆に母親に夢見すぎなオタク多すぎと感じてたからあのトピは意外だった
オタクに限らず人間みんな子供時代があるから母親に夢見すぎなところあるよね
フィクションの母親に対して完璧を求めすぎ
少しでも外れると鬼の首を取ったように叩くやつ多すぎ
フィクションなんて極論ただの絵だし空想だぞとしか思えん
うちははたから見たら良い親だったけど
微妙に少し毒だったなあ。
兄弟差別するし人格否定するし。
今思うと発達障害だったんだろうなと。
でもトピに書き込むほど壮絶じゃない。
ちなみに母に否定され続けていた姉は、母が死んだ時、楽しそうに笑ってた。まぁそりゃそうだよなとしか思わなかった。
分かる分かる…姉の私だけ外に追い出されて真っ暗になるまで家に入れてもらえなかったりプラスチックだけど棒で叩かれたりしてたけどその他は全然毒じゃないんだよね麻痺してるかもだけど
皿を洗いながらお喋りが出来なかったりちょっと発達っぽいのも一緒
てか姉ってやっぱり母親からキツイ扱い受けるもんなんだねーやだやだ
843です。
昭和なら叩いてしつけるみたいなの、よくあったしね。
妹の立場からみても明らかに姉にだけも理不尽なくらい厳しかった。よく姉も叩かれたり家から出されたりしてた。ちなみに姉は小学生高学年の時に家から締め出されれたあと警察にいって「虐待されてるので保護してください」って言ったのに、結局家に連れ戻された。そういうご時世だった。
私もそれなりに嫌な目に合わされたけど、もし私が先に生まれたら姉と同じ扱いを受けていたんだと思うと姉には一生頭が上がらない。思春期は仲が悪くなったこともあったけど、基本的に姉は賢く優しくフェアな人だから尊敬してる。でも母に自尊心も人生もめちゃくちゃにされ...続きを見る
友達の定義がよー分らん
上から目線で言われたというわりに
年上のくせに鉛筆と色鉛筆で描いてて評価もされてないってトピ主も見下しまくってるし
ムカつきすぎて自分上げしなきゃおさまらん感じ出てるけど
毒親だの親ガチャだの言葉の強さが怖い
自分の親は昭和の人だから令和の親像に照らし合わせると微毒寄りになってしまうけど、平成前半だと十分良い親だったと思える
ただ実際に自分が親の立場になるとあれもこれも「毒」と言われそうで怖くて仕方がない
あそこに書かれている事象に引っかかってくることもやってたりするし、将来「毒親」って言われてしまうかも
「世間的な理想の親像」と「子にとっての理想の親像」のギャップも昔とは違うからな…そら少子化にもなるよ…
トピ主が即レス個返信しないスタイルなことに、そこまでキレる…？みたいな温度感な人複数居てびっくりした
そりゃ確かに真摯にコメントしたのに放置や無視されたら残念ではあるけどねっちょり当て付けコメント残してキレてるの見ると、自分はああはなるまいってなるな
煽りとかでなくあのキレ具合は真面目に更年期障害とかなのかもしれんが
正直snsやってなくて投稿サイトで黙々とカプ作品出してればその人は真剣に向き合ってると思ってるわ
(たとえパロや女体化、誰おま設定のものであろうと)
snsで自我出しまくりの人はどうしても褒められ待ち、構われ待ちに見えてカプより自分を見て欲しいんだろうなって思ってしまう
同意……。
界隈が過疎ってるから盛り上げよう！って意味で奉仕精神で自我出してたけど、キツい。
ツイが好きで追ってる人は実家的な安心感から出る安定した自我っぽいし自分のこの精神から出る訳ないしやっぱ向いてねーや。
辞める決心ついたよ、ありがとう。
同じこと書いてる人いて笑った
「自分はこれ嫌い」「自分はこれムカつくからしない」で終わることをモヤモヤモヤモヤしててすごい
でもああいう文脈で出てくる「モヤモヤ」って自分が叩かれないための婉曲表現的な役割が大きいからなー
嫌いとかムカつくじゃなくてモヤモヤって言うことで相手が間違ってる、自分の方が正しいって言いたいのが丸わかりだよね
間違った奴を一緒に叩いて欲しいが本音なんだろう
あー分かる
ムカつくって言えばいいのに中途半端にいい子ちゃんぶってモヤモヤするとかぼかして書いてるのがウザいんだなー
BLを普通に読む人が汚らわしいって感じてるのおもろいな
汚らわしいザマス…！って言いながらBL読むおばさんキャラが思い浮かんだ
中高時代、外遊びに関しては両親からやることなすこと全部にケチつけられてたわ
中学時代に友達と県外の繁華街に遊びに行きたいとか友達の家に泊まりに行きたいとか泊まりで旅行に行きたいとか言ったらまず難癖付けられた。最終的には折れてくれたけど
今なら両親が思う子供の模範的な行動から逸脱していたんだろうなとわかるし恨んでるってわけではないけど、当時は何でこの家に生まれっちゃったんだろうってずっと思ってた
姉が前例作ってくれてたらきっと楽だったのになと未だに思うわ
それだけ聞くとただ心配してるだけのように聞こえるけどな
女子中学生、高校生が被害者になった殺人事件って多いよ。コンクリート詰めにされたりね
自宅で殺されることもあるのに目の届かないところに行かれるのは親としては怖かろう
今となっては心配して言ってくれてたのはわかるんだけどね
あと私に比べて姉はめったに外遊びしなかったせいか、たまに遊びに行って帰りが22時越えても怒られてなかったのが正直今でも納得いかない
私なんか帰りが20時過ぎると毎回怒られてたのに
中学生なら県外への子どもだけの遊びに反対するのは当然だと思う
泊まりの約束も子ども同士ならいいよって簡単に言うけど親はどう思ってるかわからないし、中学生なら20時すぎて怒られるのもまあ普通
トピ主がどう思ってるかはわからないけど周りから見るとやることなすこと全部にケチつけてる親じゃなくて、普通のちゃんとした親