どうしても『一言物申す』トピ《156》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《156》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月14日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
表紙依頼絵ってマジ決めること多いし連絡も頻繁だしトピ主が怖気づくのもわかるわ
デザインできるなら自分で作った方が早いし気も楽
表紙描かせてくださいお礼は献本だけで〜ってそれなのに売れてんのにそんなわけにいかんやろ
じゃあお気持ちで〜ってそういうやり取りがもうめんどい
絵表紙でなくても売れるから描かせてって言われる度に断ってるわ
夢主ではない代理キャラ、まさしく相互がよく描いてるやつだ
元々オタ活の報告だの日常漫画だのに使ってたけど、最近は他の相互の代理と絡ませたり交流用って感じ
ノリが若いな〜って感じるけど楽しそうでいいんでないかな
逆カプだわしょたおに好き
おにしょたはヘドウィグアングリーインチを思い出してしまう。ショタは成長する
しょたおになら成長後のしょたが年下攻めになるので一粒で二度おいしい
なんか異様に距離感近いなこの人って思ってたらLで私の事狙ってたらしくてセクハラに耐えきれなくて切った事あるから距離感近すぎる人は警戒するようになった
いちおう慰めたつもりなんだけど気に障ったのかな
「自己肯定感が高いhtrはいいですねー」的なことを遠回しに言われた気がする
htrは否定しないけど
つーか私にはお礼なしかい
1ヶ月くらい前にも8万字の小説が爆死したって大騒ぎしていっぱいヨシヨシしてもらってあっさり消えたトピがあったな
絵描きや漫画描きってこういうトピ立てないよね(たまに愚痴トピに書かれる程度)
これだから字書きは以下略
倫理観終わってるってたとえばどんな話なんだろ？不倫とかレイ◯とか他人の傘パクるとかそんなん？？
NTRとかダルマとかかな
ずっと前の事件だけど、ダルマ同人誌ばかり描いてる人が、ある日実際にしたくなって同じマンションの女性を襲った事件あったわ
江東区マンション事件
作品じゃないけど最近ならラ〇ー〇ーズファンのn〇teはある意味倫理観が終わってる
スレスレでス〇ーカーじゃないけどかなり近いファン心理の一方通行の極めつけ
文才が鋭くて読ませるし、そこまで自分を分析できるのに自分の一番駄目な所が分からないのが面白い
同人イベント関係ない異業種交流会で名刺を渡す→それは当たり前
同人で繋がってる人なんて性癖は知ってても実際本名も素性も知らない人だから、プラベで遊ぶとかに発展する前は少しは警戒した方がいいんだよ
あれラストの同人界隈怖い云々の煽りを言いたいだけなんだろうけど(もし煽りじゃなく本気だとしたらアホすぎ)、仕事と趣味を警戒なしに繋げるのなら仕事の場でも自分の書いた同人誌配るのか？ｗｗｗってちょっと面白くなっちゃった。
個人的意見だけど、非公式でキャラクターなりきりBOTなんかやってること自体を気持ち悪いと思ってるから類友っちゃ類友なのでは
コネのやつは全部嘘の釣りとまでは思わないけど
色々フェイク入れまくった実話っぽい匂いがするんだよな
表に出ないだけでああいう人間の本性が現れた出来事は珍しくない
珍しくないってのは同意
釣りかガチめの実話と感じたけどフェイク入ってるかな…特定できそうでハラハラする
暴言吐かれて叩かれたとかニートの振りしてたとか垢特定につながりそうな部分は多少フェイク入ってそうだと思った
会社の説明部分はガチっぽい
会社の説明ガチっぽいよね！？
個人的に一番そこをぼかすべきでは？！と感じたけど垢特定を避ける目的ならまあ…いや赤裸々すぎるわ
でも荒れ気味の返信が可哀想に思えてきた
まっとうな倫理観と常識のある人の倫欠は安心してフィクションとして楽しめるのでいい
その逆は犯罪者の告白を見てる気持ちになるので嫌い
ゲームやアニメでも製作者サイドのヤバさが透けて見えて無理になることがある
なんか酔ってるぽいところごめんやけど、そんな一次創作は今時なんぼでもあると思うしこんなところで聞かれてもなぁ
自分は年上×ショタ固定で逆は基本ありえないんだけど、Xとかオープン垢で見ると逆が多いのはあのトピ主みたいな人多いからなのかなぁ。
今ジャンルでもおにショタ系の話しながら、成人向けは成長ショタ×おにになる人いてなんでや！成長させるならカプ位置そのまんまでいいのでは？！ってなってたので笑 抗えない罪悪感があるのかもね
フィクションとリアルは区別付けてます!フィクションなんだから倫欠でも構わない!誰も傷ついてない!
って自分の揺るぎない信念を抱いて生きてきたんだけど
先日Xで話題になった130cm代のA◯女優さんが過去に出演したという児◯の◯◯待を思わせる設定の作品のサンプルを目にしてしまって
自分の「フィクションとリアルの定義」が揺らいだというか...
はぁ疲れた
本に香水おしゃれだな〜
欧米だと手紙に自分が使ってる香水振りかけたりする文化あるものね
自分には知見がないが、いい方法が見つかりますように…
対立煽りしたいのか荒らしたいのか知らないけど、倫理観トピって年の差罪悪感トピに対する当て擦りにみえる
最近こういうなにかのトピに便乗したトピ乱立しがちでなんだかなー
成人×未成年で、未成年に手を出す倫理観の攻めは無理だけど、セは未成年が成人してからでそれまではキスやハグだけならOK、って人の倫理観が無理だわ
成人が未成年を恋愛対象にしてて性欲を向ける対象にしてる時点でキモいんよ
これが未成年に手を出す攻め大好き！倫欠性犯罪攻め好き！受けちゃんが可愛くてエロいので攻めがムラムラするのもしょうがない！っていうなら、はいそうですか、って思うんだけど
私は倫理観真っ当な攻めが好きなので未成年とセはしません、攻めは受けのことエロい目で見てますが我慢して成人まで待ってます、は
えー？？？未成年をエロの対象としてる時点でキモいが？未成年にムラムラしてるけど必死で...続きを見る
レス書いて投稿したらトピ消された？らしくエラーなった
数件レスついたらさっさと消す人増えてないか
時間使ってレス付けてくれた人達やレスしようと今まさに書いてる側のこと何も考えてなくて白ける
二次創作では(マフィア作品とかでもない限り)モラル崩壊してるの苦手だけど、これが一次創作になると逆に倫理観欠けてる話も好きになったりするので難しいな…
大人×子ども…のやつ、質問文で「忍者だから(現代の年齢感覚と違う)」って書いてたからあの作品？と思った。
まあその作品の大人×子どもCPで一番人気なのは25歳×10歳、次点で人気なのが36歳×15歳か？
(CPというかコンビとして見たとき、)どっちもそれなりに重い公式設定があるから(倫理観とかあまり関係なく)人気って側面が強いのかな。
大人×子どもかは微妙だけど18歳×16歳も人気あるな。
大人っぽい人×子どもっぽい人 ではあるんだけど…
ああ〜言われてみればそれか！36のキャラの方は×10のコンビで公式でもベストコンビ1位に選ばれてて驚いたの思い出した。案外人気あるよね
子供向け内容なのに重い、暗めの設定や時代背景のギャップでより人気なのもありそう。
大人×子供の話からはズレるんだけど、そのジャンルの最推しが13歳で10代の頃はエロ含むBLが見れたのにアラサーになってからは「君13歳なんだよな…」となってしまってただのキャラ愛になったな…
アラサーの倫理観では他に比べてちょっと特別な信頼関係程度のカプしか受け付けなくなってしまった
当て馬もNTRも学パロも大大大好きだから、自界隈の神があのトピ見て「書(描)かないでおこう…」ってなってませんように〜〜！！！
トピ内容気に入らない奴がお局みたいな口調でお気持ちコメして
そのコメに「ねーほんとそうよねー」みたいに噂好きばばあみたいな共感コメがつく流れギャグ漫画かな
まあ…ばばあが大半だもんねここ
作者本人が倫欠でなければOKってよく聞くけど見分ける方法あるのかな？単にやばいことやってなければOKってくらいの緩い感じ？
それならいいけど、本人にも同じ思想があるかどうかっていう判断基準だと、作品外でそういう言及しない分勘違いされやすそうでやだなー
自分は作者がその思想だと思われたくなくて「何々という行為は現実では犯罪で私も嫌悪感あるのですが、創作と割り切って書いてます」みたいなことをキャプションに書いてしまう
作品で書いたことを作者の倫理観とイコールにしてほしくないので…
作者本人が倫欠じゃないというより、作者が自分の描いてるものが倫欠だとわかってて描いてるか否かってことなんじゃないかなと思う
倫欠事案があったとして、作中キャラがこれは愛…と信じてるだけで作品としてはその倫欠を否定的に表現してるのと、これは深い愛によるもの！と作品として普通に肯定表現してる感じがするのは別というか
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倫欠行為を倫欠行為だとわかった上でフィクションだから肯定的に描いてるんだけど、「わかってないから肯定的に描いてる」と受け取られてしまうのか……やっぱり
もしくは作者がどう思ってるかとか関係なく倫欠行為に肯定的な作品は全部ダメってことなのかな？
「作品としては否定的に表現してる」ってつまり、わかりやすい例で言うと「不倫ものの最後に不倫がバレて制裁を食らう」みたいな話だよね？
そこまで露骨じゃなくてもいいのかもしれないけど、見る側の判断に委ねられる部分だからコントロールは難しそうだな
どっちにしろ496みたいに注意書きできる媒体では注意書きしておくくらいしかないか〜
それで...続きを見る
海外勢に公式グッズの香水の匂いをつけて欲しいと言われたトピ
トピ主さんは好意的だけどその海外勢厚かましいな
思った
わざわざ何でそんな手間掛けてやらなきゃいけねーんだって私なら無視するわ
手間賃として五千円上乗せしてくれるなら考えてやってもいい
二次での話なら言い訳してもAというキャラBというキャラがその年齢差なのでそのままが一番自分には萌えるんだよな
自分で責めて自分に言い訳してから妄想って楽しいのかな
小説の一字下げしないって漫画でいったらどのくらいの罪なの？
たまに字もやる絵描きなんだけど本気じゃないから小説のルール全然気にしてなかった
トイレのあと手を洗わない感じ
罪なんて思わないけど、列は並ばないとダメですよ、みたいなそんな自然なルールの認識
※個人的な感想です
断りもなく外国語でもないのに左から読む漫画くらい？
難しいね
小説のルールというか作文のルールだから基礎ができてないっていう感じに近いかも
えええ！？トイレのあと手を洗わないなんて衛生面で他人にも影響あることと一緒なわけなくない！？
せいぜい「手紙の書き出しに時候の挨拶を入れるか入れないか」程度じゃない！？
かしこまった文章なら入れてないとおかしいけど、友人同士とかには入れてなくてもおかしくない、みたいな。
文庫本にするなら字下げは必須だけど、ウェブ横書き小説なら字下げしないのもわりとありだし。
漫画の例えでなくて申し訳ないけど。
絵描きだけどwebだろうと横書きだろうと字下げしてない小説は読む気になれない
漫画でたとえると吹き出しのない漫画って感じじゃないのかな…
漫画でいうの難しくない？と思ったけど吹き出しはそうかも
漫画を描こうと思ったときに、基礎は調べたりするし、漫画を読んでるからキャラの会話は基本吹き出しにするのはわかっててそうする
で、少なくとも縦書きの小説を書こうと思って字下げしないのは調べないし小説も読んでないって感じ
Webの横書きだとむしろ字下げしてる方が何か読みにくいと感じるので、罪になる場合もあるし気にならない場合もあるとなると余計例えるの難しいな
逆に漫画のセリフを一字字下げしてるくらいでは？
小説には小説の、漫画には漫画の形式があって形式を整えるのは単なるマナー
子供に手を出す攻はヤバいんだろうけど子供×子供の性描写見たり書いたりしてハスってる自分の絵面が一番やばい、同人やってると麻痺するけどね…エロ本作ってる人ってなかなかヤバイ肩書き
今まであらゆるそういうカプにはまってきたけど、子供に平気で手を出す攻めが無理 って視点が全くなかったな…
手を出すこともあるだろ、という肯定の意味じゃなくてそもそもフィクションの中に現実を持ち込む発想がなかった。
こういう風に思う作品ってやっぱり現実・現代世界が舞台のやつが多いのかな。
通ってきたの人外とかファンタジージャンル多かったから現実感なかったというのもあるかも
男女混合作品のキャラに等身大の魅力とか別に感じたことないな、別に大して変わらん
少なくともオタク向けのソシャゲは男性向け美少女コンテンツと女性向けイケメンコンテンツを悪魔合体させたような作品がほとんどだし、男女混合だからって片方の性別しかいない作品に比べて深い人間描写が〜とか言われても全くピンとこない
そもそも男/女しか出てこない作品が性消費前提の人間味のないキャラばかりっていうの自体何言ってんの？って感じだけど
怖い映画見て夜中トイレに行けなくなるのは、無駄に想像力が豊かで、ドア開けたら映画で見たアイツがそこにいるのをリアルに思い描けてしまうからなんだけど、それを感受性豊かと表現するのか
確かに影響を受けやすいって意味ではそうかと妙なとこで納得した
一字下げ感想文でやったなあそういえば…くらいの意識だから二次小説で全く気にしたことなくて、気になって支部でブクマしてるの見に行ったけど商業やってる人は確かに下がってた。
旬の2000ブクマとかいってるやつとか、一次で14000いってるやつも一字下げしてなくてWeb小説だとまちまちなのかな？という印象
公式絵のシールとかマステ同人誌に貼って頒布したらぶっ叩かれるだろうに
公式グッズの香水振りかけた本は素敵やんみたいな扱いなのか
香料ならセーフ？
その方向で叩きたいなら自作のポプリに公式グッズの香水振りかけて頒布…レベルの話でなきゃフェアじゃないね
小説の一文字下げって、WEB上か紙かでだいぶ違う気がするけどどっちの話なんだろ
行間の問題かスクロールの関係かWEBでみっちり詰め一文字下げの小説ルールみたいなので書かれたやつめちゃくちゃ読みづらくてうんざりしてしまう
縦書きの紙媒体なら一文字下げてないと違和感あるけどWEBの横書きならむしろちょっとスカスカ気味のが読みやすい
有名人のブログみたいな改行しまくりは嫌だけど
一マス開けてるだけでそんなに読みにくいとかある？
Web小説は割とどんな書き方してても気にならないは同意
改行なしのつめつめは字下げありなし両方で読みにくいな
やっぱ程々で改行はして欲しい
縦書き文庫メーカーなら一字下げするけど横書きだと文字下げなしで代わりに一行開けてる方が読みやすいな
フォロワー！っていうか、まず不特定多数にタメ口で呼びかけることがダメだな
見てはいるけど別におまえの友達じゃねえしなって
ですます使ってるなら不快じゃない
オンかオフかというより短編か長編かじゃないか。オンで長編もいるしオフで表紙込16ページとかもいるし。
フィクションと現実は別物だの人よくいるけど、フィクションの中で描かれたことを全部嘘だと思ってる人なんている？
スポーツ漫画読んだら「そのスポーツのルールってこうなんだ～」って知った気になる人が大多数じゃないのか
それがフィクションである（と区別できる）ことと、その中の内容が全て虚構である（と思う）ことは全く別の話なんだが何を言ってるんだ？
それがフィクションであると区別はしてるけど、その内容が現実でも通用すると思ってる場合、フィクションと現実をごっちゃにしてるんじゃないか？
フィクションと現実は別物云々は現実の倫理観や法律から外れた表現を過剰に叩いたり規制する動きに言うことであって、表現の好き嫌いとしてリアリティを求めてたり生理的に無理だから見れないってだけの個人的な意見にそのセリフを言うのはちょっとずれてるなと感じる
例えば小さい子どもや動物が乱暴されたり殺されたりする表現が作り物だと分かっててもどうしても苦手って人はたくさんいるし、それに対して「創作と現実の区別がついてない、苦手なんておかしい」とか言ってたらそっちの方がおかしい人だよね
それ言わなくていいとイラッとしたことのトピ同時に上がってて笑った
どっちも上がってる例に「(マイナスと取れること)だけど(褒め言葉)ですよね」っていうパターンが多いなと思う
反面教師にして気をつけよう
小学生の頃 性被害に遭ったけどトラウマにならなかったのはまだマシだったのかな
物陰に連れ込まれて触られてめちゃくちゃ気持ち悪かったけどショック受けるだろうなと思って親に言えなかったんだよね
子供の親切心を利用する犯罪者の手口を知ると怒りと軽蔑がわいてくるよ
一緒だ〜私も親に言えなかった。なんか言えないよね。
お互いトラウマにならなくて良かった。
犯罪者は消えてくれ。
同じく
旅行先のお店でさっきまで父親と談笑してたおじさんにベタベタ触られた。楽しそうにしてる両親や兄弟に水を差したくなくて言えなかったな…
お互いトラウマにならなかったのは不幸中の幸いだね
子どもに頼られようとするどころか、子どもの良心につけ込む大人はおよそ人間とは思えない
するする読める文体で楽しいお話で凄く好きです〜みたいな感想送ってしまった事あったわ
その人からはありがとうございます！って言葉が返ってきたけど、ああやって取る人もいるんだな
やっぱり感想送る人は自分なりに選ぼう
自分も語彙は貧相な自覚はあるから
同じくああいう受け取り方する人いるのかって驚いた
受け取り方は人それぞれとはいえ、感想送ったら嫌味に思われたなんて悲しすぎる…
感想が「読みやすい」だけだったら「萌えなかった…？」ってなるけど、「読みやすくて萌えた」だったら「せやろせやろ、読みやすさにこだわってんねん！」って自分はなるので、難しいよね
「読みやすい」を嫌味に感じちゃう人もいるし、褒め言葉に感じる人もいるし
男女混合コンテンツは男キャラにも女キャラにもハマれる人じゃないとつまらないだろうなと思う
あのトピに例として名前が出てる作品は確かに男女両人気あるけど、比率的には女キャラの方が高い分やっぱり本質的には男ユーザーへ向けた供給が多い実質男性向け寄りのジャンルばかりだし
男キャラは好きだけど女キャラには興味ない・ハマれないって人たちは公式から供給されるうちの半分も楽しめないって考えるとそりゃつまらんだろうねーって感じ
ミニスカートやヘソ出しみたいな一般的だけど露出多めな服装っていうよりはビキニ着て街中に行ったらエロい目で見られた！！って言ってるイメージ
男女混合長寿ジャンルにいるけど、男性向けジャンルの嫌なところと女性向けジャンルの嫌なところを全部煮詰めた感じの雰囲気だから民度はマジでゴミ
互助会気質は男も女も変わらないし、商業やってたり覇権ジャンルからフォロワーごと引っ越してきた数字多い人にだけはめちゃくちゃ媚びる
男のオタクのイジメは女以上に陰湿でヤバい
あらゆる意味で無法地帯