どうしても『一言物申す』トピ《171》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《171》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月05日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
「リアル優先します」て別に相手が相互だろうがそうじゃなかろうが、嫌いだろうが好きだろうが、相手が充実してるならそれに越したことなくない?いい事じゃん
自分に関係ないし
分かるー
「リアル優先します」系の投稿に別に感想抱いたことないから意外と拒否感示す人多くてびっくりした
まぁ人それぞれだよね
リアルとネットを同列に見てるかリアル>ネットは当たり前でしょの価値観の違いなんじゃないかな
友達に別の友達を優先するからあなたとは遊ばないって言われたと受け取った人はモヤるんだろうね
こっちを優先しないのか!?って意味じゃなく、普通に「え、なに…?」みたいな感覚はある。
例えば家庭の都合で会社辞める時に、誰も仕事優先しろよとは思ってないけど「家庭の都合で辞めます」じゃなくて「家庭を優先します」って言われたら「え、なに?なんか思うところでもあったの?」みたいになる感じ。
だから「凄いやりたかったけどキャパオーバーだー!今回リアル優先します!くやしい!」みたいな文脈なら無理しないでね〜みたいな感想になる。
1回表紙引き受けただけでお互い相棒面とかしたくないわ頼む方も頼まれる方も
そういうの負担だし互助会そのものじゃん
過去トピ警察もだけど古いトピ上げるな警察もウザいんだよね書き込めるしRTとおなじで見逃した人も居るかもだから良いじゃんって思うけど
黒歴史トピは古い過去トピ上げるほうがいいよね
古いトピ上げるなって言ってる人いる?
開示請求トピは、汎用性のある内容のトピでもないというか、トピ主個人に向けて語りかけるようなアドバイスが多いから「それ1年前のトピでたぶんトピ主読まないよ」ってことで「日付見ろ」って言われたんだと思うわ
他のトピの話だったらごめん
あったかもしれない架空の反応ってどっちの意味だと思う?
①RP追ってたら反応のポストがあったかも
②RP多かったから匿名ツール置いてたら反応もらえてたかも
自分は前後の文から①だと思ってたんだけど、②で考えてる人多い?
②ならわざわざ反応追わないようにって書かないと思うんだけど。わからん
全部だと思うよ
もしものIF妄想ばかりしてるのかなって
支部じゃなくツイに上げたらもっと伸びたかも!とかと同レベルでしょ
もう20代後半だしリアル優先なのは当たり前なんだけど、数年前まで仕事!同人!同人!通話!同人!って感じだったからリアル優先で〜って言われると置いてかないでくれ!!!!!!泣泣みたいな反応してたかも。
同人は10代後半〜30代がボリュームゾーンだから、やることが多いんよなぁ。進学、仕事、結婚、出産育児、介護、どれも時間と気力が必要で。
リアル優先のリアルって結婚子育て学業以外に仕事も含まれると思うけど、自分はその仕事が漫画アニメゲーム関係だから、まさに創作やネットがリアルだな……そこにアンテナ張ってないと仕事支障が出るレベル
攻めの手だけが透明人間みたいに浮いてる?のとか攻めが透けてるのとかそういう受けメインみたいなのは男性向けっぽく感じる
説明下手だけどあれなんて言うんだろう……マジックハンド?
同人で生活してるか趣味が同人しかなくて、友達もリア友より同人友達のほうが多い人は引っかかりそうだね>リアル優先発言
そういう人にとっては同人こそリアルだよね
でも同人はあくまで趣味の一つで、リア友や彼氏、家族のほうが大切という人にとって同人はリアルじゃない
ガチ勢とエンジョイ勢はどこの世界でも相容れない物だし仕方ない
くれむはガチ勢のほうが多そう
同人で生活してる人とか仕事が創作な人達でさえ、趣味同人者が「リアル優先」って言った時にモヤるの?
あなたにとっては創作はたかが趣味でしょうけれど、こっちはこれがリアルなのよって高みの見物かと思ってるよ。争いは同じレベルの者同士でしか起こらないっていう。
同人がリアルかどうかの話じゃなくて、同じものを楽しんでる人たちの集まりで「〇〇優先」と水を指すようなことをわざわざ言う、空気の読めなさを疎ましく思われてるってわからないかな
リアルが終わってて同人にしか居場所がない人もいますもんねwwとプークスに持っていくあたり、いやお前のほうがよほど社会性終わってるが普通に働けてるのか…?と疑問
社会人やってたら、年齢もバックボーンも多種多様な人たちの中でいかにうまくやっていくかって一番大切だろ
余計なこと言わない、言い方が印象の9割、場の空気を読むってだけの話なのに、何でわからないのか不思議で仕方ない
そうそう!
「余計なこと言わない、言い方によって印象ちがう」って話してるのに「リアル優先って言われて腹立つほうがおかしい!被害者意識!」って騒いでるの見ると「そういうことじゃないんだよな」感すごい
言い方気をつけろは尤もだけど、受け取り方もどうなのかと思う。この人にとってはそうなんだなって思って終わるようなことを、言い方が悪い、このコミュニティの皆に配慮しろって論調なのかながほんっとうに解せない。
リアル優先はリアル多忙と言ったほうが敵作らないよね。わかる!
でもこのリアル優先に噛みつく人って何?って思ったら、被害妄想なんじゃ?って思ってる。
ごめんね。ほんとうに、ごめんね。
712
噛みついてるのは「言い方考えたほうが反感買わないかもね」って言ってる側じゃないんだよな
「リアル優先って言って何が悪いんだ!」ってなぜか「リアル優先」って言いたいらしい人が、言い方気をつける側に噛み付いてる
712
絵に描いたような空気が読めず、配慮もできない人だな
何故か自分が、ここで言われてる社会性のあるコミュニケーションが取れてる前提で絡んできてるのもすごい
I76JBwuWとかヤバイよね…
他にも言い方あるよっていうのを受け入れず自分がリアル優先って言いたいなら言えばいいのに
配慮してる人に向かって「配慮する必要ない!」って言って噛み付いてるからなあ
空気を読む気がない人って意外とたくさんいるし、別にそれで社会生活にも「本人は」困ってないケースもたくさんあるからなあ……
ハナから空気読む気がない人だけじゃなくて、空気読んで円滑にやりたくても他人が何にイラッとくるのかわからなくてうまくできない人もいるし、不思議ってほどでもない
712
リアル優先はリアル多忙と言ったほうが敵作らないよね、って言ってる人ばかりで、リアル優先に噛みついてる人なんていないが?
むしろリアル優先って言いたい側しか被害妄想って言ってない
べつに私は噛みつかないが…そういう人が嫌われようがどうでもいいし
論点そこじゃないのに全然要旨が分かってないっぽいから指摘したくなるだけ
現実にわざわざ角立つような言い方する人、想像力が欠如してる人、人の立場に立ってものを考えられない人がたくさんいるのは知ってるよ〜
本人が完全にゴーイングマイウェイで誰になんて思われようが気にしてないならそれでいいが、なんで嫌われるんだろメソメソってやってる人がほとんどだから、アホだなぁって思って眺めてるわ
同人女界隈の多くは、自分の主義主張よりコミュニティの和を優先する傾向にあるよね
カプとか萌えとか性癖とかで遠慮する必要は全く無いが、それ以外の...続きを見る
上手く言えないんだけど
少なくともトピ主は同人活動がリアルではないと思ってるってことは
リアル優先する=同人活動の優先順位を下げるってなって、それを創作物のファンであるフォロワーに向けて言うとマイナスな印象を持たれる可能性がありそうだなと(私たちを優先してくれないんだ!みたいな?)
「多忙なので」なら「本当は同人活動したいけど難しい」といった雰囲気を出せて責任をその忙しさの原因(仕事とか)に押し付けられるけど……みたいな
反論されたら「相手は自分が羨ましいと思ってるんだろう」というさもしい反応は何とかならないか、羨みと嫉妬以外の軸はないのか
本題
前に見かけたトピで「作風に合った作者であってほしい」というようなものがあって
逆の方が通り一遍では分からない驚きがあってうれしいので、人それぞれだなと思った
全然関係無いんだけど
同人女の容姿向上トピみたいなの消された?
美容系の質問とか気軽にできるやつ
見返したいなと思って検索したけど類似トピしか見つからなかった
【同人女の容姿メイク骨格体型ダイエット健康トピ】 https://cremu.jp/topics/34139
これ?
違ったらごめん
あああこれです!!!嬉しーーー!!二重にブクマしました!!
見つけてくれてありがとうございます!!!!!😂
リアル優先云々の話題、男性の多い掲示板だったら「そんな些細な言い回しに噛み付く方がおかしい」って真逆の結論になりそう
実際に男性の多いサイトでそういう話題が盛り上がると空気読みに否定的な意見で埋め尽くされてるし
自分としてはどっちの言い分もわかるから、他人が言ってる分には全く気にしないけど、自分でポストの文章考えるときは避ける言い回しって感じだな……
言いたいこと分かる派だけど流石にIDまで直に指摘したりしてるのはどうなん…だし
逆の意見の人を囲い込んで叩いてるみたいでなんだかなーと思う
干芋トピ、もっと荒れるかと思ってたら過去トピ警察も湧かず夜中のうちに穏やかに?終わってた
てか一次創作であっても許せない勢おったけど流石に厳ししすぎん…?
百鰐みたいな仕組まれまくったのに冷める気持ちはまだ分かるけども
言葉尻捕まえて絡んでくる方がおかしいってどれだけ主張したって絡んでくる側の考え方を変えることはできないんだから、じゃあ絡まれないように無難な言い方にしとくか…ってならない人も面倒そうだなと思う
言い方一つで絡まれる可能性を少しでも減らせるならその方が良くない?揉めるの好きなタイプなのか?
「お前にも落ち度がある」ってことにされるのが不服だからでは?
もしそれで毒マロ送られたとき、「何もしてないのにひどいね」じゃなくて「言い方に気をつけられないあなたもちょっとね……こうなること予見できなかった?」って空気になったらハア?ってなるのもわかる
自分も正直言って絡まれることそのものより、そのことについて外野が「絡まれやすい言い方する方にも問題あるよね〜」って空気になる方が嫌だし困惑するから、言葉尻捕まえて〜って人の気持ちはわかる
オリキャラ固定夢主は興味無いし苦手だけど、別作品同士の男女キャラの恋愛は好きなんだよな…趣味だから自由だけどプロが作ったキャラたちは個の時点で魅力的だから絡んでも楽しいんだよな。なんだかんだプロ凄い
失言って誤解じゃなくて本人すら無意識の本音が選んだ言葉だから伝わっちゃうんだよね…
ボキャブラリーが乏しいと真意に沿った言葉の選択肢がなくなるから怖いなと思う
しかもXって140文字だし、文脈や文意読み取れないすれ違い製造機だから起こるべくして起こる事故だよなとも思うわ
軽度の障害とかギリ健常グレー層とかピンキリごった煮なのがインターネッツだし
夢は嫌い寄りだけど、別に「批判されても仕方ない気持ち悪いことをしてると自覚しろ」とか思わんな……
nmmnもしくは作者が二次創作嫌悪を表明してるような作品でならその言い分もわかるけど、二次創作全般を推奨してるジャンルなら自分からそういうジャンルに飛び込んでおいて批判する方がわがままだなってなるし
あとこういうとき男性向けの話は一切出てこないのも不思議
男性向けがどうなってようとどうでもいいから?それとも言っても聞かないモンスターだと思ってるから?
正直男性向けのやり方が良いんだよな、行為でも恋愛でもその時のキャラさえ見れたら相手どうでもいい。気持ち悪いを言い出したらオタク全部
装丁に文句言ってくる風潮の界隈のトピ
細かいことなんだけどトピ主の32pのそれは折本ではなく中綴じ本って言うのでは
A4一枚に何本か切り込み入れて折っていくと8ページの本の形になるよっていうやつとか紙一枚を縦横1回ずつ折ったら4ページの本になるよっていうのが折本じゃないの?
緑葉社とかで「折りとじ本セット」やってるからそれ利用じゃないかな?
https://www.ryokuyou.co.jp/doujin/set/m05.html
739
同じ物なのに印刷所によっては名前が違うからこういう齟齬が生じてるのか
スッキリしましたありがとう!
ツリー繋げるとポスト見えなくなるの知らなかった
見えてない人をたまに見かけるけどバンされたんだ…
字書きさんが小説本の表紙絵を絵描きさんに頼むのって、良し悪しだな。好きにしたらいいとは思うけど。
自分で表紙を描いていると、「こういう表紙にしたいけど自分の画風とかけ離れていて描けないから諦めよう」「こういう表紙にしたいから少しでも理想に寄せよう」と判断することもある。
それを「別の人にお願いしよう」っていう選択肢が出てきてしまうんだもんな。
自分も他人の表紙を描いたことあるけど、次は別の人に頼んでると知ったらちょっとがっかりするかもしれない。難しい。
黒歴史トピについて「ナンバリングされてない」って物申すで言われてるの見て気になったんだけど
ナンバリングされてる、物申すや愚痴トピや旬談義やQAってテンプレもしっかりしてるから、もしかして運営が立ててる?って思ってるんだけど、どうなんだろ?
もちろんテンプレを利用して同じようなテンプレ作って運営じゃない一般利用者が立ててるのかもしれないけど…
あ、井戸端も
画像もあるしな〜
ナンバリングして誘導先作ってるのは、もし運営がトピ立てしてなくて一般利用者がやってることなら、自治にならないのか?っていう疑問もある
井戸端とかやり始めたのが一般利用者でトピ主が立てられなかったら普通に別の利用者で誘導してるから
数年それで問題なく続いてる
762
井戸端に誘導が問題ないなら、過去トピに誘導にはなんで躍起になって自治やめろって反発するんだろ?
同じ誘導で自治じゃん
763
なんでだろうね
ナンバリングされてるトピは逆にその話題は別のトピにしてって物申されることが多い
井戸端で愚痴ってたら愚痴トピにとか愚痴トピで別のトピについて書き込んだら物申すに行ってとかたまに見る
愚痴トピで質問してる人いて普通に答えてるコメもあるから
自治なのかは分からないけど意外と自由に使ってる人は多いね
765
>井戸端で愚痴ってたら愚痴トピにとか愚痴トピで別のトピについて書き込んだら物申すに行ってとかたまに見る
そりゃそうだろ…トピ文で推奨されてる先があるのにトピズレの話する奴がヤバい…って書いてて思ったけど、「愚痴は井戸端ではなく愚痴トピで」ってトピ文に書かれてるのって、投稿時に確認される「独自ルールの強要」には当たらないのか?って疑問が出てきてしまった
固定雑食リバ論争っていうクッソ無意味な対立してる腐女子のほうが夢より害悪感強いんだけど、腐のほうが年齢層高くてベテランも多いから夢が一方的に叩かれてるんだろうなとは思う
腐は内部で論争あるけど、わきまえてる人が多いんだよね
夢は若い子ばかりだから公式タグつけたり隠れるって発想すらなかったり凸って来たりするからな…
一方的なんじゃなくて、やらかしてるから夢は害悪って言われる
747
オタとリアコの境界線がグラデーションになってるのも原因の一つだと思ってるな〜高年齢夢もリアちゃんと同じ尺度で測られがち
ただ参入ハードルの低さとかも考えると低年齢化やそれによる低民度は否定できないから、一方的に叩かれてるっていうのも違う気はするけどね
一部の口汚く罵る人は夢でも腐でも害悪なのはそうだけど、どっちかっていうとやらかし比率が高いのは夢だと思うよ
男女だし、ドラマやアイドル好きな延長で気軽に入ってくるからオタクのルール分からず好き放題してる人が昔より増えた
タグの誤用したりつけなかったりワンクおかなかったりさ
今の夢が傾向もタグも無茶苦茶で区分けできてないのがいい証拠
仮に赤子が好きでも泣き声はキツい…どうしようもないけど親が気を使おうと頑張ってるなら許せるんだけどねぇ
なんてことないコメントでここまで性格の悪さを出せるのは最早才能といってもいいんじゃないか
ちょっと冷笑系入ってるのもポイント高い
お前がナンバーワンだ
性感帯を受けと同じにするのは勝手だけど、それを表で言うのはただの痴女じゃん
恥ずかしくないんだろうか
固定リバ論争とか相手違い論争とかだとまぁまぁの確率で「どっちも非公式の妄想なんだから同じ穴のムジナだろ」って言い出す人が出てくるのに夢嫌い論争だと出てこない辺り腐は夢のこと見下してんだな〜ってハッキリ分かるね
同じオタクじゃん仲良くしよ〜よww
腐女子さんにとってBLは公式であり現実だからね
それぐらい思い込みえぐいからあんなに拘ってるんだと思うよ
妄想でしかない夢は袋叩きにされても仕方ないんだ…w
逆だろ
腐女子は妄想だって分かってるけど、夢女が「A君は私の彼氏!」って本気で言ってるヤバい奴が多い
リアコってやつだと思うんだけど、現実と妄想の区別がついてないのは圧倒的に夢女
性格悪トピのコメに絡んでる性体験マウントおばさん
コメ主もローションをあっためるって火にかけてるって意味で書いてないと思う
横だけど、ローションと潤滑油って違うって知ってた?
私知らなくてローション使っててカンジダになったから、気をつけてくれな…
男同士のセッの場合は知らんが、女子には潤滑油やで…製品の表示見てくれよな…
マジ性格悪いトピとは関係ない話をしてすまん…最近の衝撃的な事実だったもので…
考察や萌え語りも嫌われますかトピ
トピ主「自分面白いこと言ってるでしょ?」みたいな感じがするから全部無理
作品上手い上手くないで交流相手選ばないよ、性格で選ぶよ
その絵描きのプライドの高さと度量によるかな
あとはあくまで字書きの本であって自分の本では無いと言う自他境界をどれほどちゃんと持てるかの精神的成熟度による
子供っぽい絵描きなら大事になりそう
他の人のコメにもあったけど他人にコンシェルジュ?気取るのって相当ヤバい匂いがする
Bさんに指名したら間違いなくキレるやろな
考察や萌え語りも嫌われますかトピの「うわ、無理…」感がうまく言語化できない。でもめちゃくちゃ既視感のある嫌さ。
公式絵(普通の全年齢絵)に「このスチルtntnしゃぶりたそうな顔だね!」って言ってた相互にぞっとしたのと近いような…
(上で言われてるような面白いこといったろスタイル自体は自分はあんま気にならない)
わかる〜!自カプにも似たような人いて、原作ゲームでキャラ絵を並べて表示できる機能があるんだけどそれで2人並べては「この角度絶対入ってるよねw」「やばいフェ○してるABだw」とか言ってるの見てんなわけないだろとキレそうになった
二次創作はあくまで妄想だと思ってる人と、公式でデキてると思ってる人の違い?
ああ〜そうか公式をそうだと断言してるふうに読めるからか!783の例もめっちゃ既視感ある…いるよね…!鍵かけて内輪で言う分には好きにしてもらっていんだけどさ……
二人ともありがとう、スッキリした〜!
久々に某印刷所のトピ上がってたから読んだけど、あそこ使う人ってどれだけ被害報告上がってても正常性バイアス働いてるのが不思議だなと改めて思った
思う。自分だけは大丈夫、でも別格で安いから、100%事故る訳じゃないからって思ってるんだろうね
私は絶対使わない印刷所ナンバーワン
悪評が群を抜いて多い
安さが取り柄だったのに、同じ仕様で8万上がったコメ見て、取り柄なくなっても使う人は使うんだろうなぁと思った
8万値上がりがどんな仕様か分かんないけど、底辺小部数だと2000円くらいしか変わらないし普通にそれでも一番安いんよね…
評判いい印刷所でも酷い印刷だったことはあるから、だったら安い方がいい…これは自分の引きが悪すぎるんだろうけど…
同じ仕様で8万て、あそこって多くても100冊ちょいくらいまでだよね?200とか300の人も使うの?
その冊数で8万上がるような想定ってなんだろう
10数万かかるなら他の印刷所で刷れそうな気がするけど
ツリー投稿でシャドバンて本当?オススメに流れてくる#漫画読めるハッシュタグとかあれツリーじゃないの?1/3とかなっててリプで繋げてある漫画あるよね続きはWebでみたいな
外部リンクかつツリーなのにいつも上がってくるからデマじゃないの?
あれって基本的に課金アカウントじゃない?
ツリーバンは課金誘導するための措置だと見かけたから、無課金でツリー繋げてるとペナルティ喰らいやすいのかなと思ってた
795さんありがとうございますなるほど
課金垢ならツリー出来るんですね勉強になりました
無課金自分やらないでおきます。それにしてもXくんディストピアすぎる…世紀末じゃん
腐は棲み分けしてる!夢は公式タグを荒らしてる!って騒いでるけど、少し前に18禁BL絵に公式タグつけてた大手いたよね…?
都合の悪い例はなかったことにするんかな?草
兼任だけど、腐は公式タグつける人がいたら炎上するか遠巻きにされる事が多くない……?ジャンルにもよるのかな
夢はどこもタグつけるの普通がやっても何も言われない
どの界隈にもマトモな人もヤバイ人もいるけど、夢はヤバイ人が異様に多いって話だよ
あとレイヤーのヤバイ人率は異常
18腐に公式タグ付けていいってここで聞いたよ
自分は気になる方だったけど気にする方がばかみたいらしい
785
18腐に公式タグ?
ダメに決まってんだろ、以外に答えなんてある?
付けていいって結果になったのマ?
何回かトピ立てて聞いてみたけど付けていいし気にしなくていいって結果だったよ
私は付けるの気に食わないし付けていいのかなって思ってたから付ける人を一緒に叩いて欲しかったのに大半が「付けてもいい」だったから拍子抜けしてそれ以来自分も付けてる
だからヴォ卿がなんであんなに叩かれてたのか正直わからない
どのトピ?
試しに「18禁 公式タグ」で検索してそれっぽいトピ3つくらい読んだけど、全部18禁とか非公式カプじゃない健全絵なら公式タグつけるって言ってる人が大半だったよ
きびだんご=貧乏なの?
じいさんばあさん家が貧しかったのは分かるんだけど、実はお恥ずかしながらきびだんご食べた事がない
萌え語りトピドンピシャで嫌いなタイプですごーになった
イキってるなぁと言う感じ
出てた気がするけどこれでhtrだったら普通にウザいし、絵描きと繋がれて嬉しかったのに…的な一文もかなり気になった
自分もドンピシャで苦手なタイプで笑ってしまった
ネタ語りや萌え語り自体が嫌という以前にこういうタイプのフォロワー!って言ってそうなSNSタイプのオタクが苦手だわ……
でも同人界隈ではこういうノリ人好きそうな人も多そうだな
交流メインの人にはめちゃくちゃ好かれて、壁打ち系とか作品出しメイン系の人には嫌われそうなイメージ
今まで見た強烈だったトラブルトピ面白怖いけど何よりみんな他界隈のボヤや問題人物まで把握してたり「それ多分このジャンルのことだよね」ってすぐ思い当たってるのがすごいな
自分もトレンド入りしたりニュースになるレベル(某漫画の爆破予告事件やらトレパク冤罪だと思ってたら冤罪じゃなかった事件とか)なら知ってるけど、そこまで言ってない炎上は全然回ってこない
みんなやっぱりRPで回って来たのを見てるのかな?自界隈には他界隈の炎上に興味のあるオタクがあまりいないのかもしれない
Bに断られたらAに頼むって案まで出ててあのトピを見てると無料表紙ビュッフェされて平気な絵師以外は表紙依頼受けないのが1番平和なんじゃないかと思えてくる
どこかでBに断られたらから表紙依頼しましたってバレたら地獄過ぎるだろ
思考回路が商業の編プロと変わらないのよそれは
仕事なら飲み込むけど趣味でその扱いされたらそいつブロ解するわ
萌え語り自体は読むの好きだけどあのトピ主のは実在企業への配慮がないのと人の悪口言うために推しをダシにしてるのが無理だから自CPにいたらミュートだわ
なんというか…いつか無自覚でヤバい発言して燃えそうな気配がする
わかる…ネタツイとか萌え語りと言ってるけど、
特定企業sageとか貧困とか人格否定的なキーワードとか、表で言うにはデリケートなことをネタにして
自分は面白いと思って言ってるのにウケない!周りが分かってくれない!っていう倫理観が無理。
下手に関わって仲間と思われたらこっちの人間性まで疑われそう…
どうしても雑食を雑種と呼んでしまうコメ主みてると、口調は似てないのに脳裏に英雄王がチラチラする。