どうしても『一言物申す』トピ《185》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《185》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月28日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
交流がある平和な趣味の人
色々出てるのに反論だけはしてくる感じがな〜
他の趣味でも上手く交流できなさそう
少ない増えろは実際描いてる人が言っててもちょっとイラッとしてしまう
言いたくなる気持ちわかるし悪気も何もないのもわかるんだけど
分かるよ〜言ってる暇があるなら描けばいいのにと思ってしまう…自萌えできないタイプの人なんだろうか
オフイベに参加できない、通話も難しいトピ
旦那さんの方の親と同居なのかな
あと地方イベ(おで〇イとか)勧めてる人いるけど
あのトピ主は本も作りたいけど相互に挨拶したりアフター参加したりに憧れてるからあまり意味ない
あとお〇ライほんと売れない、あれならタイミング見て書店通販のみで十分だと思った
設営の練習にはなるけど地方イベって机のサイズが違う時があるんだよね
家庭環境によっては本当に無理だよね。地元の友だちにもいるよ。ひとりで絵を描くとかはいつでも中断できるけど、通話は無理なんだよね…
頭ごなしにやればできる的な書き込みをしてる人は、自分だけの自由な生活をしてるのかもなあと思って見てる。
しようと思えばできるけどそれは理想論ってこと、あるんだけどなあ。
相手や周りの住民からある程度賛同得られてる発言や強めの攻撃にいちいちカスおばが便乗するのがウザッ高確率でごっつぁん砲される
コメ主に同意とかぶら下がる形でいつも通り語彙力ゼロワンパの追撃しまくりでどっちがキョロ充だよ小物が
お前に金魚のフンされるために日本語ひねり出してるんじゃないんだわ
今度からコメする時はカスおばは付いてくんなって書き添えようかな
質問トピでも質問主に他人に便乗するなって指摘されてたしダセぇほんと
コメ主小学生かせめて中学生くらいだよね⋯?
二晩くらい一生懸命考えた渾身の悪態文章って感じ
夏休みだから子供の書き込みも増えるのか
>夏休みだから
最近クレムが急に荒れだしたな……?と思ってたけど、ほんとにそれかもって納得した。
いつものカスの人、質問トピにも出入りし始めてるよね(前から?)
奇声おばさん系のヤバい人なんだろうけど小物感すごいから哀れなんだよな
シャドバンされてたとしても間引かれてたとしても、結局他人のツールを無料で使わせてもらってる立場だからひどいとか言えないよなーて思った
鍵だしめちゃくちゃたくさんミュートしてるし交流しないしでスコアダダ下がりインプレはフォロワーの1/10だけど、スコア下がる使い方したのは自分だしそういう仕様のところに無料で身を置かせてもらってるわけだから文句とか言えないな
もちろん課金してる人は不具合とかに物申していいとは思う
「てめーら無料ツール使っておいてごちゃごちゃ文句垂れてんじゃねーぞ」ってことを遠回しな嫌味で伝える文章だね
まぁたしかに言われてみると無料と使ってる意識がないように思う
ソシャゲだと無課金が運営に文句たれるなは通じるのに
Twitterが一番人目に振れやすい媒体なのは分かるんだけどTwitterに頼りすぎなのがそもそも問題なのかもね…
最初からこれだったら文句もでないのかもしれないけどどんどん改悪されてるからねー
良かったときを知ってるだけに・・・
3D、使えたら便利だろうな~と思うけど自分で描いたほうが早い
ただ、アタリ描いたときにこのバランスでいいのかな?と思ったときの答え合わせじゃないけど自分で描いたアタリに3D持ってきて大丈夫そうだな!ヨシ!描くぞ~みたいな使い方してるわ
わかる
まずおおまかなアタリを描いてからじゃないと、3Dのポーズを決められない…
いきなり3D置くと、構図とかサイズ感がコレジャナイになっちゃうんだよね
パース定規も、おおまかに背景描いてから定規を合わせる感じでないとうまく設定できないわ
自分もいつもイベント始発新幹線で当日入りで、急ぎで到着したかった時タクシー使ったけどめっちゃ快適だったからインテみたいに駅で相乗りできたらな…って思ってるけど難しいよな…
インテはコスモスクエアのタクシー乗り場でいかにもな人に声かけたら是非!ってなるし、自分も声かけられたこと何度もある
フォロワーの中で新幹線で当日入りしそうな人探すしかないのか…いないけど…
自分未だに東京イベントでもタクシー相乗り頻繁にしてるよ
イベント開催日の朝に東京駅でポスターの筒抱えてタクシー列並んでる人に声かけて相乗りしたりしてる
夏冬コミケ・5月スパコミの時期はタクシー相乗り成功率高いからぜひ
現地で相乗りできる!?やっぱ時間の問題なのかな~5月もタクシー乗り場誰もいなくて…
早く着きたいってなるとタイミングが難しいのかも
スパークも参加予定だからポスターの筒目印に探してみるわ~ありがとう!
マジョリティ側に属しているのにマイノリティ側の逆カプに敵意とばかにしたいっていう執着強い書き込み結構見かけてびっくりする
逆を見かけてしまって「Aくんは攻めのがアツいだろおめーとは合わねーわ」っていう個人間で完結する意見対立ならわかるけど「逆はいいねが少ない」「逆者はhtr互助会」ってチーム戦?みたいな論点で言及したがるの見かけると気にするとこそこなんだ…
こういう人って同誌連載や同クール放送アニメとかにも公式垢のいいね数とかで比べて常にチーム戦してる層なんだろうなあ
相対的にしか物事を見れない人っているんだなあと思うよね
このサイト見てると創作でもやたら競争心強い人が多くてびっくりする
そりゃ自分が好きなものが人気だったり自分の作品が評価されたらもちろん嬉しいしその逆は寂しく感じるのはわかるけど…
自分軸がない人って多いんだなーだからSNSで病む人がやたら多いんだろうなーと納得した
自分が好きなものの価値を自分で決められないのってしんどそう
逆カプや相手違いと比べて人口や作品数が多いとか少ないとかで喜んだり悲しんだりするの本当に理解できない
自カプが少なくて読むものないとか語れる人いないとかの悲しみはわかるけどさ
妄想カプであっても多い方が正しい!みたいな感覚なのかな
妄想だから正しいとか間違いとかはない
正しさがない妄想だからこそ「みんながそう思ってる、多くの人が共感してる」ということに価値が出てくるんだと思う
二次創作ってやっぱり萌えへの共感が欲しいわけだから
599
価値とは…
自分がABが好きな気持ちってみんながBAだと思ってたら何か損なわれたりするの?
自分の萌えが誰にも共感してもらえない中で、自分と真逆の萌えが共感集めて盛り上がってたらしんどく思う人はそれなりに多いんじゃ?
カプ違いだけじゃなく、同カプ内解釈違いとかでもよく起こる話かと
カプの人口が多いと公式側がそっちを意識した供給しだすから相手違いとかだと悲しくなる。二次創作界隈だけで収まるなら見なきゃいいで済むんだけど。
オフイベ参加できないトピ、事情がどうあれ提案されたもの何ひとつできない環境ならもう諦めてSNS離れて作品作りに打ち込むしかねーんじゃね。それ以外アドバイスしようがないわな
オフイベ参加できないトピ主、書店通販は比較的前向きだよね
以前ROMってたカプの創作者で、旦那さん(自営業)に内緒にしてて自宅に在庫置けず通販もご友人に協力してもらったり苦労してた人がいた
でもBOOTH自宅配送だったみたいなんだよね
なんで虎とか書店に丸投げしないのかが不思議だった
万が一オフイベ行けたとしても孤立して悲しむ羽目なるだろうから指くわえて羨ましいと思ってた方がいいんじゃね
一度そうなればもういいや、自分はオン専!それかオタ卒になるんじゃない
できないから憧ればかり膨らむんだと思う
本作る費用が無いわけじゃないみたいだからそっちに気持ちがいけば少しはおさまるんじゃないかな
そんなもんかなぁ
ぶっちゃけ通話しなくても仲良くなることはできるし近場の外出できるなら、アフターでなくともフォロワーが近くに旅行来るとかあれば一緒にご飯いけば?とかいくらでもやりようはあると思った
皆とワイワイする輪に混ざりたいだけの人にしか見えなかったよ
自分も通話出来ないから自分で絵チャ企画して交流したりしてたからどうしてもイベント参加じゃないといけない理由わからなくて
3D使いこなせるとマジで便利だよ。
何でも自分で描ける絵馬には必要ないけど、「このアングルのこのポーズどうなってるのかさっぱりわからんが!?」レベルなら、近いポーズ取らせてカメラのレンズやアングル調整する作業をささっとできれば、似た構図の資料探すよりずっと短い時間でアタリ作れるし。
そんなこと続けてたら、だんだん3Dなくても描けるポーズも増えてきたし
オフイベに参加できないってあんなに辛がることなんだ?
交流も同人誌作ることにも興味ないオン専ワイ、低みの見物
オフイベに参加できないってだけで辛い気持ちになっちゃうの異常では…?って思うよな
でも読み進めたら通話すらできないような異常な環境だったから、そんな場に身を置いているからストレス半端なくて好きなことを制限されてメンタルやられてるのでは…って心配になっちゃった
興味ない人はどうでもいいかもだけど、交流したい気持ちがある人にとっては辛いものだよ
イベント前後のTLの盛り上がりや、誰々と遊んだ、っていうポストの度に疎外感感じるのはわかる
だから自分はなんとか時間とお金捻出してイベント遊びに行ってアフターとかしてる。普段周りにオタクがいないからめっちゃ楽しい
あのトピに米したけど、両親がパニック障害で仕事以外の外出できない身からしたら、オフイベは勿論、他人の外出はうらやましいんだよね
自由に外出できてるのがうらやましい
私の家も独り言みたいで不気味、オタクになるからで通話禁止だし、オフ会やコラボカフェも全面禁止にされちゃった
あれは完全に他人の事情でで自分のやりたいことを押し込められてるのが辛い気持ちが
オフイベへ参加できないってことに集約されてるんだと思うよ
オフイベへ参加できないことが辛いんじゃなくて選択肢が無いことが辛いんだと思う
635
あっちではコメしなかったけど、物申すだからコメするね
仕事してるなら家出なよ
両親の障害を子が抱える必要ない
毒親からは離れるに限るよ
両親に優しくする良い子な私がしたいんだろうから何を言っても無駄だろうけど
嫌いなカプ作品が1件だろうと1000件だろうと見ないんだからどうでもよくね
滅びたら自カプにどういう影響があるんだ…?
オフイベ参加できないような生活を選択したのはトピ主だからなあ
自分は、漫画読んだりアニメ見たりネットしたりすることに親が良い顔しなかったので家を出たくて成人したら一人暮らししたし
結婚してみたもののオタ活を説明したくなかったので離婚したし(というか他人と住むのが無理だった)
子供いたら自分の時間を取られるから作らなかった
そうやって、自分の選択の上で今の生活があるから、「自分の選択した結果では?」としか思えない
私が切り捨てたものを切り捨てないことによって得られるメリットのほうをトピ主が優先してきた結果だよね
要らないものを全部切り捨てるコメ主の生き方は否定しない
でも生きていく中で、何かしら我慢する部分があるのは普通じゃないの?
大切なものは1個だけじゃないよ
オタ活説明したくない、他人と住むの無理なのに結婚したんだ…
思いっきり選択誤ってるじゃん
結婚はそうやって、してみたもののなんか違った!で方向転換できるけど
子供だと、作ってみたもののなんか違った!ではすまされないよね
一度選択を誤ったら終わり
まーでも自分の選択以外の部分でどうしようもないことも起こったりするものだし、すべてを自己責任にするのもなあとは思うよ
あのトピ主がどういう環境かもわからないしね
通話できない理由もわからない以上、トピ主の選択の結果そういう生活になったのかどうしようもない環境なのかわからないし
一人暮らししてたけど親の介護で呼び戻されてるのかもしれないじゃん…もしそうなら、そういう人に「自分の選択でしょ」って言うのはあまりにも心無いと思うわ
あのトピ主は健康らしいけど、事故や病気が原因で思うような生活ができなくなったりすることもあるしさ
自分の時間を優先したくて全部を切り捨てた結果、生活が立ち行かなく...続きを見る
623
大切なものが1つだけなんて書いてないが…?
どこまで我慢して、どこから我慢しないって話では?
なんでコメ主が何も我慢してなくて1つしか大切なものが無いって思ったんだろ
624
コメ主です
選択を誤ったら修正して再度選択するって話だよ
結婚しないととやかく言われる時代だったので結婚前からバツイチ目的でとりあえず結婚したし
結婚生活を続けられそうなら継続しても良かったけど、やっぱり無理だったから離婚した
子供は取り返しつかないから慎重に判断するべきことだと思ってるから、私は作らなかったよ
子供を作る作らないの選択を誤る人の気がしれないわ
624の人なんかコンプ刺激されたん?大丈夫?
>子供いたら自分の時間を取られるから作らなかった
って書いてあるよ?
誤ったのも「選択の結果」であって決して「正しい選択」とは言ってなくない?
623
コメ主です
普通に色々と我慢しながら生きてるよ
譲れない部分を選択しただけ
あとオタ活しか大切なものが無いわけじゃないので…
トピ主の事情が分からない以上コメ主は厳しすぎるし賛同できないけど、それにしたって623と624がズレすぎてて笑う。今なにか我慢しながら生きてて辛いのかな?
638
>>子供いたら自分の時間を取られるから作らなかった
>って書いてあるよ?
そうだよ
選択を誤ることもあるじゃん、誤ったら軌道修正するにしても、修正できない選択もあるじゃん、ってことだよ
コメ主は子供の選択は誤らなかったけど結婚の選択は誤った
(結婚の選択も、誤ったんじゃなく最初から離婚前提だったって後出しがきたけど…)
バツイチ目的の結婚を了解してくれる相手と巡り会えたのはすごい確率だと思う
やっぱり自分の意志でできる選択だけじゃなく運の問題もあるよ
628
トピ主です
私の書き方が悪かったんだけど「自分の時間を優先したくて全部を切り捨てた結果」って書かれたってことは私がそうだって思われてる…?
自分の場合は「実家暮らし」を切り捨てただけで、実家の母との仲は良好
母とはよく外食したり、よく実家に行って色々と手伝ったりしてるよ
ちなみに父は私が学生の頃に出て行ったので、絶縁はしてないけど気持ち的には絶縁してる
>一人暮らししてたけど親の介護で呼び戻されてるのかもしれないじゃん
親の介護に備えてお金を貯めてないの!?って思っちゃうな
介護ってだいたい必要になることだと思うし…
生まれつき障害がある人や事故で障害...続きを見る
645
修正できないことは慎重に判断して、修正できることはそこまで慎重には判断しなくてもいい(だって修正できるから)ってことなんだけど、難しい?
親の介護が貯金ある状態でスタートするのが普通と思ってる時点でやっぱりコメ主は相当恵まれた環境しか見てないよ
誰もが年取ってから介護される状況にしかならないんならヤングケアラーなんていない
行政のセーフティネットに全員もれなく保護されるのが当然なら民間の子ども食堂なんてそもそも発想も起きないはず
選択で環境を作っていけるのが大多数の人かもしれないけど、それはラッキーなことでもあって、そのラッキーに恵まれてない人のことを本人の責任のように断ずる考え方は想像力がないと思う
トピ主のような物言いはそのラッキーに恵まれなかった人たちを追い詰めるよ
649
コメ主です
結婚継続できそうなら継続するつもりだったけど、無理そうならバツイチになりたいってことであって
「バツイチ目的の結婚を了解してくれる相手と巡り会えた」って読めちゃった?ごめん
社会人1年目の22歳の頃から結婚のために新人研修も利用したし…研修期間中、毎日積極的に飲み会を開くとかってことで、仕事時間に何かしたってことではないよ念のため
20代前半から結婚を意識して合コン企画しまくったから、結婚のための努力も自分の選択の結果だと思ってる
ちなみに時代背景の情報として伝えると、現在40歳です
659
貯金はある状態なんじゃなくて、貯金するんだよ…
もしものために貯金しながら生きていってるだけ
ヤングケアラーも認識してるけどそんな話はしてないよ
ちなみに子供食堂やユニセフや東北や能登に寄付もしてるけど、それで全員が救えるとも思ってない
生まれつきの障害とかのことも書いたし、自分は恵まれてるとも書いたけど、読めない人もいるんだね
文章読めて理解できる頭だったことも私は恵まれてるって思ってるよ
オタ活説明したくない・他人と住むの無理という前提があって
>バツイチ目的でとりあえず結婚
>結婚生活を続けられそうなら継続しても良かったけどやっぱり無理だったから離婚した
とはっきりコメ主自身が書いてるけど…
継続できる可能性低そうとわかっていて、やっぱり案の定無理だったんだよね?
バツイチ目的ってことを相手は知らされてなかったの…?
670
結婚前に結婚後に起こるかもしれないことを全部約束してから結婚すると思ってる?
世の中に不倫があふれかえってるのはどう認識してるんだろ?
自分が女好きだって分かってても「浮気不倫するかもしれない」って説明してから結婚する男って存在するのかな?
生理が不順だったりしてもおおむね健康だったら「子供ができないかもしれない」って説明せずに結婚する女だって多いでしょ
もちろん結婚前にちゃんと浮気に対する誓約書を書いたり不妊かどうかの検査をする人もいるけどさ
大多数は全部なんて説明せずに結婚するんだよ
674
程度問題じゃない?
「添い遂げるつもりで結婚するけど、もしかしたら結婚後に何か起こるかもしれない」と
「バツイチ目的でとりあえず結婚するけど、もしかしたら結婚生活継続できるかもしれない」
って結構違うと思う
一人でできる選択なら好きにすればいいけど
離婚するつもりで結婚するのは相手の人生巻き込んでるからなぁ
680
結婚はふたりでするものだから、コメ主だけが悪いんじゃなくて、見極められなかった相手が自分の見る目の無さを悔やむべき
まさかコメ主が勝手に判子押して婚姻届を出したわけでもあるまい
子供は自分で産まれることを選択できないから、子供が居るなら可哀想だけど子供は居ないわけだし
相手は成人男性なんだろうから自分で判断してコメ主と結婚したんだからバツイチになったとしても自業自得だよ
世の中には、子供が好きじゃないのに「自分の子供なら好きになれるかも!」って見切り発車して、結果は案の定…みたいなのザラにあるからな
それなら被害者の子供は可哀想だけど
婚姻は判断能力のある成人男女が双方の合意のもとに行われるわけで…
ヤベー女って魅力的に見えたりするから…見る目が無かったのが敗因というか…
結婚も離婚も成人がお互い同意の上でするものだからコメ主だけが悪いとはまったく思わないけど、見抜けなかった男が悪いって考える人が複数いることに驚いたわ
モラハラ気質だね
少数派であることをとてつもなく嫌う人ってたまにいるよね
何かの決め事とか選挙とかなら勝ち馬に乗りたいって気持ちはわからんでもないけど、ただの好き嫌いの話でもその精神なのよくわからない
多分ダメージ与えようとして 「ABよりACの方がスペース数多いですね」って言われたことあるけどマジでそうですね…?って感じだった
距離感バグってるトピで上げられてる例をわりと実行してて反省。
ジャンル中心で話すけど、世間話の感覚でどの辺りから来たのかとか何歳ぐらいなのか年代近そうな人には聞いちゃったな…。
ジャンル以外の話を振られるのを嫌がる人も一定数いることを教えてくれてありがとう。これから気をつける。
どのへんから来たかって何で嫌なんだろ
別に知りたいわけじゃないけどアイスブレイクというか会話の糸口として聞いちゃうことある
自分はドピコなのに飛行機使って前泊してまでイベント出てるの…!?って思われるのが嫌 恥ずかしい
だから公式のイベントとか観劇とかで会ったときに聞かれるなら普通に答える
三重に住んでんだけど素直に三重です~って言うと「えっあ~どこだっけ…」って一瞬間ができがちだから嫌だな
理由としてはかなりマイナーだろうけど
縦長で有名観光地とはかなり離れたところに住んでて名古屋の方から来ましたって誤魔化してるからそれ以上突っ込まないでほしいと思ってる
617コメさんみたいにそんな遠く(田舎)からわざわざ!?とか思われるのも嫌なのわかる
旅行好きで割と各地に行ってるから居住地で話し広げるの好きなんだけど嫌な人いる可能性あるの知って申し訳なくなった
三重はこないだ鳥羽水族館行ったよ~
ラッコ目当てで行ったけど道中で見かけたおかげ犬グッズが可愛すぎて散財しちゃった
627 愛知周辺の人は名古屋っていいがちあるあるだね
自分は地名に詳しい方だから地方都市でも結構知ってるけど「知ってるんですか?」って驚かれることが良くあるし、ああ面倒だから濁すんだろうなって感じる
別にオフ参加してる人を妬んだり僻んだりしてるわけでもなくて、羨ましいって素直に心情を書いてて、返信も丁寧で腰が低いのになんであんな噛みつく人いるのか分からない
参加できない理由を書け!って説教したり書いてもないトピ主の環境を勝手に想像してお前の環境が選択が悪いって噛みついてる人のほうがよっぽど病んでるなーって思うけど
説教したい気持ちが強すぎて怖いよね
「できない理由を言え!」もより具体的に否定してやりたいんだなとしか思えない…
621
オタクに説教して気持ちよくなるためにクレムに来てるんだろうね
やばいのに目付けられて本当かわいそう…
通話にチャットのみで参加されるのうっとうしいから正直喋れない環境なら聞き専に徹してほしい
いちいち画面確認するの手間だし作業止まるし文字打つ分レスポンス遅いしで迷惑
通話すらできない異常な環境、って言うほど異常か…?
別に家族と同居してるとかじゃなくてもシェアハウスとか壁薄いとかで会話あんまり聞かれたくない場合だってあるだろうに。
てか通話に異常な執着する人たまにいるけどなんなんだろう?常に人と喋ってないと不安なんだろうか。
別に通話したくない人はしなくていいんだよ
でも通話したいのにできない環境ってのは異常
シェアハウスだろうと通話したかったら小声で話すとかカラオケ屋に行くとかできるはずだからね
繰り返すけど、通話したくない人の話はしてない
「常に人と喋ってないと不安」みたいな話でもない
632
通話って家でするもんだと思い込んでたけどまあ確かにカラオケ行くなりホテル泊まるなりやろうと思えばできるか。
ごめん後半は話変わってて、あのトピの話じゃなく、たまに通話通話通話毎日通話しないと気が済まない!みたいな人見るからそういう人はなんでそんなに通話が好きなんだろうなーっていうただの疑問。
異常って言いきれるものじゃないと思うけどな
自分も家の事情で特に夜中は通話できないけどそういう人他にも何人か知ってるし
それが全員異常って暴論すぎない?
ただあくまで自分都合だから相手を付き合わせるのはどうかとは思うね
遠出ができない人の場合、カラオケやホテルが近場になければカラオケやホテルでの通話も無理じゃない?
>でも通話したいのにできない環境ってのは異常
子どもが小さいときはわりとそんな環境あるあるだと思う
カラオケ屋も旦那が仕事で夜遅かったら行けないだろうし、小声だと相手も聞き取りにくそうで気を使うと思う
それとは別で通話好きな人は文字でやり取りするより話した方が早くて好きってのもあるんだと思う
文字だと勘違いとかも起こりやすかったりするから通話の方が確実って言ってた人は知ってる
あと通話だとながらでできるから楽とも言ってたよー
カラオケやホテルが近くに無いような田舎なら、公園で通話すればよくね?
公園だと人目が気になるなら車内で通話
そこまで田舎なら車は必須だから車が無いはずないし
常識的に考えて夜中に通話無理なのは普通(一人暮らしのオタクは別として)だから、夜中じゃなくて日中に通話できる人とすりゃよくない?
子供がいるなら自分の時間なくなるの分かってて産んだんだろうから数年我慢しろって思うわ
一応言っておくけど、何が何でも通話しろ!って話じゃなくて、通話したいなら、って話ね
これらができないのは異常だと思う
環境を変えることを視野に入れたほうがいいのでは…?って思っちゃうわ
676
色々と提案してる672の世界が狭い…?
価値観狭過ぎでも異常でもなんでもなくて普通のことが書かれてるように読めるが…?
それが分からない676のほうが心配なんだが
介護して自分の時間無い人だっているだろうし、自分が話したい人が日中は時間ない可能性もあるでしょ
672の場合は提案じゃない
〇〇じゃないなら異常って謎意見なだけ
自分で環境を変える努力もしない
提案されたことに出来ない言い訳を並べ立ててデモデモダッテしかしなくて提案した人に「そんなの出来ないから良い提案じゃない」って言う人いるよね…
685
色んなケースもあるだろうし、誰も相談もしてないのに提案をでもでもだって……??
どこに私はこういう環境でも通話したいのにできないなんて書いてる人いるの??
単に異常って言い切るんじゃなくてこんなケースもあるんじゃないの?ってだけじゃん
色んな環境の人もいるから通話が難しいって異常って言うほどじゃないよねってコメ主の元コメ読んだ??
通話しろって強制してるわけじゃないのは分かるけど、それを異常って言い切るのはさすがにちょっとズレてると思う
異常って言葉、結構強い言葉だよ
異常って言葉、ちょっと強いけど「常ではない」だからね
普通は通話って問題なくできることだから、できないのは異常で間違いない
通話したいのにできない環境なら環境変えろよとしか
環境変えたくないなら、通話よりそっち(家族とか?)が大事なわけで、通話より大事なものを優先したんだから望んだ結果では?としか思えないんだが
それが分からない人のことは正直、異常だと思ってしまう…
通話命の人にとっては通話できない環境は異常なんだろうね
通話できるけど興味ないからよくわからない感覚だけど感覚は人それぞれだから仕方ない
705
通話そのものが問題なんじゃなくて
通話なんて普通にできることを制限されてる状況が異常ってことだよ
通話じゃなくても、テレビ禁止とかゲーム禁止とか別のものでもいいけど、皆が普通にやれることを制限されてる環境は普通ではない
通話できないのが普通ではないと認められないのは毒親育ちなのか介護疲れでマトモな判断ができないのか…
なんにせよ、普通にできるはずのことが制限されるような環境がいつか好転するといいね
720
通話ができない環境=異常だって決めつけがそもそもおかしいからツッコまれてるんだよ。家族仲良好でも広い家で一人暮らしエンジョイでも何かの理由でできない人がいるかもしれないし、その例を考えようとしても人間の想像力には限界あるじゃんか。色んな人生があるわけだし。
それで出来ません、理由は話せませんって人に「その環境は異常だ!そうじゃないなら理由教えろ!」って押し付けるの普通にやばいってわからないのかな。
728
あのトピが相談ではなく吐き出しの愚痴ならその論法も通じるけどね
あくまで相談しだしたのはトピ主で、環境の前提条件ぐらい書けよって思うわ
733
通話できない環境は絶対異常とか言う人いる所で書いたら何かしら揚げ足取られそー
あのトピ主は詳しく書かなくて正解だな
733
オフイベに出れない寂しさを何とかしたい→通話はどうですか→環境的に通話はできません と言われたら普通はそうなんだ~じゃあ他の方法考えるかってなるでしょ。なんで通話できないの?ってツッコむまではいいとして、それでも濁されたら普通の大人は引くよ。いい意味でも悪い意味でもたかが掲示板の相談なんだから。
739
対面で濁されたら聞かないけど
匿名掲示板で自ら相談トピ立てたのに理由を説明しないのがおかしいってことが分からないのか
743
それこそ対面でもなく匿名の掲示板なんだから、自分が出せる情報の範囲内で解決策無いか聞くための相談でしょ。この人が相談している、だからこの人はその背景も事細かに全て書かなければいけない、って思ってんだったら認知バグりすぎだよ。
746
認知がバグってる人こそ相手が悪いって思い込むよね
「だからこの人はその背景も事細かに全て書かなければいけない」なんて誰も書いてない
必要な情報は提示したほうが相談はスムーズに進むって話だよ
オフイベ行けない通話できないって一般的な状態ではないから、前提条件を書いたほうがいいって話だよ
身バレするほど事細かに書けってことじゃないよ
750
諸事情でオフ出れないでもわりと前提としては十分な情報だと思うけど
不十分だって思う人は無理にアドバイスしなきゃいいんだよ
別にアドバイスしろなんて強制されてるわけじゃないし
750
「相談がスムーズに進まないから前提条件書いた方がいいよ」って言ってる人の話じゃなくて、「そんな環境異常だ」って言ってる人の話してるんだよね。前提条件書かないということに妙につっかって異常だ異常だ言ってる人がいるから気になるんだよ。
まあでも通話できない状態って適切な状態とは思えないよな…
いろんな状況の人がいると思うけど、それが普通だと思ってるなら異常状態に麻痺してるのでお大事にしてほしい
適切な状態ではないけど他を優先してるから仕方ないって分かってるならいいけどね
757の中では通話ができるできないが重要な事項なんだな
自分は他人が通話できないって言われても、へー不便だなー大変だなーくらいにしか思えん
760
何度も言われてるけど、問題は「通話」なんじゃなくて通話に限らず
「一般的に普通にやれるはずのことが制限されている状態」のことだよ
765
書いてないことまで心配しなきゃいけないのはもはや余計なお世話過ぎる
仕事の都合とかもあるだろうし、少しでも一般からずれたら異常者とかすげーわ
765
問題って何の問題?あのトピに対して言ってるんだったらなんで主題をすげ替えてるの?
自分の環境が普通じゃないかもよ、と言ってあげること自体はいいと思う。でもトピ主自身がそれを自覚してるかどうかはわからないし、もしかしたら自覚した上で解決できないことだからせめて精神面での解決策を求めてるのかもしれない。それを勝手に置いておいてそんな環境おかしいからなんとかするべき!だから理由を教えなさい!って言ってるのが変なの。名探偵気取りのやじ馬にしか見えないんだよ。
774も775もきっといくら説明されても理解できないんだろうな
こんなに書かれてるのに…
持論を曲げたくないのは仕方ないけど
変なのは勝手に断定してる775のほうなんだけど、自分が変なこと言ってる自覚なさそう
名探偵とか、上手いこと言ってやったって感じで使った言葉なんだろうな
自分に酔ってるの丸わかりでこっちが恥ずかしくなってくる
なんかヒートアップしてるけどトピ主の環境を異常って言い切る理由って結局なんなんや?普通にできること、って人によって違わないか
765
通話でオタトークすることは「一般的に普通にやれるはずのこと」じゃないだろ
765にとっては普通にやれることなんだろうけど
804
残念ながら、通話でオタトークすることは「一般的に普通にやれるはずのこと」なんだよな…
804はどんだけ過酷な状況で生きてるんだ…大変なのかもだけど、無理せんようにな…というか、もう無理してる状況だと思うから、自分をいたわってあげてくれ
うちも親が某宗教に入信してて、漫画アニメゲーム全て禁止だったから、家出るまでは全て隠して二次やってたな
もちろんイベントなんて出れないし通話もできない
そういう環境の人も意外といるんじゃないかなって思う
環境ってほんと人それぞれだよね
自分の友達も家の壁が薄い(家が狭い?)みたいで普通に話してても内容全部家族に筒抜けになるから家で通話できなくて不便って言ってた
自分も家族と暮らしてるから通話しづらいし…
のびのび通話できない人ってやっぱり結構いそうだよね
自分は声に癖あるから「なんて言ってるのか分からない」とか普通に言われるし、咳しやすいから電話や通話は一切無理だな
通話したいと言うより、通話やオフ会できるほど仲いい友達が欲しい感覚
ひとりごとトピ、インプレ減って過搬入云々の話自分も理解できなかったから理解できてる人の解説ほしい…
あれってインプレッション減ったことが搬入数にどう影響してるってことなの?
インプレ減った→ ??? →スペースに置き切れないほど搬入することになった
この???の部分がよくわからない
該当のポストはなんも引っ掛からずに「へー気の毒だな」と思って見てたけど、言われてみればたしかに…搬入時点では買う人多かろうが少なかろうが関係ないよね
今までなら人が多くてサクサク頒布できてた(過剰搬入でも周りに迷惑をかけるのは短時間で済んだ)のに今はそうじゃないからずっと物が多くて大変!って事…?
とはいえ、申し込み時に冊数申請してるらしいから、そう思うと島中配置自体が気の毒な気もしなくはない。まあ減らせば?って話だけど…
あれってみんな理解できないから燃えてんじゃないの?
本人の説明としては
インプレ減った→サンプルやお品書きが見てもらえない→頒布数が落ちて既刊が当初予定してた数まで減ってない→スペースに置き切れないほど搬入することになった
って流れだけど、普通に既刊全搬入しなきゃいいだけの話だから…返本申請するときに調整すべきだから…って感じ
あれはインプレが減ったことは過搬入とは関係ないのに関係あるみたいに描いてるからわけわかんないんだと思う
作者の中では繋がってるのか、仕様変更の被害者みたいに見られたくてそうしてるのかはわからんけど
「インプレが減ると売れない」を身をもって実感してるのに搬入数減らさないの意味わからんのよ
「インプレ減って売れなくなったけど本来ならこのくらい反応されてたくさん売れるものを描いてるサークルなのでみんな買ってください! RPしてください!」みたいな気持ちなんだと思う
質問トピのアンソロ主催、後で感想の手紙渡すから受け取り時には何も言わないという選択肢があるのかそうか…
この間原稿提出したアンソロもそうだといいな…
通話できない環境って言われたらへーそうなんだーとしか思わないんだけど、そんなに人の心を揺さぶる要素なのか
「相談乗ってあげてるんだからこっちの疑問を解消しなさいよ! 理由言わないと解決できないじゃない!」ってことらしち
通話に限らず何言っても「アレはできない」「これはできない」しか返ってこないと
みんなのコメント無駄になるから
ある程度の事情は公開してくれないと有効打の出しようがないのは事実で
お互いイライラポイント貯めるだけじゃん?と思う
相談じゃなくて独り言だから解決策何も書くな!ってトピならそうですかだけど。
あれはオフ会に出れない悲しみをどう癒せばいいですか?的なトピであって、悲しみを癒すために通話を勧めるのはかまわんけど、別にどうにか交流したい!って言ってるわけじゃないんだから出来ないって返事も当然くるやろ…って思った。
みんな「あれもダメこれもダメ!」ってキレてるけど、方向性がそもそも違うと言うか…。
距離バグ限定的だけど
フォローしてきた鍵アカの検索かけてそのままにしてたX検索画面
見せたわけでもないのにスマホの画面覗いたのかして
「あ、それ私の別垢です~」って言われた時は覗いたのか…?この小さな画面を…アイコンがわかる距離で…?ってなってちょっとゾワっとした
わかる~~!!自分もソシャゲのログインした時に一瞬表示されるメッセージ見られて「今ログインしたんですね~」って言われて怖かった
ていうか見えちゃったのは仕方ないとして普通話題に出さなくない?出すとしても「すみません見えちゃって~」とかちょっとは悪びれろよと思う
装丁の面白さって箱を開けるまでどうなるかわからないギャンブル性にもあるんだよなと印刷所トピを見て思う
印刷所トピってそもそもスパーク合わせ終わった印刷所どこ?→◯◯トピと◯◯トピに書いてなかったっけ?→そういう情報共有できるトピあるといいかもね、からトピ主が現れてトピ作りますってなったんじゃなかったっけ?どっかのトピでこの流れを見た記憶があったから、実際作られたトピ見て用途違う気がするなってなってる
703
そういう流れだったよね
もう同人誌作り慣れてる人同士のスケジュール確認程度の話だったけど時期的にイベントと被らなかったからか印刷所に聞け案件ばっかなトピになってる
そういう流れだった
印刷所Aは予約必須だけど予約の場所わかりにくいから気をつけてねとか
印刷所Bは余部めっちゃくるよとか
そういう感じなのかなと思ってたんだけど…まあイベント近くなれば雰囲気も変わるか
いや元々はここで印刷所情報トピの話してる人がいてそんなトピある?って話だったよ。
その中で近そうな話題がスパークの受付終了したって話題とオタのトピかな?って感じで、印刷所情報トピあってもいいよね~みたいな話になってた
もともと無いもの(なかったと思うけどそもそも話題に出してる人がいたからどっかにあるのかもしれないけど)を新しく作ったから探り探り使っていけばいいのでは…
このトピの12コメ
>12 ID: vzFgcODs 5日前
印刷所情報のトピみてマジか~!と思ってる……どうあがいてもいつも使ってるオフセの最低部数に満たないから代わりの候補にあげてたのになあ アドニス系に近い紙で印刷安定してるとこあんのかな……全部頒布しきれなくても無理やりいつものとこで作ってもらうか悩む
そのトピを探してる人たち(自分もそんなトピあった?と思って探したけど見つからなかった)
>95 ID: l8RDBVif 4日前
印刷所情報トピとやらが探しても見つからないんですがタイトル教えてもらえないだろうか
>148 ID: bF8RWPsy 3日前
昨日も聞...続きを見る
自分が努力できる環境だったからって他人もそうだと思ってる人いるよね…努力できる環境そのものが恵まれてると気付けないんだな
貯金したくてもそもそも貯金できる環境じゃないのがヤングケアラーなんだが何言ってんだろうか
10代で介護してる人がどうやって貯金するんだか
ああいう世間知がない想像力もない人の自己責任論のせいで生きづらくなってる人も多いのに
そういう人に限って余計な一言いいたがるし、ムナクソ悪いなー
ヤングケアラーに異常にこだわってる人だ
誰も「ヤングケアラーも努力で改善すべき!」なんて言ってないよ
貯金の人も、努力でどうにもできないこともある的なこと言ってるけど、文章読めないのかな
印刷所に聞けも過去トピ検索しろも言い方次第だと思うけど、そこで突き放す言い方しか出来ない人はこういう悩みや相談を扱うサイトに向いてないし、求められてないよ
突き放される程度のことだってわかるのも勉強だよ
ここ教会でも寺でも無いから全肯定の人しか居ちゃいけないルールとか無いんだわ
向いてない求められてないは自分で決める
ググれば分かることを聞くなって思ってしまう人がいるのはともかく、それを絶対の正義だと思って相手を蔑んだり罵る人が掲示板に向いてないのは同意。
別に教えていいだと思ってる人もいるし、いなけりゃ流れてくだけだし。特に気軽にQAから気軽さを排除したいタイプの人は正直迷惑。
40歳でちょっとした募金とかじゃなくちゃんと寄付してる人って多数派だったりする?
日々の生活で精一杯なんだが…
30前半だけどふるさと納税くらいだね
同人者だと確定申告の時に控除できて有利になる場合があるからやってる人多く見えるんじゃないかな
自分の場合、身内に障がい者がいて常に奇声が飛び交っていたから実家では絶対通話できる環境じゃなかった
口外してないと側から見てわからないけど、世の中色んな環境の人がいるよね
大変だね…
それはそうと、もしそれで「オフイベ行きたい、仲良くなりたい」って相談トピ立てるなら、その前提条件はトピ文に書いたほうがスムーズに話が進むと思うし、仲良くなるために通話をアドバイスされたら「身内に〜」って理由を説明したほうがスムーズだと思うんだよね
あのトピ主は自分から相談したくせに理由を話さないから、トピでもこの物申すでも色々言われてるんだと思う
734はコメ主じゃなくて元トピのトピ主に言ってきなよ
それにあのトピは環境を変えるのが主題じゃなくて気持ちの誤魔化し方なんだから、あの内容なら理由いらないでしょ
それに主に物申されてるのはあのトピ主じゃなくて、通話できない環境は異常とか言ってる人の方でしょ
742
元トピも言われてるってば
その上で727が物申してるんだから、ツッコミ入れられてるんでしょ
748
734のコメほとんどトピ主に対するコメじゃん
元コメにすでに書いてるからってトピ文に説明書いた方がスムーズだよってアドバイスをこのコメ主に書いてる意味がわからん
749
トピでは既に言われてる上で727はコメした
物申すで物申すなら物申されても仕方ない
この2点すら分からないのか
734
あのトピはオフ出れない悲しみの癒し方で環境変えるトピじゃないからあれ以上の前提条件いらんわ
それ以上の詳細ないとアドバイスできないならスルーしたり非表示したりするならいいんだわ
764
笑わすなw
図星刺されて咄嗟に「自己紹介かな?」とか「ブーメラン」とかしか返せないというあまりにもお決まりのパターンで笑ってしまった
769
匿名掲示板で不毛なこと書くからやんけ
IDコロコロなんて誰でもできるんだし、そんなの言い出したらキリなくね?
って思うけど困ったら
>ID変えて必死だね
って言うのなんで?
767
悲しみの癒し方なら「美味しいものでも食べて、イベ期間はミュートしな」で終わる話だけど、あのトピはそうじゃないでしょ
「オフイベ出たい」だけじゃなくて「仲良くなりたい」って要望もあるから、「通話したら?」って案が出たわけで
それなのにデモデモダッテするし前提条件書かないし…ってなってるから物申すが活気付いてるのでは
向いてる向いてないは自分で決めるものじゃないでしょ。
向いてる向いてないな関わらず、続けるか止めるかは自分で決めていいけどさ。
自分が楽しければ向いてる、楽しくなかったら向いてない、だよ
才能があったって他人からどんなに向いてると言われたって本人がやりたくないものは向いてない
「突き放す言い方で匿名掲示板を利用する」のが楽しくてしかたないから自分は匿名掲示板に向いてる!!って言うなら、まぁ止めはしないけど……(726への話だよ)
優先順位が違うんでしょ
創作よりも仕事や私生活の方に時間かけたい、努力したいなんて人ざらにいるよ
友人が言ってたけどそれに全てを賭けて何もかも犠牲にして優先出来ないなら、それを可能にしている他人を羨んだり愚痴ったりする資格は無いってその通りだと思った
理由はともあれ優先順位が低い時点でその人にとっては人生で大事なことでは無いんだから、それを一番に出来ている人のことをとやかく思う権利は無いって
いやそういう話でなくて。
努力したいことに努力できてる環境なら別にいいんだよ。それが生活だろうと、創作だろうと。
744
その友人を見習ってこんな愚痴だらけのトピ見るのやめたらいいやん
それにその友人も他人の愚痴を変えさせる権利ないでしょ
自分はそうしないでいいんだよ
とやかく言う資格はなくても羨んだり愚痴ったりくらい誰でもするだろ…
みんな優先順位の1位だけが大事なわけじゃないじゃん
よくそんな極端な考え方で創作できてるな
セフレ設定大好き!トピ主とは仲間だ!
って思ってトピ文読んでたんだけど
最終的に両思いになるセフレ設定が好きな私はトピ主とは分かり合えそうになかったので回れ右した
そもそも通話することが難しいっていう状況が異常だとは全然思わないわ
例えば生活上のちょっとした電話すら出来ないならそれはちょっと異常だなと思うけど、オタトークで盛り上がってそこそこの時間通話することが出来ないっていうのは別におかしくもなんともないでしょ
異常だ異常だ言ってる人が何をもって「通話」って言ってるのかわかんないけどさ
ほんとそうだよ。例えば義祖父母同居既婚だったら家の中でオタトークはまず無理。部屋の少ないアパート住まいの仕事してる子持ちも夜中に喋れないと思う。そんな人山ほどいるくない?色んなパターンで家の中に自由が無い人は割と多いよ。なんで異常?
いろんな状況あるけど、通話がどうしてもしたいなら工夫するよね?
あのトピの場合は仲良くなりたいって目的のために通話を提案されたわけで、それなのに「通話できない」の一点張りだった
別に通話できない状況なんていくらでもあるけど、仲良くなりたいって目的があるなら、オフイベ参加より比較的簡単な通話ぐらい工夫してやってみたらいいのにそれもできないっていうのは異常な状態かと
仲良くなるために努力したくない、だから通話する工夫もしない、ってことなのか、どう工夫しても通話できないのか知らんけど、どちらにせよそんなの異常じゃない?
異常って言ってる人さ、「電話そのものができない」って曲解してるのかな?ゴールデンタイムにフォロワーたちと萌え語りとか作業通話することを通話って表現してるんだと思ってたんだけど、そりゃちょっと電話かけることすらできない状況想定してるなら普通じゃないって思っちゃうか…
>788
出来る範囲と出来ない範囲があってそれは人によって違う
自分は出来るしそのために努力や工夫しないなんて異常と断定する方が想像力なさすぎだよ
通話を提案された段階なのはわかってるのに、一行目が通話がどうしてもしたいならから始まるのギャグ?
788
それは異常じゃなくてその人には向いてないって言うと思うんだけど
もしかして、仲良くする為の努力をしないのは異常だよって誰かに言われて嫌な思いでもしたことある?
789
仲良くなるための通話提案だったから、「オタトークができない」だと自分は思ってた
もちろん全員と夜のゴールデンタイムにできたらいいけど無理だろうから
家庭の事情で時間制限あるけど…みたいな説明して
1人ずつでも日中に時間が合う人と30分ぐらい通話してもらうとか、そういうのを想定してた
そういう人は結構いるしさ
全員とは無理でも、少数でも通話での交流ができると思うんだよね
なのに、通話できないって言うから、それも出来ないの!?生活大変すぎじゃね!?ってなったよ
私も♡喘ぎ苦手で無しでもそこそこ評価はしてもらえてるけど、♡を付けることで閲覧増えるなら付けてみようかなぁとも思い始めた
でもあのトピ主みたいな人に支持されてた場合は逆に♡をつけることで閲覧下がりそうで二の足を踏んでる…どっちのがいいんだろう
今支持されてるならそのままの方がいいと思うな…
♡喘ぎなしシリアスめ長編R18の描写そこそこありの本をいつも作っててそれなりに捌けてたけど
興味本位でエロ特化一部♡喘ぎあり短編集を作ったらいつもの6割程度しか出なかった
他にも界隈が斜陽化したとか色々要素はあると思うけどここまで出ないとは思わなかった
新しく興味を持ってくれる人もいるかもだけど下手すりゃそれまで評価してくれてた人がそっぽ向く