どうしても『一言物申す』トピ《185》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《185》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月28日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
カウンセリングとか精神科って別に日常生活に困ってなかったら行かなくていいもんだと思うけどな
どの人間にもある程度は病みとか発達のムラとかそういうのってあるものだし
SNSで病んでご飯食べられなくて寝られなくて仕事いけませんってなら精神科行けってなるけど垢消し繰り返すだけで日常生活は普通にこなせてるなら別にリセットしまくってもいいんじゃない
SNSでだけ「悪い意味で」別人になれる人は居るけどたいていはリアルの生活や性格が影響してる訳だからね(かすおばなどがいい例)
SNSで「だけ」やらかす悪い人になる人ってのは居ないよ
逆にSNSでやばい行動繰り返すならそこにリアルに隠れた問題があるって事だし絶対にリアルに影響出てるし周りの人間も気づいてるからね
そもそもリセットしまくりってのは決して健全では無い
困ってないならいいんだけど、自分自身ですでにリセット癖が気になってしまってるみたいだし、何よりリアルでも友達がいないことがコンプになってるっぽいのがなあ
せめて作品が評価されてたらまだ「今のままでいい」と思えてあんなトピ立てずに済んだんだろうけど、評価も振るわず親しい人もできずリセットしまくりのせいで活動の軌跡もないってことで徒労感に苛まれてるような印象だなー
本人がどうにかしたいと願ってるんだったら、日常に支障がなくても問題の根っこに向き合った方が楽になれると思うけどな
自分に向いてない無理なことをやろうとするワナビなあまりどんどん自分の首絞めてるしリア友すら居ないって普通じゃないからね
実生活でも同じことしてるんだと思う
友達もリセット癖で切りまくるか始めから作らないようにしてるのかも
垢消し繰り返しの奥底にある問題を考えずに軽く考えない方がいいと思った
リセット自体がジャンル飽きたとか二次は卒業とか主体的に行動していて後悔していないならいいんだがね
毎回後悔して改善したいという相談までしてるわけでしっかり困り事になってる
むしろ日常に影響出る前に先手打つのがいいんだよ
鬱になる前に仕事やめるのみたいにさ
まあリセット繰り返すから反応したら嫌われるかなと周りも疑心暗鬼になって触らなくなるんだし悪循環だよな
何したら喜び何したら不快か明確じゃない人は怖いわけで
他人の心情考えず自分のことばかりなんだよね
閉鎖された二次創作サイトの創作者を探したいトピ
似た話が同人女〜の最初の方にあったね
ジャンル変えて活動していれば想いを伝えて、
あわよくば昔の本（データ）を譲ってもらったりということもできるけど
すっぱりやめちゃった人、しかもオン専だと難しいだろうな
自分は消さずに放置しちゃうタイプなんで、オフイベに出ると前ジャンルのC×D好きでした！とか言ってもらえて嬉しい
自分で言うのもなんなんだけど、アップしたらアップしたでコメ主さんの作品〜！持ち上げられまくってこっちはこっちで死ぬほど恥ずかしくてやめてほんと…てなったことはあるいつまでも名前出さんでくれ…て思うけどそんなん表じゃ言えないし
二次創作の私の作品なんかより公式の情報で沸いてくれよって思ったからすぐ消した
ファッションじゃない本物のメンヘラって自分がメンヘラと呼ばれるとガチでキレるんだよな…とあのトピ見て思い出した。
484
私自分で検査してほしいって病院行ったら自閉症で
お医者さんめちゃめちゃ驚いてたけどそういうことかw
小説書けないって納得いくようなレベルの物が書けないって意味に決まってると思ったけど
そういえば別に絵にも漫画にも納得いってないなと気付いて小説も書き出したら楽しかった
どっちも下手の横好きだけど趣味なので好きな物が増えてラッキー
こんなの誰でもできる！って思っている人って外から見たらそうでもない
自分軸で生きすぎてる 他人にも得手不得手があって得意なフィールドで戦っているのは同じのはず
バカにしている！って思いこみの前にどれだけの労力が要るか、どんな技術なのか知ったほうが早い
絵も描けばいいのに
小説書けないトピ見てて思ったけど
そもそも漫画描かない絵描きも多いよね…ウチの界隈だけかもしんないけど
印刷屋トピ今の所印刷屋に聞けよ、か考えたらわかるだろってのしか無いな
発想に応用力が無さすぎるし連想して考えられないのかね絶対仕事出来なさそう
長編爆死トピ
「短編エロ数本書いて反応良ければ長編エロ書け〜〜〜見てもらいたいならとりまエロじゃ！」とか脳直で書き込まなくてよかった
みんなめちゃくちゃ真面目に回答するやん…
自分が読んだ作品を相手も読んでるって確信はどこからくるんだ
どういうところがどこまで似通ってるか実際に見たわけじゃないから何ともだけど、自分がこうだから相手も同じはずって前提でいる人とは関わりたくないな
スルーしようと思ったんだけどスルーしたらしたで言われそうで30分くらい悩んだ挙句これ
どちらにせよ言われるやろなって諦めて返答した
新刊持ってスペースに来る人の断り方に困ってたから「いらないです」ってはっきり言えるのうらやましい
角立つかな…ってひよって交換しちゃう
困ってるならカウンセリング行ってみたらってコメントを精神的におかしい人間って罵られたように感じるんじゃもうどうしようもないな
あのトピ主が頑固なんじゃなくて、体調が悪いという話に病院行けば？って言われたら責められたように感じるの、結構よくある反応
固定観念を崩すのってサポートであってもなかなか難しい
あのトピ主自身が白黒思考だと言ってるのはその通りだと思う
メンクリやカウンセリング行く人が普通な自分と違う特殊な人だと思いすぎてる気はする。
家庭とか学校とか会社とか環境次第で病んでなかった「普通の人」が病んで人が変わったようになったり、その逆もある。
あと後先考えない行動に後悔してリセットするのを繰り返してるの自覚してる割に、
自分が慎重に行動するようにしようとはトピ主のあの状態だと思ってなさそうでなんだかな…
ビッグになるトピ主、自分含めここでうだうだ言ってる暇人なんかよりよっぽどかっこいいよな
ちゃんと実行に移してるのかっけえよ！！！確かに数字はまだまだだろうけどああやってちゃんとチャレンジして行ける人だから今後伸びるんだろうな〜
自分もがんばろ
わかる あの勢い正直好き
男性向け作品の市場のことは正直さっぱりわかんないからなんともいえないけど頑張ってほしい
自分も男性向けDLやろうとしてるけどコミッションばかりやってしまってコンテンツ作り全く進んでない…
ので勝手に尻叩かれた
とりあえずやってみなきゃ市場の感覚も掴めないもんね
日本語なら誰でも書けるって前提があるからわかりにくくなるのかなあ
母国語じゃない英語ができるようになってもそれだけでイギリスにウケる小説は書けないでしょ？ってことなんだよね、たぶん
一言一句コピペ名前すげ替えレベルなら黒だけど台詞がふんわり似てる、設定が被ってるくらいでパク認定はちょっと怖い
しかも暫定パク元の作家のファンを公言してるならオマージュの可能性もあるし、もしミリしらの作品をパクったと難癖つけられたら悪魔の証明になるやん…
コメントにあった匂わせてやれ系も正直性格悪い
490
万引きは侵入窃盗・非侵入窃盗・乗り物盗の内の非侵入窃盗に分類されるから言い換えじゃないよ
そもそもあのトピ読んだ限りだとオマージュですらないhtrの嫉妬としか思えないし
490
オマージュもパロディもよくあるもので、◯◯しないと出られない部屋、オメガバ、花吐きを元ネタ記載して描いてる人いないだろ？
パロも盗作扱いされることもあるからパロと言えば通るものでもないが、パロ元の原作者だって他の作品から影響を受けてるだろと総ツッコミされるものだよ。
これ以上の情報開示は特定される…って言うけどさ？
長編としか情報開示してなくて、ほぼ何も情報書いてないんだから、もう少し情報足したぐらいで特定されるわけない
つまり客観性が足りないタイプ
小説も客観性が足りてないだろうから、爆死したのは当然だろうな
長編トピ伸びないのやつ、爆死したの受け止めて次の改善点考えてるの偉すぎる〜〜！！
私も似たような境遇のジャンルだけど、ブクマ数とか見てないわwなにも見てないw上げたらそれで終わりだから爆死したかどうかみてすらないw
評価数気にしたら多分もう自分の好きなように書けなくなるのわかってるから
関係ないけどバニー👯♀️は商標権があるから調べてから描いた方がいいよ明日UPする人は特に
https://www.ondatechno.com/jp/report/trademark/report/p5972/
商業からふんわりパクのやつは絶対本人やってるの気づいてないよ。
うちの界隈に周りの創作からちょっとずつパクって創作してる人いるけど、その作品絶賛してから似た話を作る。毎回だから、本人パクってる自覚ないんよ。
人と似た話ばっかだけどオリジナル部分が上手いから界隈では割と人気ある。オリジナル部分も違う界隈や商業からパクってる可能性すらあるけど。
やられてる方はイラついて仕方ないよ。
絶賛して「自分もこういうの描きたい～」ってなってそのまま描いてると思うから気づいてはいるような気がする
わかるわかる〜ちょうど近くにいる、全く同じ流れで創作してる人。あれは他人のネタを繋ぐのがやたら上手いだけだよ。9割他人で1割自分って感じ。
商業だろうが二次だろうが、細かいネタをなんでも拾って繋げてるんだよね。で、大量のネタを積んで繋ぎのオリジナル部分を思いつくから、そこだけ上澄みになっててクオリティ高くなる。
自分の知ってる人の持論は「良いものを参考にする」だから、まじでパクってる自覚も無い。
参考ってそういう意味じゃないんだよな〜やられるのめっちゃムカつくよね〜ネタ帳じゃないっつーの。
◯◯の心理を教えてください系トピ
本人にしかわからないものなのは前提として
大体は、自分でちょっと考えたらいくつか想像できるだろ？その中から納得できるやつ選べば？ってレベルのが多い
他の人にもそれと肯定してほしいのか、それとも違うと言ってほしいのか
もし、自分で何パターンかの想像すらできないなら創作者向いてないだろって思ってしまう
長編はじわ伸びするけど同時にじわっと減るんだよね
ブクマを栞代わりにされるから
つまんなかったんだねってちょっと落ち込むけど
外してない人いるから最後まで読んでくれて好きでいてくれる人は0じゃなかったって思うようにしてる
それにしてもほんと関東とかのホテル高くなったよね〜仕方ないんだけど
ちょっとオフお休みして貯めるわ
オフで会った時恋愛相談しちゃったことあるーーーー！
あの時は本当にすみません、すみません、すみません…………
当時コミュ障なのにオフ会行っちゃって、話題に困って口から出てきたのがそれだった……あーーーごめんなさいーーーー！！！
言い訳でしかないけど、当時頭お花畑の学生で友達とは恋愛の話ばかりしてて、大人の人と何話せばいいかわからなかったのはあった…あったとおもう………
しかもパーソナリティでめちゃくちゃ悩んでる時期だったからあまりに頼り甲斐がの塊みたいなオン友のその人に話したくなっちゃったんだと思う………
あの時は本当にご迷惑をおかけしました……本当にごめんなさい、めんどくさかっただろうなあ…ああああ
SNSの知り合いとの付き合いに慣れてない学生ならあることかな
自分はそういう年下に話を振られやすいんだけど二度三度くらいなら適当に受け流したり話題そらしたりする。
ヤバいのは同人歴長いアピール普段から欠かさないような古参や年上なのにそういう感じで全然学んでない人だよね。
毎回自分のプライベート話題でこっちの事情や公式の話題はお構いなしで痰壺にされた気分だった
あとやんわり注意すると逆ギレして悪口言いふらすようなのもいるんだよね…コイバナ振られることよりそっちが怖い
517
そういうタイプにはならないように過去の自分と517さんの話を反面教師にしていくよ…学生の時ならあることって言ってくれてありがとう…
ほんとに交通宿泊費が高すぎて頻繁にイベント参加できないや
売上でペイできるサークルならいいんだろうけど
リセット癖のトピ主おもろ。
同じジャンルにいたらヲチっちゃうわ～。
ほんと垢消しする奴って同じような性格してるよね、自己評価が高くて常に周りをチラチラしてる、攻撃されて発狂する、リク募集とかしだす、壁打ちだROMだ言い出す、誰にも構って貰えなくなって結局は消す。
ズボン下げてないのに棒突っ込んでる絵の話してた人また来てたけど
その絵描きさんを遠回しにバカにしたいように見えてなんか…
普通にこういう絵おかしいよねって言えばいいのに
長編は、長いので後でまとめて読みたいという人がいるから、すぐにブクマなどが増えないこともある……って意見
支部の長編小説は、とりあえずブクマされることの方が多くない？
で暇な時に開いて、チラッと読んで、合わないと容赦なくブクマを外す
面白ければジワ伸びするけど
暴言の人たま〜〜〜〜〜に言いたいことは分かるんだけど如何せん言葉が悪すぎて少しは普通に話せないのかと思う
真面目に心配してアドバイスしてくれてるコメントもトピ主がまとめて煽りと決めつけたのはどうかと思ったし言いたいことは分かるんだけど誹謗中傷がな…
完璧主義主は作った自分が保てなくて瓦解してボロが出て恥ずかしくなってすぐ逃げるけど本音で話すトピならあんなに何度もリセット癖覆して帰って来れるんだから変なキャラ作ろうとしなきゃいいだけなんだよ
出来もなれもしない理想の自分に憧れるの辞めることからだね
距離感としては初手いきなりタメ口リプライの人はちょっと警戒するけど、距離感や付き合いの長さ関係なく、良かれと思っての注意喚起という感じで界隈の人の陰口言ってくる人(「あの人、私の作品すぐパクってくるんですよ、気をつけた方がいいですよ」みたいな)は苦手……
大絶賛居心地悪いトピみたいな愚痴は言い方変だけど好きな愚痴だな〜
同人あるあるだしトピ主の本音がちゃんとあって共感できる
大絶賛系ってカプ作品の趣味の違いなら別にいいんだけど、原作の解釈みたいな部分の違いだと居心地悪いと感じることある
いやこじつけだろ…っていう考察が事実みたいに扱われてるときと似た感覚
自分はやばくない人ですって思ってる人多すぎ。自分はキモくて痛くてやばい人じゃないって言えるのか？
絵描き小説書けないトピ主、性格悪いか視野が狭い人なんだなという感想しかない、それか釣り
稟議書どころか履歴書もまともに書けない社会人なんて、見たこと無いんだろうな
小説と文章を同じに考えてる時点で本当に字書きなのか疑う
読書家アピール好きな人って「文章を読めない人がいるなんて信じられない」「日本人なら子供の頃から触れてきてるはずなのに」みたいな人多い気がする
そんなに本読んでるのに存在を知らないし想像もできないの…？って人
あのトピ主にも似たものを感じる
私も「みんな日本語書けるんだから、誰でも小説書けるだろ」と思ったことあったなあ
「文章書ける＝小説書ける」ではないけど、仮に「文章書ける＝小説書ける」だとしても
国語のテストで100点以外をとる人もいたことを思い出し
「みんなが日本語をちゃんと書けるとは限らないか！」って気付いたことがある
国語のテストなんて文章の中に答えがあるラクショーの教科だから100点以外にとりようがないだろ…って思ってたのに、苦手な子もいて子供の頃に驚いたんだよなあ
まあそもそも日本語書けても発想力が無いと小説は書けない、って大前提はさておき、たとえ「文章書ける＝小説書ける」だとしても、その文章がそもそもちゃ...続きを見る
国語で100点取れるのにそんなに自他境界のない人もいるんだな
本当に「文章が読める」だけというか
自分は541の言うこともなんとなくわかるけどな
文章読むの得意な人ってたくさん本読んでそうなイメージだから「世界には自分とは違う色々な人がいる」ってわかってそうなのに…って
543には536が「世界には自分とは違う色々な人がいる」ってわかってない人に見えるってこと…！？
「気付いた」って書いてあるのに…？
日本語で書いてあっても541みたいに無いこと読んじゃう人とか、543みたいに読み違いしちゃう人（もしくは文章を理解できない人）もいる、つまり国語で100点とれなかった人を実演してくれてるのかな？優しい〜
545
反論できないけど悔しいからとりあえず「ブーメラン」って言う人いるよね
恥ずかしいからやめな〜
小説とかのレベルの前に「そもそもマトモに文章書けない人もいるよね」って話だよね？わかる
たとえば、100↓トピ主とかまさにそれだったなあと
https://cremu.jp/topics/59541
546
長くなりすぎるから全部書かなかっただけなんだけどな。暇だから書いてみるね。
541と543は、過去の536のことを指して自他境界の話をしてる。536＝100点取ってた人。
つまり「536は100点を取れるくらい文章を読める人なのに、みんなが日本語書けるわけじゃないってしばらく気がついてなかったんだな〜」という感想を抱いた上で、コメをしてる。
なので542が言う「100点と自他境界に全く関連性ない」ってことは無い。二人ともちゃんと536のコメを読み取ってコメしてるよ。
で、それに対して544は、542と同じような勘違いをしてコメしてたから、失礼なこと言うなあと感じ...続きを見る
549
長々と自分が文章読めない言い訳してて草
「100点と自他境界に全く関連性ない」んだよなあ
頓珍漢なこじつけになってることに気付かないのかな
勘違いしてるのは自分なのに認められないんだろうな可哀想
536の幼少期、自他境界が曖昧だったのかもしれないけど、それと国語に相関性は無いだろ
国語が苦手っぽい549が理解できるか分からないけど、「100点と自他境界に全く関連性ない」をもう少し詳しく書くと
「自他境界が曖昧でも国語が得意な人も不得意な人もいるだろうし、自他境界がハッキリしていても国語が得意な人も不得意な人もいる」ってことだよ
「100点と自他境界に全く関連性ない」よ
「国語ができる＝自他境界がハッキリしてる」ってなんの因果関係もないトンデモ論理なのに、それが正しいって思ってる人が何人もいるってこと…？怖すぎる
1人の自演であってくれ
国語できても（&勉強できても）、自他境界ヤバイ奴いっぱいいるだろ
でも勉強できないほうがヤバイ奴多い気がするから、もしかして私が知らないだけで国語と自他境界に因果関係あったりするのかな！？
コメ主です
私の文章力が無かったせいで、主題ではない自他境界の話になっとる…！
言いたかったことは547さんの「そもそもマトモに文章書けない人もいるよね」です！それが言いたかった！
蛇足として私の自他境界の話
時系列で書いてみる
小学生の私「国語のテストなんて文章の中に答えがあるラクショーの教科だから100点以外にとりようがないだろ」
テスト返却された私「100点じゃない子もいるんだ！？苦手な子もいるんだな」←これ、自他境界ある（自他境界ハッキリした）って認識なんですけど違う…？国語のテスト返却されるまで無かったのか？と問われると、まあ小学生なので自分基準で物事を考えていたとは...続きを見る
577に同意
まさに読みにくい日本語の例で笑った
この文章力でまさか、みんながちゃんと日本語を書けるとは限らないか！って発想が出てくるとは……
人って自分を客観視できないもんだね
558
577って557のことかな！？
コメ番すら正しく書けず、ID読めてないし1行目も読めてない人が客観視を語ってて笑う
557はコメ主のコメだよ（小声）
自他境界の話ではなくて文章書けない人もいるって主張なの普通に理解できたよ
541が自他境界とか変なこと言い出してそこしか注目できない人が何人もいるの不思議
あえて言うけど、コメ主の言いたいことを読み取れない人は国語の点数悪かったんだろうな
難しい文章問題ではなく小学生でも分かるだろう文章のレベルなのに
いくら神でも作品上がったらその感想やヨイショで持ちきりになることなんてあるんだ…
嫉妬とか以前にちょっとヒートアップしすぎてて怖いと思ってしまうかも
空リプの亜種に見えちゃうし気まずいし、自分ならリツイートして感想呟いたら後はもう言及しない
「○○ができない人がいるなんて信じられない」みたいなこと言う人、自分ができないことをそう言われたらめちゃくちゃ怒りそう
というか見たことある
あのトピには書いてないけど、「今北産業」ってワードすごい好きなんだよね…
簡潔かつダジャレ的ユーモアがあって素晴らしい
しかも超機能的で使い勝手も良い
クレムでもしばしば長文トピやコメ伸びてるトピ見かけるたびにこのワードが浮かぶ
書き手片手ほどのマイナーカプにいるときにがんばって地道に作品数増やしてる中ROM専が「AB少ない〜」「AB増えろ〜」ってうるさかったときは「字でも絵でも書き始めれば誰でも書けんだろテメーで書いてAB増やせボケナス」って思ってたな
少ないとか増えろみたいな言い方からもう「自分が描/書く」っていう発想がないのがわかる
誰かが増やさない限り増えないのに、人に頼むときの言い方じゃないもんね
「AB少ない〜」「AB増えろ〜」発言によってABの需要があると世の中に知らしめている→発言することで自分もAB界隈の発展に貢献していると考えている可能性もありそう
実際は発展どころか本当に作っている人を萎えさせて筆を折らせかねないから逆効果なんだけど
565それ
あれは界隈の人に対して見えるような場所でAB愛あるすごい人だと思われたくてアピールしてるんだよね。
自分もSNSで同人始めたばかりのころはAB愛がすごい人だなんて安易に思ってたｗ
今の自分はそういうアピール激しい人たちの存在もあって界隈と距離置く方の立場になってる
ほぼ自分だけでAB生産してた頃に「支部のAB全部読んじゃった〜足りない〜」抜かしてたROMのこと思い出した
家の冷蔵庫開けたら食べ物がパンパンに詰まってるのが当たり前と思ってるリアちゃん、もしくはこどおばなのかなと冷めた目で見てたけど
便宜上小説、漫画と言ってるだけで自分含め二次創作者のほとんどが小説も漫画もかけてないと思ってる