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1 ID: 6hACTyVY4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《190》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《190》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月21日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

288 ID: cUAwqoDP 4ヶ月前

何が悪いの!?ってあんなに長々ムキになって噛み付いてる方がよっぽどこだわり強いし傷つきやすくてめんどくさそうだな

290 ID: Zd6prF3j 4ヶ月前

自分がここ見てるときに商業関連のトピ立ってたら出来るだけ答えるようにしてるけど、結局あまりコメがつかないで流れていっちゃうんだよな……
そのせいで「回答がつかない」扱いなのが悲しいところ
あとBL描きじゃないから商業BLに限定したトピだと何も書き込めない
一般誌とだいぶシステム違うよね?

316 ID: F3ivAlO2 4ヶ月前

商業関連は正解決まってることも多くて
先に正解書かれてたら重ねて書く意味ないし
逆に会社によって違うことなら相談者の会社わからないと意味ないしなーと。
自分もBLじゃないし成人向けでもないから書けること限られるな。

291 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

自カプのおばやキッズがカプ絵なのに閲覧欲しさに公式タグ付けまくってるのを疎ましく思う時期が私にもあった
けど長年ここに居て叩くのは一部の人だけで、質問トピや個別トピで聞いても擁護派が多数だったんだよね
声の大きい意地悪な人だけがシュバッて来てるんだなって
ヲチスレと同じく1人で書き込んでるんだと思う

334 ID: MGHPkIL8 4ヶ月前

ノイジーマイノリティやね

292 ID: MtUQ0fvS 4ヶ月前

キャラが勝手に動くと言っても動かないと言ってもつまんない作品描いてそ〜って言われるのか
クレムに限らず創作の方法論みたいなのって語れば語るだけ見る側のハードル上がって「こんな風に言ってるけどぜんぜん大したことないじゃん」ってなるから言わない方がいいなって思う
人の話聞くのは好きだし実際に役立ったこともあるけど、意地悪な人にプークスされるのが嫌で自分から語ることってほぼない
不特定多数の前で語るんじゃなくて、プライベートな空間で同じように創作してる人と互いに語り合ったりできたらいいんだろうけどね〜

293 ID: eG6Xh3Il 4ヶ月前

5のスクリプトさえ無ければ鉢ヲチスレ相当面白いことになってただろうな〜

294 ID: xDRjCIq2 4ヶ月前

自分に読解力がないのは前提として…最近トピック文章やコメントの意図が読み解けないことが多すぎる…逆にトピック文やコメントを理解できたと思ったらなんかちょっと違う目線の返信米がついてて混乱したり…ど真ん中の回答はできないけど参考までにコメントするねって感じでもなく…荒らしなわけでもなく…
老化かメンタル案件ですかこれ

295 ID: 1RIyt3Xo 4ヶ月前

文章の中身が理解できなくて何回も読み直すor時間がかかるはメンタル案件かも
私は鬱でそうなったことがある
わけのわからない方向から噛みつきコメがくるのはもうクレムの仕様なので運が悪かったとしか……
特に暴言とかでもないコメント書き込んでても3件に1件くらい謎にキレてるコメ返来たりするよ

298 ID: OrDxnW67 4ヶ月前

理路整然としたトピ文もあれば、「えっと…つまり何が言いたいんだ?」みたいなトピ文もあるからなあ
老化かメンタル案件かは、素人の文章ではなく、教科書とかの「分かりやすい」とされてる文章が理解できるかできないかで考えたほうが良いのでは…

299 ID: xDRjCIq2 4ヶ月前

> 文章の中身が理解できなくて何回も読み直すor時間がかかる
完全にコレです…なんなら自分のコメントも日本語として成立してるのかも不安で…
ありがとう、一度メンクリ受診してみる

304 ID: xDRjCIq2 4ヶ月前

298みたいにわかりやすく簡潔に書いてくれてる文章は理解できるかも。商業小説や一次資料とかは内容が頭に入ってこないから何度も読み返してしまうかな…
確かにこの板の文章で判断するのは良くないね…

308 ID: hdpA4c8X 4ヶ月前

鬱やった時、横書きのブラウザの文字は読めても
紙に印刷された文字とか、縦書きの文章が
まったく頭にはいってこなかったよ
イラストがついた病気の説明の冊子すら読めなかった

そういうパターンもあるっぽいとだけ

296 ID: 6zBQgeUw 4ヶ月前

旬トピで鉢のやつ、あそこまで言われてるならヲチスレなりあるかと思ったのに無いんだね
話題に事欠かないぽいし覗いてみたいけどどう探せばいいのやら…愚痴スレもないの不思議だわ

297 ID: eG6Xh3Il 4ヶ月前

今もう同人ジャンル愚痴・ヲチをする場所が無いからね、たぬきとは客層違うだろうし…内情もっと聞きたいわ〜

306 ID: wTCfSns6 4ヶ月前

ヲチスレってジャンル規模デカくないと作られないイメージなんだけど、あの規模から作られるもんなの?

301 ID: tIaEpTCS 4ヶ月前

釣りだと思うから元トピにはコメしないけど
公式が二次OKしてるジャンルなら公式タグつけても問題ないし、グレーなら腐タグが無難ってだけだよね
あと、毎日投稿してるのは支部ルール的には問題ないけど、個人的には心象良くない
絵なら10枚以上とか字なら1万字こえてるなら毎日投稿でもいいけど、1枚絵毎とか数千字毎で毎日投稿されてたら「まとめろよ…」って思っちゃうな

328 ID: I2YjrWXA 4ヶ月前

>公式が二次OKしてるジャンルなら公式タグつけても問題ないし、グレーなら腐タグが無難

ごめん全然わからない
公式が二次OK出してないジャンルなのに、BLじゃなければ公式タグ使っていいんだ?グレーならBL以外も隠れたほうがいいんじゃないの?

341 ID: pdZ6FBw3 4ヶ月前

328
301です
元トピ読みなよ
あのトピはBLで腐タグ使うべきか?って話してるから腐タグって書いただけ
「BLじゃなければ公式タグ使っていい」とかそういう話はしてない

355 ID: IqBS27EF 4ヶ月前

公式が二次OKしてるジャンルなら腐が住み分けなくてもいいって理屈、初めて聞いた

365 ID: jNiUG20k 4ヶ月前

355
そうなんだ?ジャンルによるのかもね
うちは公式が二次OKで、公式名とカプ名とか、公式名と腐向けの併用とか普通だよ
ちなみに棲み分けは出来てるよ
BL作品にはBLとか腐向けとかタグついてるからね
それをマイナス検索すればいいだけ
でもそれに「公式名つけるな!」とはならない
二次創作は男女カプだろうとBLだろうと百合だろうと健全カプ無しだろうと、等しく捏造で二次創作なので(進次郎構文みたいになっちゃった)
二次創作は公式がOKしてるのだからBLだろうとなかろうと堂々と公式名タグつけるよ
あ、でも、公式名タグに加えて「二次創作」ってタグは付けることにはなって...続きを見る

302 ID: SbEh30T2 4ヶ月前

キャラが勝手に動くコメ群見てたら自分はちょっとそういうこと言うのはやめとこってなったw
どっちかというと細部まで緻密に全部計算してますぜ!って答えられるようになりてえ

305 ID: 3HxgpQRN 4ヶ月前

清潔感って別にオシャレしろとか痩せろってことじゃなくて私はある程度見た目に気を遣っています、っていうのが見えればいいと思うんだけど
まともな大人は人の見た目について直接指摘したりしないんだよなあ…

312 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

1日3回シャワー浴びないと駄目なんだよ

315 ID: 8vOTpUxX 4ヶ月前

312
そんな生活できるの動物園のオオアリクイくらいやん

317 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

つまりあの人はオオアリクイって事?
もしくはカピバラ

318 ID: wIshdtjl 4ヶ月前

オオアリクイというより、主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎましたって言ってそうな未亡人感はある

324 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

そんな事件あったんや…

331 ID: 5fytO0Jn 4ヶ月前

わらったw
昔話題になった迷惑メールの釣り文章だよw

336 ID: dIZjr0C3 4ヶ月前

あれって言われないから問題ないとかじゃなくて、単に相手にされてないだけだよな
相手にされるだけの身なりじゃないっていうか
いい大人なら言って当たり前なんじゃなくて、言う前に離れるんだよね

307 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

上でトピの意味わからんって言ってるコメあるけど、まさに場面切り替えトピ意味わからんかったわ。
物語シリーズ読んだことないからわからんのか?
場面切り替えじゃなくても数字が付記される、その数字って話数とは違うの?

309 ID: 5fytO0Jn 4ヶ月前

読んだことないけど、多分第◯章の数字だよね。文芸書はそうなっているもの多いし。

視点切り替えで記号入れるのって同人あるあるだと思ってた。小説書き慣れていない人でもわかりやすく、普段小説読まない層にもわかりやすくっていう配慮的な。

310 ID: kinWDxvq 4ヶ月前

例に上がってた小説は、第一章から第六章があったとしたら各章の中でのちょっとした場面転換ごとに数字が付記される
だから話数とは違っていて、漫画で言うと空が写ったり黒塗りのコマがあって別のシーンになるくらいの扱い

314 ID: 5fytO0Jn 4ヶ月前

そうなんだ!ありがとう!
週一ネット連載とかだと話数が多くて、その運用も使いやすそうとわかりやすく想像できました

なんか今日クレム書き込もうとするとページ変移してバグる…

322 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

307です。310ありがとう。
小説全体に何場面入れるかなんかそりゃ皆必要に応じてとしか言えないね……。

327 ID: 8dCMfQbF 4ヶ月前

文庫本一冊、12万から16万くらいだと50場面前後なものが多いらしいよ。なんとなく参考にしてる。

311 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

公式タグつけないでください投稿頻度高すぎるとかお気持ち貰ったらゲラゲラ笑いながら明日からタグと投稿頻度倍にするわ

319 ID: 2pKWINGA 4ヶ月前

不死鳥ワロタ確かにちょっと神々しくなっちゃってる

320 ID: cOZapMfj 4ヶ月前

公式タグルール違反?トピ、トピ文の読んでくれる方も何十人もいるで吹いてしまった
よっぽどのマイナーな界隈でも無い限り少な過ぎるやろ

340 ID: 8CzWndAv 4ヶ月前

同じこと思った。マイナーか、検索汚染と思われてミュートされてるか

326 ID: DwTEIM5O 4ヶ月前

ウォーキングしはじめてからBMI25から22まで落ちたけどそれ以下には頑としてならないから「ウォーキングすれば痩せる」は本当でもあり嘘でもある
多分もう食事を変えるとか筋トレするしかないんだろうな〜
でもそこまで本気で痩せたいわけじゃないんだよな〜
ところでBMI22の見た目って自分が想像した以上に太っててなってみて「これが標準!?」って驚いたわ
もっと痩せてるのかと思った

329 ID: I2YjrWXA 4ヶ月前

BMIって単なる身長と体重の比率だから

同じBMIでも筋肉多いか脂肪多いかで見た目全然違うから

330 ID: dnPXgwUZ 4ヶ月前

女性でBMI22って筋肉つけてもパンプアップしないから早々なる数字じゃないよ
なってもプロレスラー体型じゃない?
女性が筋トレを頑張ると脂肪が減るからBMI19くらいにおさまってくる

332 ID: 1RIyt3Xo 4ヶ月前

体重って摂取カロリーからの消費カロリーの引き算でしかないから、運動すればいくらでも痩せるってことはないよ
そもそも素人が一日に消費できるカロリーって知れてるし
でも運動は総合的に体にいいのでウォーキングして痩せたのは見た目以上に健康にプラスになってると思う

333 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

相変わらずBMIの話すると秒で荒れるなw
なんでそんなに他人の体型や体重に噛みつきたいんだ肉食い足りないのか

351 ID: xtP1OaXY 4ヶ月前

嫉みむき出しでホントそういうのきついわーw

357 ID: FgVefEDC 4ヶ月前

インストラクターしてる方が言ってたけど、お客さんの体重とか数値は調べない、伝えないんだって
数字見せるとそれに一喜一憂して健康な身体づくりに支障あるからって
ここ見ててもほんとその通りだなって思う

335 ID: etVgzHXh 4ヶ月前

ちょっとズレるのでこっちに書くけど
自分は「ドチャクソ」とか「シコい」とかの言い回しがあんま好きじゃないな…トピに上がっていた言葉も使ったことないかも オタク特有のオーバーな言い回しがどれも合わなくて苦手だ〜
あと「共感性羞恥」の誤用とかもモヤモヤしちゃう

337 ID: NLPISGnR 4ヶ月前

不謹慎な言葉を言い換えるトピじゃなくて
ぶっちゃけ嫌いなタグや定型文はありますか?のトピならトピズレじゃなくね?

338 ID: 2pKWINGA 4ヶ月前

少し違和感あるからな、釣りじゃなければトピ主が粘着してる側なんじゃないの
あそこまで過激ではなくとも。仲良くなりたいのかなんて発想が出るわけ無いじゃん

339 ID: 4IXNyqar 4ヶ月前

ここでは身だしなみがどうこううるさい人多いけど世間ではノーメイクでファッションに無頓着なアラフォーおばさんなんていくらでもいるからなあ
ス○イサーキ○ト小○が1人コントでやってる関西のおばちゃんの見た目と言動の人とかよくいるもん
なんならそういう人のほうが交友関係広くてリアル充実してたりするんだよな

344 ID: bx6SKgl1 4ヶ月前

わかる
やたら見た目ばかり気にしてる人って他人軸だから何かあるときに口だけ出すけど何もしない
それにコダワリ強いから人好きしないんだよね

406 ID: al2ygr04 4ヶ月前

小学校の授業参観行ったらノーメイクなんて一人もいないよ
地方都市の学年2クラスくらいの小さな学校だけどさ
カジュアルな服はいても人前に出るならみんなちゃんとしてるよ

537 ID: al2ygr04 4ヶ月前

アレルギーとか病気ならともかく、不精でノーメイクなんでしょ?てことは服装もお察していうかさ。自動的に生活も想像できるよ
そんなやばくてド底辺が大勢いる都会よりも田舎で小綺麗な人に囲まれてる方が全然いいわ

342 ID: FJkfsIH7 4ヶ月前

個人的にはアンソロ全般は互助の極みだと思ってる。個人誌よりアンソロで上手い人かき集めないと手に取って貰えないんでしょ…ただの偏見だけど。

343 ID: liUPKoJ5 4ヶ月前

上手い人が集まってるからって手に取って貰える環境なら、その上手い人達は個人誌で十分手に取ってもらえるのでは…?主催はhtrってこと?なら主催が一方的に助かってるだけだから互助要素なくないか…?

386 ID: uUL0jlxk 4ヶ月前

分かる
あと主催があんまりボリュームのある作品描けなくて一人だと本が作れないから、人をかき集めてイベント出たさに頒布物作ってる印象

345 ID: OUxMmzIX 4ヶ月前

ウォーキングは健康に良くても見た目が改善しないからクソなんだよなあ
やっぱ筋トレしか勝たん

346 ID: 6zBQgeUw 4ヶ月前

旬トピ、犯人探しよくないとか言いながら特定のカプから毒マロ届いてると思う(キリッ)ってギャグかなんか?
まだ規模的にそんなでもないだろうに色々言われすぎでしょ面白すぎる
完全外野だからどのカプ見ればいいのか分かんないのが悔しい…

348 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

アンソロ 読み込んだ時に小さいのは相手のdpiが低い場合なんだよな
拡大して貼るかそのまま載せるか

350 ID: xtP1OaXY 4ヶ月前

一人ブロックしたら界隈全体が荒れたのだが。ただ単に嫌いだなぁとかじゃなくてその人とは合わないと思って自衛のためにブロックしただけなんだけどな。
まじでめんどくさ

352 ID: 9bHFxciA 4ヶ月前

絵が描けないから字書きのトピ
トピ主からAさんへの感情が読めないのが何か不気味
心配してるでも毒マロに怒ってるでもないし……特に思い入れもなさげなのに他人の身に降りかかったことをトピにして意見を募るのも気持ち悪いな

354 ID: wJHolf1k 4ヶ月前

AさんのことはどうでもよくてAさんが発した言葉をきっかけに複数人が動いた事に興味がありそう。良くも悪くも起こった事としか見てなくて、そこに個人的な感情は含めてないから機械的な感じ

353 ID: 2pKWINGA 4ヶ月前

推しを好きな気持ちって、他人とは徐々に温度差が出てくるってことか。
それなら一人で活動してた方が長く推せるし逆に寂しくないと思うけど、トピ主は推しの素晴らしさを誰かと分かち合いたいんだね。難しいね…
ファンがつくような漫画神になれば布教や集客できるかもしれない、単なる神絵師じゃダメだ漫画神でないと。
マイナージャンルと+で旬ジャンル描いてる漫画神知ってるわ

356 ID: 3edip0Dz 4ヶ月前

絵が描けないから小説書くトピに、htr小説しか書けなかったから絵描きにジョブチェンジした奴が降臨してて草
まあ義務教育で小説書けたら苦労しないわな
それにしてもhtr小説は絵で言う棒人間レベルだから小説書けてるレベルじゃないって言うの言い過ぎでは?
htr小説って棒人間ではなく骨折絵ぐらいのレベルじゃないか?
骨折絵って「絵を描ける」って言っていいのか微妙なところだし、htr小説を「小説を書ける」って言っていいのか微妙なところと似てるレベルな気がするんだが

359 ID: b9DSidYk 4ヶ月前

同じことを思って書きに来たらもう書かれてた
本人が挫折したからかdisが行き過ぎてて笑った。小説に対するコンプレックスをだいぶ拗らせてそう
絵描きに転向したって情報もトピの趣旨と真逆だし相当頭に血が上ってる

358 ID: 248t6K5y 4ヶ月前

人間の性癖って凄ぇ……になってる

360 ID: 248t6K5y 4ヶ月前

公式は意外とエゴサしてるって聞くし、原作者にはまさか自分の生み出したキャラクターがこんな形で消費されてるなんてことを絶対に知ってほしくないから、原作にない恋愛関係を描いた作品を作品名タグつけて上げてる人のことはちょっと軽蔑する……。
バレることはどうせ防げないのかもしれないけど。私も二次を公開してる時点で全然人のこと言えないし。

361 ID: ymWoB9DI 4ヶ月前

現代で漫画家やってて原作に無い恋愛関係を描いた二次創作の存在を知らん人なんておらんやろ

362 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

昔二次してた。今は一次者。今ってほんとに作者に見つかりたくないって気持ちより見て見てが勝ってるように見える。
まぁシブがアフィやらブースで間接的に二次創作作品で儲けても原作者には何も渡してないし、タグの規約もないんだから、楽しい無法地帯ってことで、ROMは検索しやすく書き手も閲覧伸びやすい公式タグ使わない方が損だよね。

道の無人販売野菜で監視カメラもないから支払わずに持ってってた奴がいるせいで無人販売の店が潰れて、払ってこなかった人は勿論、きちんと払ってた人も買えなくなる、みたいな未来も想像できるけど。いつまで、どれだけ許されるのか誰にもわからないね。

367 ID: r9bk53nX 4ヶ月前

362
さすがに無人販売の盗人と二次創作を同等とするのは無理があるよ
海賊版の販売とか漫画村みたいなやつとかが同等では?
だからこれらは取り締まられてる

たしかに二次創作で他者が儲けてることは原作者にはデメリットなんだけど、二次創作を規制するより黙認するほうがメリットがあるから取り締まられてないんだと思うよ

372 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

書き方悪かったと思う。例えもまぁ素晴らしくはない。
原作にない恋愛関係を扱った作品に公式タグつけて上げてる人=その場で罰せられないのをいいことに自分の利益優先で心ないことをする人=カメラなし無人販売店で盗む人

盗みが言い過ぎなら、コンビニのゴミ箱が溢れてるのにゴミ捨ててく人でもいい。

ひとりひとりが二次創作は作者の著作権を侵害して楽しんでいるという意識を忘れて、堂々と作者のキャラで(作者がおそらく望まない)人形遊びをし続けたら、いつか禁止されるかもしれない。
少なくとも、誰かが作者の逆鱗に触れて自分のジャンルが二次創作禁止になったら怖いって昔二次してた自分は思ってた。

422 ID: tu4YgcKV 4ヶ月前

ちょうど昨日かな?Yahooニュースで匿名漫画家の同人に対するインタビュー載ってたね。デイリー新潮だったかな。

366 ID: 7ZNYH1wU 4ヶ月前

旬トピ、飛翔の週刊を予想する人多いけど月刊から旬になることってないのかな
映画と週刊の2択って感じだけど
月刊から旬になるのはあんまり聞いたことないのはもちろんだけど可能性ないのかな
旬になって欲しいってわけじゃないけど、最近面白いって個人的に思うものが月刊ばかりだから興味本位で気になる

373 ID: u2ETiIVw 4ヶ月前

月刊はアニメが当たれば旬になりそう

388 ID: fdoN5ula 4ヶ月前

10年20年前ならハガレン、スパイラル、ラブレス、文スト、あまつき、隠の王とかは流行ったと思う

368 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

オフセオンデマトピ主の口調、思考、エアプマンさんでしょ

369 ID: Zspo5g93 4ヶ月前

通販サイトで在庫なし作品掲載についてもエアプマンさんじゃん

371 ID: oJLnFDrx 4ヶ月前

在庫なし作品掲載のトピは見てきたけど比較的まともな受け答えしてたしちゃんとトピ締めてたから違う人だと思う

370 ID: ODTXcLsp 4ヶ月前

フレネミーを切ったトピ読んで、リアルで似たような知人がいるから早く切ろうと決心した。
最初の数年は本当に良い友達だったのに、なんでこうなったんだろうな。

374 ID: AUcw5W1V 4ヶ月前

公式タグ問題1人の人がID使い分けたとしても反対意見が50も行ってない時点でマジ砂粒なんだよね
本当にだめなことなら批判が5桁は殺到するし
一部の狂信者しか否定してないってはっきりわかる令和やぞ今

387 ID: wusHU3WF 4ヶ月前

釣りトピはみんなスルーだよ
批判コメが殺到するように書いてるだけなトピはスルーするのが令和

493 ID: 7UOEZ2VW 4ヶ月前

釣りトピだからコメしないだけだよ
「飼い犬のフンを道に放置したら注意されました。放置で問題ないですよね?」って質問あったら、数人から「回収しろよ」って言われて終わるでしょ
答え出てるんだから
そこに「5桁の批判が殺到しないのおかしい!」って言ってる奴が居る滑稽さよ…

375 ID: Iloy9eE3 4ヶ月前

部数によっちゃオンデマの方が高くつくのはそうだが、その部数刷るなら最初からオフセにするだろってごくごく当たり前なツッコミ入ってわろてる

376 ID: NDMT7ycO 4ヶ月前

やりたい装丁がオンデマ印刷のコースにしかなくて結果的にオフより高くなってしまうケースはあるんじゃないかな

378 ID: LTPot6W2 4ヶ月前

そこまでだとオンデマに固執する必要性を感じないからオフセットで個別オーダーすると思うけどね
コースしか選べない訳じゃないし

404 ID: GfJPrQpu 4ヶ月前

趣味の本なんだから値段も装丁も好きに作ればいい
外野がとやかく言うことではない

412 ID: h18ZRuwy 4ヶ月前

404
言ってることは尤もなんだが、そういう話じゃないと思うんだわ

377 ID: nHV0lONJ 4ヶ月前

タグトピ明らか釣りで、一人が全員に噛みついてる感じ
界隈によるのに棲み分け連投忌避に敵愾心だしすぎてて滑稽
そりゃまともな人は近づかないからトピ内だけでみたら割合おかしいわな

383 ID: uvfON3jL 4ヶ月前

あのトピ、BLなのに公式タグつけてる人の解像度が高過ぎるんだよ笑
もはや公式タグつけてる人あるあるになってる笑

380 ID: LzTQsmwr 4ヶ月前

オンデマでしかできない装丁ってなに…?
オンデマ専門の印刷所のオリジナル特殊紙とかを使いたいとかかな?

415 ID: nqoHkd67 4ヶ月前

最近オンデマのほうが客の割合高いのかな
印刷所によってはお得な仕様がついてくるフェアがオンデマだけでいいなって思うこともあるけど個々の部数が少ないからサービスのフェアできるのかもね
(オフでもその仕様は別にできるけど通常料金)

417 ID: Kxdb4y0o 4ヶ月前

特殊紙と白トナーとか…?と思ったけど今のオンデマの話題って本文のことだし関係ないよな…

429 ID: WyLEmikd 4ヶ月前

上に出てるけど白トナー多色刷りで使いたいけどオフセだと白が薄いからオンデマにしようか悩んでる
それ以外はオフセ一択

431 ID: 1GYy2rM9 4ヶ月前

白トナーとかオリジナルの特殊紙とか使いたいけどその印刷所が表紙オン、本文オフに対応してないと実質できないってことになるんじゃないのかな
本文の事ではあるけど、表紙の装丁から決めるとセットの関係で中身がオンしかできないことはなくはない印象

381 ID: MegpEtVX 4ヶ月前

変ゼミって漫画であらゆる異常性癖について取り上げてたけど全員ヘテロで「そこはノーマルなんだ」と思った記憶がある
性癖的にはアブノーマルでも動物的にはノーマルって人世の中には多いからアブノーマルを取り扱う漫画なのに極めてノーマルなキャラしかいなかったな

385 ID: z1H8GjtT 4ヶ月前

同性愛を非ノーマルって捉えてないか、そこにそういうキャラを出したら、同性愛は異常って意味に捉える層が出てきそうで炎上してたかもね
人によって単なる性癖か、愛の形の一種か、元々の動物的な生殖活動なのか、そこら辺がごっちゃになってるからノーマルって言葉だと荒れるんだと思う
もし仮に元々の人間の生殖活動で非ノーマルですという意味合いで同性愛のキャラを出しても、そこらへんを丁寧に説明しない限り、同性愛者の持つ感情的な部分を非ノーマルだって受け取られそう

382 ID: MzR90wAf 4ヶ月前

ウォーキングで健康になるって疑問なんだよなあ
仕事で何kmも歩いてる人みんな健康かよって言われたらそんなわけないし
結局食習慣が健康の秘訣じゃない?

384 ID: 1RIyt3Xo 4ヶ月前

ないよりはあった方がいいんじゃない?
食事と運動はどっちも大事だよ

391 ID: 6QfeX8Vo 4ヶ月前

仕事で何kmも歩いているおかげで、偏った食事であっても健康な状態をギリギリ維持できているとも考えられる。あるいは健康とはなんぞやという話にもなる体調が万全で怪我や病気のひとつもない状態を健康と表すのなら、健康な人のほうがレアになるし……
コメ主みたいな思考で運動せずに食事にだけ気をつける人いるけど、体力筋肉無しのガリガリになるのがオチなのよね。

392 ID: wfjhe06l 4ヶ月前

運動と食生活両方大事やで!
何事もバランスよく!

396 ID: D3VUZYcQ 4ヶ月前

在宅になって外出る機会減ったら明らかに筋力落ちたし疲れやすくなったから家で筋トレとストレッチやるようになったけど、今思えば通勤で歩くのが良い運動になってたんだな〜と思うよ

399 ID: yOR5aKqr 4ヶ月前

在宅で家にこもりきりになった人が
エコノミー症候群を発祥した事例聞いたら適度に体動かすのも大事だと思った
ウォーキングするだけでも大分違うよ

401 ID: 58uFlcHj 4ヶ月前

一日一万歩って言われてるけど大変だよね
ランニングしてるけど30分で3,000歩

389 ID: wMkgVPoR 4ヶ月前

あそこのトピ主を庇いたいわけじゃないが、オンデマかオフセかの違いはさすがに見てわかるよ
暁のオンデマはほんとにオフセにしか見えないけど

390 ID: CDERrznB 4ヶ月前

オンデマは嫌とか頒布方法にいちゃもんつけるとかお客様根性な人多ない?趣味だぞ?

394 ID: D3VUZYcQ 4ヶ月前

昔からごろごろいるよそういう図々しいやつ。海鮮だと特に

393 ID: D3VUZYcQ 4ヶ月前

100も出ないようなマイナーと500以上出るようなジャンルと両方経験あるけど、数百出るのに装丁の関係でオンデマ選ぶことなんてないよさすがに。数出るの分かってるならそれこそオフセで好きな装丁特盛するわい

395 ID: tfiqokeI 4ヶ月前

そりゃ部数予想に繋がるからもしオフセかオンデマかって質問来ても当然答えないだろ〜

397 ID: 9bHFxciA 4ヶ月前

「絵が描けない」って言えても「絵が下手」とは自称しないところにプライドの機微を感じる
絵が下手だし練習するつもりもないという理由で表現方法の選択肢から自発的に外しているのだろうに、なんで「不得手」とか「苦手」とか「下手」とか色々ある言い方の中からあえて「描けない」を選ぶんだろう
丸とか棒人間でも絵は絵だから描けないということはない
ただ巧拙があるだけ

398 ID: nBW9jtA0 4ヶ月前

なんでNLって使っただけで喧嘩せにゃならんのか!

400 ID: kZxCr4fQ 4ヶ月前

ノーマルって言葉の解釈の違いなんだろうねぇ
自分もNLって使ってたけど、別にNLって言葉じゃなきゃ絶対駄目ってわけでもないし、(感情として)同性愛がノーマルではないって感覚でもないから男女って言うように変えたよー

409 ID: nBW9jtA0 4ヶ月前

うん、言いたい事は分かるし思いやりがあって良い事だとは思うんだけどね~それを他人に強要する人がいるのだけがほんとに理解できない

413 ID: J5thT9Wa 4ヶ月前

強要したり、NLっていうやつは差別者!みたいに言ってくるやつうざいのはわかる
でもこの言い方よくないよねーみたいにやんわり教えてくれるのはありがたいかも
知らんで何も考えずに使っちゃうこともあるし
いくら正しい事を主張してようが喧嘩腰の人はやだよね

589 ID: 14mIteDd 4ヶ月前

うーん差別って構造だから自分だけ言わなかったらオッケーというものでもないと思うんだよね
まぁ口汚く罵るのはどうかと思うけど使わない方がいいよって言うのは別におかしくないよ
ホ○とかはさすがに使わないんでしょ?何を差別と自覚できてるかどうかの差だと思うけどなー

402 ID: MDpCJV5g 4ヶ月前

脳死や地雷というような表現は良くないってのにこんな肯定派が多いと思わなかったな
ふだんNLって呼称に関してはノーマルって呼ぶことの何が悪いの?派が多いから、脳死とかそういうのも言葉狩りやめろって叩く人のが多い(もしくは意見が真っ二つに割れてレスバで荒れる)と思ってた
「普通」って言葉の意味や扱いについては疑問に思わない人も、戦争や死に直結するような言葉が軽々しく使われてるのはさすがに……ってなるのかな

405 ID: 9bHFxciA 4ヶ月前

最近の情勢も関係してそう
自分たちと無縁の言葉ではないという意識がうっすら芽生えつつあるのかもしれない

407 ID: np1yGexs 4ヶ月前

軽々しく使わない方がいいものと、人によって捉える意味が変わる言葉だと種類が違うからじゃないの?

408 ID: R1YVWxDB 4ヶ月前

405
最近の情勢が関係するなら、多様性ってのにうるさい最近の情勢でNLのが使うのはさすがに……ってなるんじゃないの?

410 ID: 9bHFxciA 4ヶ月前

ウクライナとかガザ絡みのつもりだったわ
SNSを通じで戦地からの発信があるから戦争や死に直結する言葉は特に気を付けようって意識が生まれるのかもなと

411 ID: LnEUNZ9e 4ヶ月前

不謹慎の度合いが違う
これむしろ同等の問題と思ってるほうが薄気味悪い

414 ID: qnoD5CVl 4ヶ月前

411
結構そこの区別ついてない人多いのかなって元トピ見てると思うよ
脳死とか地雷って言葉を軽々しく使うものではないってトピだけど、その区別がついてないから単なる言葉狩りだと思ってる人いる
あと単にオーバーな表現を軽々しく使うものではないって勘違いしてる人もいそう

416 ID: zXg9GU61 4ヶ月前

だいたい刷っても100~150部ぐらいだからオンデマとオフセのどっち選んでもあんまり値段が変わらないラインなんだよね。締切まで日が長い方とかセット内に使いたい紙がある方でとかで選んでたけど、印刷の質気にする人って結構いる感じなのか。正直自分の本見比べてもどっちで刷ったか全然わからないから気にした事なかった

418 ID: koCQeNXr 4ヶ月前

オフセかオンデマか明記トピ、害悪の煮凝りだな
中身が読めればいいから装丁は盛るなって言う人と似た気質を感じる
今のオンデマは綺麗だけど、10年後の保存状態がわからないな~ってのはうっすら思ってる
けど、同人誌なんて水物で一生モノじゃないのにクソやかましいわ
商業本だって安いレーベルはあっという間に紙が劣化するだろうが
そういうもだよ
品質の高いものを求めるのなら、それこそ自分で作れって話

420 ID: hQqYBsbV 4ヶ月前

なにもかもめんどいし、利益出るジャンルでもアンソロでもないしで、
元々個人誌予定です小規模です宣言で完全公募です印刷所はここでこのセットです参加条件こうです半府はこのイベントと通販です、その後はまだ未定ですって細かく書いて全部オープンにした
嫌な人は参加しないし買わないでしょ

421 ID: iP8nIo3d 4ヶ月前

オフセ本はうわ~綺麗~!とは確かになるけど内容つまらなかったら一瞬で忘れるしあんまり重視したことなかったな。超大手か、自分の本を綺麗に刷りたいって人だけオフセにすればいいんじゃない?とか思う。所詮趣味本だし。

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