レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》 荒れやすい話題で熱...
レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》
荒れやすい話題で熱が入っている場合や討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘トピです。
cremu内で絡まれた時、あまりに長い応酬の誘導先として使って頂いても構いません。
※「他所でやってくれ」と思った時の誘導にも活用ください。
※元トピから移ろうとしない荒らしのような応酬は『通報共有板』トピの活用も検討ください。
※議論やレスバが主旨のトピですが、誹謗中傷や煽りのような言葉使いは控えてください。
●本トピは《09月12日07:15》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/3101/topics
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表出ろオラ
みんなのコメント
「ジャンルにhtrはいらない」って「それを言っちゃあおしめえよ」だから気遣いで言ってないだけなんよなあ
誰かのhtrが誰かの神の場合もあるわけで…
大手が完全に解釈一致なら大手しかいらないって人もいるのかもしれないけど、そうとも限らないのが現実
いろんな解釈、いろんな絵柄、いろんな文章の自カプがいればいるほど自分に刺さる二次創作者に出会える確率もあがるので大手だけでいいなんて不文律は無い派
大手だけでいいとは思えないなあ
「htrは要らない」って何目線なのかよくわからん
読者として読むものを取捨選択するときの話ならhtrだけじゃなくて好みに合わない作品全部要らないし、ジャンル全体の賑わいの話なら裾野は広い方がいいからむしろhtrの存在が必要だし……
もしかして「自分の居心地のいいジャンル」にhtrは要らないってこと？
人が少なすぎるわけでも多すぎるわけでもなく、しかし作家は絵馬字馬が多くて、一番下のレベルでも他ジャンルなら中堅くらいの上手さ、みたいなジャンルは確かに居心地良さそうだけど……
でもそれって「性格良くてかわいくて清楚だけど俺が初めての彼氏だしエロいことにも積極的な彼女欲しい」と同レベルの...続きを見る
htrは要らないから片っ端からブロックして私の世界には存在してないから居ないも同然なんだけど、htr要らない派の人はなんでブロックして自分の世界から消さないんだろ？
創作者数と作品数でカプバトルしたい変な人は他カプに勝ちたいからhtrでもいいから数ほしいって人もいるよ
名もなきFランだと就く先はテレコールなのもっと周知されていい
事務員は高卒で大卒は取らない
専門性のない大卒だと営業で、最悪投資の電話かけるのが仕事になるよ
保険入りませんかウォーターサーバー契約しませんかって電話するんやで
出来高制だから高卒より手取り下回るよ
大卒なのに奨学金が返せないの正体これだよ
自分の狭い周りは営業数か月で辞めてアルバイト→派遣だわ
運が良くて高卒と同じ扱いの事務員正社員
ムカイリに似てたら一般人だろうとイケメンやろ💢💢💢
ムカイリやぞ！？💢💢💢
ムカイリ似の先輩なんて昔の喪女の鉄板ネタやろがい💢💢💢
あれ？ID変わっちゃった……コメ主です
ムカイリ先輩は殴らないもん！💢💢💢
女殴ってそうな顔は🐙使いの人だもん！💢💢💢
作品を読むとき無意識に一定レベルに達してない作品は切ってるからhtrの存在価値なんてない
わざわざhtrの作品を探して読んでるとかヘボンハンターなのかな
探しはしないがハマりたて最初にまず片っ端から読むから目に入る
その中であれが無いこれが欲しいを動機に二次創作しだすので、私にとっては存在価値ちゃんとある
それにhtrかどうかは個人の見方と好みだからね
絵とか文章が下手でもネタが面白いときもあるよー
あと一部のこの作品しか楽しめないってよりも色んな作品楽しめた方がいいじゃん
790
なんかID変わってるけど788
自分は食べ物が食べられる食べられないhtrの作品が読める読めないで人生の損得は決まらないと思ってる
だから赤の他人に不躾に「色んな作品楽しめた方がいいじゃん」なんて価値観の押しつけをするのはどういうタイプなのか聞いてみたかった
792
786のコメ読んでも人生の損得の話はしてなくね？
楽しめるものが少ないなんて損してる、あなたもそうするべきとは書いてないじゃん
元コメのhtrの作品読んで探してるとかに答えるだけだと思ったけど
このレベルで押し付けって思うならなんで元コメの人には赤の他人に価値観押し付けって思わないの？
792がそう思うんなら別にそれでいいんじゃない？
私も純粋に面白いって思うものの範囲が広い方が色々読めて見れて楽しいだろうなって思うけど
まあ、実際は地雷と拘りだらけで読めないもの多くて面倒だからよりそう思うんだけど
793
楽しめた方がいいじゃんで押し付けに感じる人に書いてないじゃんなんてかいたら押し付けって言われるやろ
二次創作が他人に存在価値認めてもらうためのものじゃないと思ってたわ
趣味で自分が楽しんで作れればOKみたいな人もいるし
あっ！()は付かないよ笑
コメ主はコメ主の考えでいいと思う、ただ自分はこう考えてるなーって書いただけ笑
813
811だけど京都人でもイギリス人でもないから無理
でももっと皮肉っぽく、パッと見ですぐ嫌味に見えない絶妙なラインじゃないの？
常に言葉の裏を読んでそうじゃストレート過ぎん？
828
本筋と関係ないところで絡んできてる時点でスルーしなよ
ここ国語できなくて単語しか読めない奴多いから
784と同じくハマりたてはとりあえず片っ端から読むわ
まぁでも漫画は画力である程度足切りするし、小説も文字数で足切りはしてる
存在価値がないとまではいわないけど、自分の中のボーダーライン超えない作品は視界には入れないってのはコメ主と同じだわ
崇められてる側ではないけど、たたり神みたいにお触り禁止扱いの人は見たことがある
てか崇められてたら自分のことhtrって思ってなさそう
特殊性癖エロを書き続けて一部のエロ好きから異常に持ち上げられてる
めちゃくちゃ嬉しいし楽しい
実力に似合わない持ち上げられ方をしてるのは理解してる
全然見てなかったけど「htrでも誰かの神」コメ主です
特殊性癖特化で熱心な読者さんはいますが正直htrです
初心者だし文章も拙いと思いますが、それでも売れるしブクマもつく
恐れ多いなと恐縮しつつも、単純に嬉しいし同好の仲間が喜んでくれると頑張ろうって調子乗ります
ちょっと伸びると内容も読まずにレスバ行けって言ってる変なやつが居るよね
ほんと荒らしでしかない
自分はhtrだから誰かの神になったこともないしジャンルに居ていいような立場になったこともないからジャンルにとってずっといらない存在だと思ってるよ
みんな自己肯定感高くてえらい！
自分もhtrだし感想とか貰ったことないからジャンルに居ても居なくてもいい人間なんだなって思ってる
ここにいる人たちなんやかんやで自己肯定感高いよね
創作者のほとんどはhtrだから「htrなんていらない」を認めてしまうと大半の創作者が消えてしまうから認めたくないんだよね
これ
ほとんどの創作者はズブの素人でありhtr
だから「htrはいらない」がまかり通ってしまうと立つ瀬がなくなるんだよね
よく「神の作品なら見たい」とか「神の自我なら見たい」って言うけど結局それ馬限定の話であって凡百の創作者には関係ないし当てはまらないよね
大体の人が関係ないことを高らかに主張されても困るんだよなあ
わかる
私は神じゃないし神なわけないから結局「神なら〜」に当てはまらない
結局のところ神以外のものを目に入れたくないって言えばいいのに
そもそも同人のhtrの定義ってかなり難しくない？
壁でも興味ない人なら見ないしどうでもいい
絵が下手でもネタがとてつもなく刺さったらずっと追ってるし
数字関係なく自分が好きか嫌いかでしかない
ジャンルで自分の立ち位置くらいわかるでしょ
上から数えて何番目とか
それすらわからないならhtrだよ
おつ、いつものhtr認定士の方ですね。お疲れ様です。
上から数えられる人以外はみんなhtrっていう上澄み思考にいつも憧れてます！これからも創作者をかたっぱしからhtr認定して悦に入って匿名掲示板で偉そうな顔していてください！
837と似てるけど…
SNSでも支部でも数字で判断できるよね
スタダブースト勢でもないなら順当な評価ついてる
支部なら1000usersタグすらつかないならまあhtrかな
やたら高い基準掲げてこれ以外はhtrって言い出す人多くて笑った
その基準なら私はhtrの本買って作品も楽しんでるわ
866
横だけどドhtrの自分でも胆石になれるし200部捌けるからなあ…
人の形すらしてないのは論外として壁サークラスにいかないサークルはhtrと言っても過言ではないよ
871
自虐風自慢ありがとう
いつか自分でhtrだと思わない絵が描けるようになればいいね
あと、上の人によると
どのジャンルに行っても壁サーやれるなら馬
そうでないならhtr
らしいからあなたは立派なhtrです
どこに書いたらいいかわかんないからここに書くけど取り寄せた洋酒ケーキが届いた
ワクワクしながら食べたら「え…マズ……」ってなったから誰かに差し入れしたい…
すごい笑っちゃったごめん
残念だったね
友達や家族に美味しく食べてくれる人が居ることを祈っとく！
htr認定の流れ見てて「自分はhtrなのかな…」とショック受けたけど誰にも「絵が上手い」なんて言われてないことにも気づいてしまった
なんで今まで根拠なく「描けてるほう」なんて思ってたんだろう…
これからはhtrの自覚持って謙虚にやってこう
ここで煽りコメしまくってる私が言っても説得力ゼロだけど、こんなとこみんなネタと煽りでhtrって言ってるだけだから気にしなくていいよ
そもそも数字ってジャンルで全然違うし
フォローしてくれたり本買ってる人は少なくとも875の作品楽しみにしてるんだろうし、htrとは思ってないよ
876
ネタとか煽りってやかってるけど中には「本当のことだな」って思えることもまじってたから
ジャンルで捌ける部数違うってことは私の作品じゃなくて推しが見たいだけってことだし
少なくとも私に「楽しみです」って言ってくれた人は1人もいなかったし
なんでそんなことにも気づけなかったんだろうってこのトピの人たちには感謝してる
どこ行っても壁サーの絵馬以外はみんなhtrって思ってる人と、小学生レベルの落書きしてて他に迷惑行為もしてるのがhtrって思ってる人、どっちもいるからややこしい
元々の意味は後者なんだっけ？
固定並みに定義があやふやなんだよなあ
「絵が上手いですね〜」とか言われたことないならhtr でいいんじゃないの？
そこそこ描けるならそれなりに褒められるでしょ
上のコメの方と同じくうちも洋酒ケーキ届いた！
結論から言うとめちゃくちゃ美味しいし好き
ただパッケージ開けた瞬間からぶわっと酒の匂いがして好みが分かれるなって感じしたし、
ケーキも一般的なカステラにこれでもかってほどじゅわじゅわに酒染み込ませてるからこれまた好みが分かれるのも理解した
普段飲酒はほとんどしなくてせいぜい缶チューハイ1本を週に数回飲むか飲まないかくらいで洋酒はもちろんビールや日本酒や焼酎もほぼ飲まない者だけどこれはちびちび楽しく食べきれそうだー
教えてくれた人本当にありがとう
全然レスバするつもりないけど物申すや井戸端では嫌がられそうだったからこっちに失礼
・二次創作は所詮他人の褌
・二次創作やってて得たファンは原作ファンであって二次創作者のファンではない
・読者が見たいのはあくまで推しであって二次創作者のことなどどうでもいい
この辺は勘違いせずに活動しないと不幸になるよね
なんかもう身も蓋もないなw
まあでも一部の上澄み大手を除くと二次創作とか二次作家の扱いってそんなもんだよな
>二次創作やってて得たファンは原作ファンであって二次創作者のファンではない
>読者が見たいのはあくまで推しであって二次創作者のことなどどうでもいい
これ必ずしもそうとは限らないからなあ
ジャンル変わってもずっと追いかけてくるファン付いてる作家って結構いるよ
下手な商業作家よりちやほやしてくれる囲いがたくさんついてる人も珍しくない
ただ二次で持ち上げられてると「他人の褌のくせに」ってヘイト買いやすいのはあると思うし、最初からファンにちやほやされる目的で二次創作するのはかなりコスパ悪いとも思う
荒れていいトピなんだからhtrの定義をこのトピでちゃんとやったらよくね？
あきらかな骨折絵はhtrとか、顎が尖りすぎている絵はhtrとか具体的な話が出ればみんな納得するでしょ
こんなとこくる人達でhtrの定義勝手に一律で決められたらたまったもんじゃねえしみんなこんなとこ見てるわけねーだろ…
895
htrの定義がなくて話が平行線なら一度定義を決めてしまえばある程度話になるんじゃないかな
自分はデッサン崩れてたらhtrだなって思う
世にいう顔だけ絵師とか
htrの基準はイラスト漫画小説で違うかもな
イラストだと基準値上がるし小説なら文章微妙でも読めて中身が面白かったらOK
漫画は分からん
漫画は基準決まらなさそう
自分が話が面白ければそれでいいけど、ROMを中心に絵が下手な漫画は話がどんなに面白くても論外ってタイプもいる
逆に絵が綺麗でも中身がペラペラな同人誌は不要って人もいるし、永遠に平行線じゃない？
「htrは誰かの神」っていまいちよくわからん感覚なんだよな
じゃあ全てのhtrが誰かの神なんかって言われたらそんなことないでしょ
htrが誰かの神になることはまずないんだよ
上にも自称・神いるけど特殊性癖とかエロで釣ってるだけだし
一枚絵しかかかないタイプはわからないけど神って自分の癖にぶっ刺さる話をかいてくれる人だと思ってる
絵馬や字馬じゃなくても、自カプにその癖の供給がなくてその人オンリーの供給なら神になると思う
一個言いたいのは
htrが誰かの神である場合もあるって書いたけどhtr全員が誰かの神だとは言っていないし、一人にでも神だと思われてれば誰かの神という意味
まずない、かどうかは894が決められることじゃない
894がhtrに神を見い出さないという個人の意見は尊重するが、同じようにhtrの中に神を持っている人も尊重されなければならないので
まあ自分もhtrの神は持ってないけどさ～
刺さる人が全員スーパーメガトンパーフェクト馬なのかって言われたらそんなこと全然ないもんな
ずっと大好きなプロイラストレーターさんなんかいつまでたってもフォロワー三桁よ…
うまくなる努力をする気がないか、努力の方法が間違ってるhtrの言い訳だと思うな…＞「htrは誰かの神」
最初に書いた文が勝手に助詞をすげ替えられて文句つけられるのすごい腹立つ
読み直してきて欲しい本当
それは894がそう思いたいだけでは？
特殊性癖やエロで釣ってるだけっていうけど大手だってCPやジャンル変わったら見向きもされないのが女性向けだろ
自分に合うものを生産してくれる唯一の人ならhtrでも神になりうるんだよ
全てのhtrが誰かの神はまずありえないけど、それと同様に全てのhtrが絶対に神にならないってこともありえない
894は下手なものは見る価値がないと思ってるけど、世の中の人の感性って本当にそれぞれなので
900に限らずプロのSNSフォロワー数気にしてる人をよく見るけど、売れてるかどうかとSNSの人気度って大して比例しないからそんな心配することなくない？
たとえば漫画だとフォロワー10万超えの人の作品がバンバン打ち切られてる横で数千〜1万フォロワーの作家が賞貰ったり重版連発したりメディアミックス化したりとかあるあるだし
SNSのフォロワー多い方が見栄えがいいのは確かだけど、みんなタダで絵が見れる・漫画が読めるからフォローしてるだけで、有料ってなると途端に出し渋るからあまり当てにならないよ
それに仕事振る側にもいろんな都合があるから、そこに上手くマッチさえしていれば実力的にはそこそこでも仕事...続きを見る
900だけど上の方でhtr基準を数字で足切りしてるやつが居たから書いただけだよ
大好きプロさんについてはもっとフォロワーもファンも増えたらいいのにって残念に思ってるだけでなんも心配なんかしとらんのよ
壁サー以外はみんなhtrみたいな極端な水準だとhtrも誰かの神が当てはまると思うし、闇深絵師みたいなのをhtrと定義するとhtrも誰かの神はさすがに無理あるだろって話になる、そこら辺で思い浮かべてる人が違うから多分話が噛み合ってない
漫画はいわゆる大きいジャンルの小手ピコサーで正直上手いかと聞かれるとうまくはないのhtrを思い浮かべてる
見てると不安になるような絵を描くhtrが神になれるかと聞かれればなれない可能性が高いと思うけど世の中わからない
小説なんてもっとわかりにくくて、三点リーダーが一個しかないとかセリフ前に改行あるとか書式が同人ベースでも字馬は字馬。書式整ってようが文章の趣味が合わないとか日本語よく間違ってればhtrだと思うけどそれでも誰かの神になれる可能性はあると思うよ
なんならhtr代表の台本書きだって小説読むのが苦手な層の神にはなれるんじゃないかと思う。私情で言えば台本書きが神とか意味わからんと...続きを見る
908
＞なんならhtr代表の台本書きだって小説読むのが苦手な層の神にはなれるんじゃないかと思う
これはあると思う
なんなら神ではないけど絶賛されてるのはみる
テラーノベルとかは台本とかチャットのが人気ってイメージあったわ
htrの定義は無理だろうけど、そもそもの話に戻すと
常に壁にいる大手でも、絵柄が趣味じゃないと絵馬とは思えない。解釈違いなら読まないし、地雷描きならブロミュでしょう
だから大手、壁サーしかいらないってのは意味がわからない
大手の作品が正しい解釈で絵馬だって、自分の中の基準を右にならえで合わせる人は創作者になんてなってないんじゃないのって思う
＞大手の作品が正しい解釈で絵馬だって、自分の中の基準を右にならえで合わせる人は創作者になんてなってないんじゃないの
こんなところで自己否定されると思わなかったw
自分は大手の解釈と絵柄に合わせて創作してるよ
911は何のためにそうしてるの？
その大手が好きだから？ それとも売れるため？
原作に合わせるはともかく大手に合わせるの発想はなかった
htrも誰かの神って言われたところで、へー趣味悪い人も居るんだなーで終わりなのに、必死になってhtrに神はいないって繰り返してる人はなんなんだろう
自分もわりと選り好みするほうだけど、下手な人をちやほやしたり熱心に応援したりする人がいるのは知ってる
物申すでボコボコにみんなに否定されたからムキになっているんだろうか
>下手な人をちやほやしたり熱心に応援したりする人がいる
傍目に見たらめちゃくちゃホラーだな
趣味が悪いとかいうレベルではない
htrって「技術的に下手くそ」な人のこと？
それとも「うざいムーブする下手なやつ」のこと？
みんなどっちの意味で話してるんだろ？
参考トピ
https://cremu.jp/topics/12678
物申すの737
「ジャンルに大手以外いらない」という不文律
というワードから始まった話なので今回の場合
「大手になれるほど上手ではない」の意味のヘタクソ
で良いかと思います
922
解説ありがとう
「大手になれるほど上手ではない」だと、大多数を占める中堅が入るから、こんなに盛り上がってるのかな
つまり「このトピやコメではhtrの基準をこうと定めます」って前置きしてから始めればいいってわけか
htrの基準に限らず、人によって基準が違いそうなことに対してはトピ文で「このトピでの定義」として提示したうえで意見を募ったりしてるのが良トピの印象
逆に、トピを紛糾させたい時は、基準を定めないか、あえて極端な基準を出してる印象ある
物申す341みたいなやつがすげえ無理
自分が両刀だからどっちをけなされても腹が立つ
漫画は見て貰えていいですねってのはその裏の努力まるごとばかにしてるし、文章は誰にでも書けるから小説も書けるって本気で言ってるなら書いてみろよって感じだし
何にせよ魅力的じゃなきゃ読まれないのは一緒だしよ
おまえの作品がつまんねーから読まれないだけだろって思っちゃうんだよな
確かに、漫画は読んでもらえていいよね、小説は読まれないからって、小説を貶してると見せかけて、漫画は下駄履かしてもらっていいよねーって言ってるようなもんだから漫画も貶してるよね
誘導ありがとう
3時間も創作する時間あるのワロタ
共働き、子持ちで創作する時間減ったってそれで愚痴ってるのヤバヤバのヤバ……
その3時間で水筒くらい洗ったれよ
今年猛暑で子どもがお茶飲まなかったの心配せんかーい
てか仕事とかも諸々アレだし
創作しとる場合かーッ
何もしなくていいを言葉のままそのまま受け止めて首になるまで居座れるのは創作者に向いてないので子育て頑張って欲しいです
虐待コメ主のここがヤバい
・家事育児すべて親任せにし「親は定年退職してるしボケ防止」とのたまう
・夫もポンコツ
・夫ともども実家に寄生して住まわせてもらってるにもかかわらず家に2万円しか入れていない
・小学校の手続きを親にさせる
・子どもが栄養失調になったにもかかわらず「見た目には問題ないから」と放置し親に丸投げ
・子どもの栄養失調を見抜いた医師ではなく「家から近いから」とヤブ医者に連れて行く
・栄養失調状態なのにお菓子は「虫歯になるから」と食べさせず時間になったら食事をやめさせる
・虫歯を気にするくせに歯みがきは親まかせ
・今夏の酷暑にもかかわらず「飲まないから、水筒洗いた...続きを見る
自分から10年座ってるだけで給料もらえてたと書いたのに「前職のキャリアを活かせない」ってなに…
座ってる姿勢がすごくいいとか？
子どもは最悪祖父祖母が２０歳過ぎまで元気でいてくれたら面倒見てくれそうだからなんとかなりそう
あのコメ主が子どもの面倒見るのはもう無理でしょ
祖父祖母も大変だろうけどモンスターの製造責任者として頑張るしかないだろうなぁ
気の毒なのは同じ職場の人だわ
あのコメ返の感じだとかなり周りが苦労してるとしか思えん
いつまで経っても仕事覚える事もなさそうだし、家族の雑談で胸糞悪い話までされて気の毒過ぎる
あのコメ主親がﾀﾋんで頼れる人がいなくなったら絶対子どもに寄生するつもりだと思う
むしろ自分も旦那もポンコツで他人に頼らないとまともな生活送れない自覚あるのに子ども産んだのは新たな搾取・寄生先を作るためなのでは？
子どもは独り立ちできる年齢になったらあの虐待親に縋り付かれても頑張って逃げてほしいな
「ペットボトルでも洗わなきゃいけない」で？？？となったけどもペットボトルのお茶を買うのがもったいないから買う発想がないのか！
いま全文読んで来たけど、こんな状態でよく今の仕事クビにならないな。正社員なのかフルタイム出勤なのかわからんがこれだけ親にやってもらって実家には2万しかいれてないってやばすぎ
コメ主が医療従事者というのが怖すぎる…
人の命がかかってるのになんでそんなにボンヤリしていられるの…？
そりゃ職場の人怒るよ
典型的な不注意優勢型ADHDだよな
極度の面倒くさがりで自分の興味のないものは何もしたがらない
最初の37コメだけ読むと
職場の先輩がコメ主の私生活にキツイ物言いで口出したかのようなミスリード誘ってるのがタチ悪いよな
一連のコメ主の言い分聞いてると実は先輩の方がコメ主とかかわることで耐えかねてたんじゃないかと思う
仕事の指導してても自分に都合のいい言い訳ばかりで、先輩が聞いてもいない私生活の愚痴を一方的に聞かされ、
積み重なっていい加減疲弊しきってたんじゃないかと思う…なのに苦言を呈したら悪者扱いされたって感じがする
同人でもああいう自覚なく他責思考の人って本当にいるから
他人の被害者アピールは鵜呑みにしないで、自分まで加害者に加担させられないように気を付けないとな…
解釈間違えたり言葉足らずならごめん
子どもの参観日に行ってるし普段は親に任せてるから育児放棄にならない←？？？？
参観日に行ってても、お菓子を与えない、水筒を用意してないし親に任せてるのは育児放棄なのでは？
どうしても忙しい時はじいじ、ばあばにお願いする親もいるけど、あの米主は普段から任せっきりでズレてるんだよ
こんなのでも結婚できて親になれるんだな…しかも子ども２人いるのが
元米45もどう捉えたんだろ
952
ネットで見た情報だから信憑性は怪しいけど、虐待する親って自分のしてることが虐待って認識できないらしいよ
あの虐待コメ主の中では親に頼り切り栄養失調でも虐待ではないし、むしろ創作の時間が少ない自分可哀想、軽く職場で家庭の話をしたら通報するって言いがかりをつけられた自分可哀想って認識
追加情報見たけどひどいな
旦那も看護師とかそんな看護師に看てもらいたくないし家族を任せたくない
職場でイジメられてるって言ってるけど単に厳しく指導されてるだけじゃね？
夫婦揃って他責思考とか子どもがろくな人間に育つ気がしない
友だちいなくて家族に執着してるのかな
妹が疎遠で寂しいって言ってるけどそんな非常識な連中だったら疎遠にもなるよ
もしかして子ども生んだのも友だち代わりにするためなのかと思ったらグロすぎる
953
虐待関連の書籍とか読むと虐待している親（ネグレクト除く）は普通の親よりも「自分は子どもを可愛がっている」という認識が強いらしい
専門家に言わせると「子どもを虐待する親は愛し方が独特なだけで愛していないわけではない」のだそう
容姿の批判って悪口になるから共感は得られにくいんじゃないかな…
態度とか行動ならまだ環境次第でどうにか出来るし、相手に改善策ありそうだけどやってない、みたいな非がある可能性あるなってわかるけど、生まれ持ったものはどうしようも無いパターンあるし
個人的には全員同じじゃないといけない世界で生きてる学生か社会に出たことない大人が容姿叩きしてるなってイメージがある
容姿の批判ってワル口になるから共感は得られにくいんじゃないかな…
態度とか行動ならまだ環境次第でどうにか出来るし、相手に改善策ありそうだけどやってない、みたいな非がある可能性あるなってわかるけど、生まれ持ったものはどうしようも無いパターンあるし
個人的には全員同じじゃないといけない世界で生きてる学生か社会に出たことない大人が容姿叩きしてるなってイメージがある
同類だからこそトピ主の言葉が刺さってるんだろうね
赤い肌でノーメイク。ノーマスクまでは肌が弱いのかなで終わるけど、異常な肥満や不衛生さや態度の悪さは人から避けれると思うしなんも擁護できないもん
あれ書いたの自分だけどごく普通の見た目と生活してるよ〜
普通にメイクしてるしというかコスメとスキンケアが好きで体形に気を付けて食事と運動習慣つけてヘアケアとオーラルケアが好きで美容室と歯医者通いが趣味
あと声楽やってたのと声関連のバイトしてたのもあって笑顔でハキハキ喋るほう
でも世の中見た目や喋り方を重要視してる人ばかりじゃないし一生懸命頑張っても「人並み」になれない人もいる
深く付き合うわけでもなしグッズ交換ごときで人様の容姿に文句タラタラ垂れてるトピ主にムカついただけだよ
何か匿名の場でも私はマトモですけどねって言いたくなる理由って、やっぱりマトモに見られないと不味いって理解してるからだよね。結局そう言う事だよなぁと思う。
実際に対峙した方の気持ちも想像までしたら更に性格良くなるだろうね。
実際ヤバいかもって思われる姿言動の人と予備知識無しで接するする状況って、怖いとか何でって思考を巡らせるの感情が先に生まれるでしょ。だから事情があるんだなって考えに行き着く人もいる訳で。
次トピ：https://cremu.jp/topics/63743
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
すごい！レスバトピできた直後は「いらねー」とか言われてたのに、こんなに早く1トピ消費されるとは！
個人的にはアレコレ言い合って遠慮なくコメツリー伸ばせる場所あると楽しいと思ったので、最初の頃に積極的に書き込んで支援した甲斐があったぜ…と後方腕組み彼氏ヅラしてしまう
オタ活してて会う人の容姿なんて気にしたことないや
話が合う合わないでしか人付き合い決めないからオタクに容姿を求めてない
見た目で話するかどうか決めてるわけじゃないしメイクがどうとか髪がどうとか服のシワとか毛玉とかどうでもいいや
皆そんなに見た目で付き合い方変えてるって知って驚いたよ
うわってなった人はきっと左足壊死ニキとかゲームショップ悪臭巨漢オタ男に近いようなすごいレベルの人に驚いただけなんだろうに、ちょっとモサいだけの量産型オタクがコンプのモサさを気にしてキレてるとかいう流れじゃないのか
よほどの浮浪者か全身ロリータとかでもなきゃ、オタクの肌荒れや髪形や服のセンスなんて気にも留めないわな
コメ主が例に挙げた人たちって多分福祉の手が必要な人たちだろうからオタクが啓蒙したところで無意味だと思うわ
オタクの肌荒れや髪型や服のセンスなんてどうでもいいのには同意
本当、クレムって容姿のこととなると途端にめちゃくちゃ熱くなって暴言吐く層いるよな
赤の他人の容姿のことをとやかく言う前にその暴言を人に投げつける自分の人間性を振り返ってみたら？と思う
Xだとルッキズムは良くない、見た目であーだこーだ言うのは最低だって風潮だけど、クレム他匿名掲示板では見た目がきちんとしてないのはまともじゃない、人として終わってるって意見が多くて、温度差で風邪引きそう
ここで言われてる話は根本的な身だしなみやマナーの話だからルッキズムとはまた別だよ
寝癖そのまま、お風呂入ってない、シミのついたシャツを着てる、みたいな人に身だしなみの注意をしたとしてその注意した人がルッキズム主義者って事にはならない
980
>寝癖そのまま、お風呂入ってない、シミのついたシャツを着てる
そもそもそんな人と出会ったことないわ
よしんばいたとしても接点ないし
というかそういう人ってセルフネグレクトじゃないの？
同人活動やってる場じゃないよね
物申すが界隈でインフルエンサーになり損なった美容垢の溜まり場みたいになっとる。美容トピに引き取ってもらうのもなんかアレだしここでやればいいのに
私は臭いがマジでダメだけど魚臭症やワキガの人の存在もあるし妙に嗅覚が敏感な自分も悪いから距離置いて終わりだな…化粧臭いのも嫌だし
互助色強いと原作というより〇〇さんの新作！！みたいなのとかになるじゃん。互助嫌いな人は創作したいんだよ。互助が悪いというよりスタンスの違いだからそこ今更突っ込んでも…というかたぶんXない時代から互助はあんまり好かれてないでしょ。だって側から見たら変な宗教のノリに見えるんだもの
オタクの自称「ごく普通の見た目」はまったく信用できない。オタク集団の中ではごく普通なのかもしれないけどたいてい世の中の女子から見たらごく普通ではないんだよ。まあ普通って何？って感じではあるけど
「高尚様」って本来「こんなことも知ってる私って他の人とは違うのよね」って態度で他人見下しムーブをかましてくる人を揶揄する言葉だと思うんだけど……作品の内容が専門的だとか他とは違う方向性の作品を出すぐらいのことですぐ「高尚」呼びする人って、出る杭は打たれる文化の悪いところをまさに体現してるよね。
自分の読解力のなさを書き手のせいにする怠惰さが残念すぎ。まぁ需要に合ってないものを作る人に対する「いらねぇーよ」って気持ちがあるのかもしれないけど、そもそもお前のために創作してねぇから……。