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1 ID: PrzKmoE33ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《196》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《196》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月17日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

638 ID: 5rzC0U3q 3ヶ月前

「この人のために創作してる」トピ主、急に豹変したから釣りかと思ってしまった
最新のコメントあたり見てると、その考えのままだとこれからも裏切られそうだなと思う
実際は裏切られてるわけじゃなくて、トピ主の高い期待値を超えられないだけだなコレ
自分にもトピ主程ではないけど、あの人に見てもらえたら嬉しいな~って感情はあるから
大きくなりすぎないように気を付けたいわ

639 ID: aPbGyEK1 3ヶ月前

これからも他人に依存する気でいるのが怖い

643 ID: v8O27jZb 3ヶ月前

自分の意に沿わないコメが続く=自演と決めてかかる思い込みの強さで相手を信用できるできないを判断できるとはとても思えないんだけど
今後も同じこと繰り返しそうだな

647 ID: 9sjDGtVl 3ヶ月前

失礼な感想トピ。届きました報告もやるのめっちゃわかる~~
新刊に届いた熱烈長文感想が心の底から嬉しくて狂喜乱舞な返信したらそのあとに購入報告マロ来て気持ちが一瞬で萎えたわ
しかもシュバッたくせに私生活が忙しくてすぐには読めませんって書かれてて、腰を据えてゆっくり読みたいみたいな意図で添えたんだろうけど待ちに待って速攻読みたかったわけじゃねぇんだろうなって思った。好きで書いてるけどこっちも私生活で時間捻出してかいてんのに何言ってんの?って感じ。で、「ゆっくりでいいですよ~」(いらないとは言ってない)で返信したけどやっぱり読んだあとの感想は来なくて草だった。

651 ID: UwDpTvlu 3ヶ月前

その人は読んでないのに何の熱烈長文感想を送ってきたんだろ?

657 ID: 9sjDGtVl 3ヶ月前

ごめん私の書き方が悪かった
熱烈長文感想くれた別の人がいて、私がその感想に返信した直後に購入報告のみのマロが届いたって経緯

667 ID: UwDpTvlu 3ヶ月前

別の人だったのか、熱烈長文うれしいね

自分の貰った購入報告は忙しいので~とかの言い訳も一切ないただの報告でなんで送ってきた?状態だったし買います/買いたい報告だけで以降音沙汰なしパターンもある

688 ID: 9sjDGtVl 3ヶ月前

返信ありがとう。

買います報告もある~!結局そのメッセージを送ってくれた人が有言実行したのかは絶対にわからないのが達悪いよね。買いたい報告に関しては一周回って面白いまである。相手に伝えておいて曖昧な願望なのなんなんだ。短冊とかに書いとけや。
私も今までは「なんで送ってきた?」って思ってたけど、報告だけで済ます人って「お手に取っていただけてうれしいです!」とか「ありがとうございます!」みたいな返信期待してる気がする。お手軽に相手を喜ばせようとするのが透けて見える

873 ID: UwDpTvlu 3ヶ月前

情報が出た時に買います!ってすぐ食いついておいたらとりあえず印象は良くなるもんね
短冊に書いとけ確かにそうで笑ってしまった

自分もまさに「お手に取っていただけて」「検討していただけて」って感謝感謝で返してるけど
感想以外は社交辞令だからかえって印象悪くなってるのに気付いてほしいよね

650 ID: ewbMkCZG 3ヶ月前

ちょっとズレるけど、大手で気軽なコメントでもちゃんと返信する人ってリプみたいな匿名メッセージめちゃくちゃ受け取ってて大変そうだなと思う
「絶対買います!」「買えましたー!」とかはもちろん、日常ツイへの「それ私も好きです」みたいなどうでもいいメッセージとか

652 ID: STg7Rovl 3ヶ月前

購入報告にイラッとしたら是非「今買おうか迷ってるところです」と言われてしまった私のことを思い出して

655 ID: XJGsqF9C 3ヶ月前

自分も言われたことあるーー
しかもフォローされてフォロバしたときの挨拶で言われた
購入報告や感想なしの読了報告以上に返答に困る

661 ID: 9sjDGtVl 3ヶ月前

それを言われた相手がどう思うのかということを全く考えてないのがイラつく~~~!!!
自家通販だったら速攻在庫取り下げてやりたいわ
丸わかりの惰性で買われるのが嫌すぎ

669 ID: UwDpTvlu 3ヶ月前

あるある。ミュートに突っ込んで存在を忘れることにした

659 ID: B6Zpm7Qe 3ヶ月前

周りの状況チラチラしてる時点で壁打ちじゃねぇ派の壁打ちだからあのトピ主の行動自体が気持ち悪…って思っちゃった

660 ID: CsVQD520 3ヶ月前

自演マロって自分が一番欲しい感想を書いてるってことだよね。呼び水になるって言ってる人いたけど、私は先にその人に感想マロ(返信済みで公開)来てたら読んでしまって書こうとしてた言葉とか褒めたい部分がすでに書いてあると同じ事書くの躊躇してやめちゃうことあるんだよね…
少数派かもしれないけど減らしてしまう可能性もあるよって話

741 ID: cZGb9eSd 3ヶ月前

呼水として送る自演マロでハードルあげても仕方ないし、大概は「新刊めーーーっちゃよかったです♡」くらいの薄味なんじゃない?コメ主みたいなタイプは被るというからには一言感想じゃないつもりなんだろうからこの場合被る要素がないし、「あ、こんくらいの軽さでいいの?」になる人の方が多いと思うな〜

793 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

ウェブ拍手の時代は晒しトピがあってみんな晒して拍手100連打と希望のコメントしあってた
これは呼び水になったから自演じゃ弱いのかも?

664 ID: WJNxCoFi 3ヶ月前

オールジャンルイベントとカプオンリートピ
確かに同カプ内の格差が可視化されてしんどいところもあるけど
古で赤ブーのオンリーが少なかった前ジャンルもやっぱりカププチの時が売り上げ良かったし自カプの祭りって感じがテンション上がる
壁打ちでほとんど無交流だけど自分は界隈のの一員なんだ!と思える
一度コミケに落選して友人の別ジャンルのスペースに委託、間借りさせてもらったことがあるんだけどミリしらで正直つまらなかったし行き交う人から一瞥もされなくてきつかった

668 ID: PaOCqHy3 3ヶ月前

この人のために創作してるトピ主に近いタイプに、いま粘着されてるから怖くて泣きそう
自分が絶対に正しいと思い込んでて、好意はどんなものでもありがたく受け取られるべきなのに、あなたはどうして嬉しそうじゃないんですが?みたいな自他境界無い奴から逃げる方法を誰か教えて欲しい

683 ID: LZevk7Qx 3ヶ月前

逃げる方法は分からんけど、フレネミートピに仲間がいそう
逃げ切れること願ってるぜ!

704 ID: Lk1GDqwy 3ヶ月前

「うれしくないからです」「私はそう思いません」「それはしたくないです」みたいな事を真面目なトーンではっきりと言ったら相手の理想像から外れたみたいで向こうから関係を切った。
もっと初手から「興味ない」「知らない」みたいな事を時々言ってたらターゲットに選ばれず、恐ろしい思いをせずに済んだかなと思わないではないものの、相手がストーカー化しなかったのは良かった。

本当にお疲れ様です。怖いですよね。
上手く逃げられるか、相手から関係を切る形に持ち込めますよう。

670 ID: UwDpTvlu 3ヶ月前

この人のために創作してるトピ言葉の綾だとしてもそれまで創作の活力になってくれたことへの感謝は一切ないのかと思ってしまう

トピ主の剣幕が恐ろしくて書き込めない

702 ID: w8fUMBW4 3ヶ月前

だってあのトピ主は「この人のために創作してあげてる」って思ってるわけだから…

671 ID: Pe0ZDfc3 3ヶ月前

「今買おうか迷ってます」って嫌味として言ってるなら100点だけど、素で言ってる人ってどういう意図なんだろう
ただ事実を伝えてるって感じ?それともその人にとって同人誌を買うことはすごく大きな決断で、買おうか迷う時点でそれだけの大きな魅力がある=褒め言葉って感覚なのかな……
これが例えば同人誌じゃなくて高級車とか宝石とか大抵の人がどんなに欲しくても買うのを一旦躊躇するようなものだったら、「買うの迷ってます」って言われてもそんなに不快にはならない気がするけど……これは私個人の感覚かな?

682 ID: ve7Nizqx 3ヶ月前

>買おうか迷う時点でそれだけの大きな魅力がある=褒め言葉
これかもね
ちょっとズレた回答になってごめんけど「今回のライブは行けませんが頑張ってください」ってファンが本人にわざわざ伝える心理に近い気がする。ライブ頑張ってくださいだけで良くない?ってやつ
好きな気持ちは本物だけど行けない(買えない)事に対しても好き故に嘘をつきたくない。あなたに正当な好意を伝える資格はないかもしれないけどせめて応援してるよってことはわかって欲しい…みたいな感じだろうか

838 ID: nf60PHbX 3ヶ月前

見る専なんだけど失礼は承知で少し気持ちは分かる
見る専からすると同人誌作って売ってるという事がいまいちピンと来ないというかコンビニで売ってるお菓子を買うか迷ってるくらいの感覚で、生産者が目の前にいてどんな気持ちで作ってるのかという所がすっぽ抜けてると言うか…
生産者からモノを買う事があんまりないから考えが至らないんだと思う

674 ID: HCvyDR5h 3ヶ月前

仕事であればどういう点で買うの悩んでるのか聞いてセールストークに繋げるんだろうけど、同人誌でそんなことしないし好き嫌いあるものだから「ぜひ〜!」とかも言いにくいんだよな
自分も明らかに嫌味ではなく好意の文脈で言われたことあるけどマジで謎

680 ID: JwG7Ic3O 3ヶ月前

トピ冒頭の「この人のために創作してる」でお触り禁止案件だって分かるのに、みんなよくコメするな〜
って思って見てみたら、コメ返もヤバさ全開で一貫してるな〜って思った
構ってあげる人って優しいか残酷かのどちらかなんだろうけど、釣りトピに触るなよ…って思ってしまったわ

687 ID: vHkFr97a 3ヶ月前

680にトピ開かせてコメントまで読ませてわざわざ物申すに書き込ませて…大した釣り師やで

700 ID: aRVvS5Wf 3ヶ月前

687
シ〜ッ!そういうこと言っちゃダメ!

703 ID: SCc9FVOP 3ヶ月前

物申すで言及することは釣られてない・お触りしてない判定なの面白い

766 ID: XUY7vuKL 3ヶ月前

物申すは速く流れていくけど、元トピのコメは元トピに残るので別物だと思ってるんだが、違う考えの人もいるか…
元トピと物申すを同列で考えてる人のほうが面白く感じるわ

769 ID: F3ZdxWXh 3ヶ月前

766
元トピだろうがここだろうが言及しちゃう時点で釣られてるし、お触りだと思ってたわ

780 ID: nisOCNq0 3ヶ月前

釣りトピに釣られてるかどうかではなく、元トピでコメすること=トピ主に構ってあげてるな〜って感じるな

786 ID: qGJPgxM9 3ヶ月前

釣りトピにコメしてもらうのが目的じゃなくて、何らかの形で構ってもらいたいだけだよ
あのトピ主このコメ見て嬉ションしてると思う

787 ID: UdIZp6wR 3ヶ月前

元トピに直接だろうがここだろうが反応してしまってるからなぁ……

681 ID: dmjZvK9A 3ヶ月前

オールジャンルとカプオンリートピ興味深い。
サークル・一般共にカプオンリーしか行ったことないんだけど、本の売れ行きや客層って結構変わるのかな?暑いの苦手だから春コミ出ようと思ってたけど星願まで待った方が良いのだろうか…

693 ID: WJNxCoFi 3ヶ月前

大手が出るかどうかによる
昨年前半に赤ブーのカプオンリーやプチが無くてスパコミに出た
売れ行きはダズンとかに比べるとちょっと少なかったけどまあまあ
ただどうしてもカプオンリーより同カプが少ないからすごい人気サークルの隣に配置されてしまいしんどかった
牛歩ではなく手早かったから行列にはならずスぺ前つぶされたりはしてないけどとにかくひっきりなしに買いに来る人がいた
そこそこオフイベ出てるけどあそこまで格差を感じたのは初めてだった

796 ID: dmjZvK9A 3ヶ月前

あぁ〜なるほど!
いつもは隣にならない他カプと隣になる可能性が高くなるんですね。自カプは人口そんなに多くないので人気カプサークルと隣になると圧倒されそう
経験談ありがとうございます!

698 ID: P6oHMOdm 3ヶ月前

皆そんなによく界隈の人間関係とか把握してるね
あんまり他の創作者に興味がないせいか自界隈の人間関係まるで何も知らない

699 ID: U1epfdbH 3ヶ月前

ほんとに把握できてんのかな
自分に見えてるものだけで判断してるの怖…と思ってしまう

707 ID: zOAQ1upT 3ヶ月前

私も界隈の人間関係分からん
マイペースに描きたいと思ってたらこうなってた

777 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

>>699
悪いこと全部一人の人のせいにして失敗して集団ヒステリー起こしてたのは見た
壁打ち最強

783 ID: GxfMsNQP 3ヶ月前

699
>自分に見えてるものだけで判断してるの
それ
交流目的で同人やってる人ってそうじゃない人と比べていいね数やフォロワー数異常に気にするよね
作品の好みやうまさというよりは作者や作品についてる数で良し悪し判断してるというか
今どき数なんていくらでも工作できて、そういうネットの事情を知らないわけじゃなさそうな人まで
「この人は一見うまく見えるけど評価数少ないから私は騙されない」なんて普通に言ってたりする
なりすまし垢なんかにもコロッと騙されそうで怖い

706 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

クレムで「同人誌は何を読んでも印象に残らない」って一言で同人誌出す勇気が出たんだよなあ
「誰もそんなに見てないならやってみよう」って感じで一歩踏み込む勇気が持てたんだよね
その1冊目の本で「印象に残りました」って感想貰ってリアルに🤮って顔になっちゃった

708 ID: 6WsURy8j 3ヶ月前

人によって感覚違うの知らないのすごいな笑
みんな同じ思考って思ってたのかな笑

710 ID: Zoj3Iaxb 3ヶ月前

印象に残りたくないのに本にして他人に読ませたいっていう心理がなんか面白いね
自分用のだけだったら他人に何も残さずに済むのに

711 ID: g6rJIT9E 3ヶ月前

「何を読んでも印象に残らない」を好意的にとらえて嬉々として同人誌出す発想なかったわ…
誰にも見せない自分用に一冊刷るとか、他人に見せられると思えるレベルまで腕を上げるとかじゃないんだね…?

712 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

708
???
人によって感覚違うのは当たり前じゃん?

713 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

710
「なんだ!そんな気軽な感じで忘れるのか!」って思ったら気が楽になったんだよね
「読ませたい」というか庭先でケーキ売る感覚
食べたケーキの感想をいちいち言ってくる人が!?いる!!!???って驚いたと同時に気持ち悪くなってしまった

714 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

711
「スナック感覚で消費されるなら大したことない本でも出していいんじゃん!」って勇気出たんだよね

716 ID: cqDa4XLZ 3ヶ月前

マジで謎なんだけど見られたくないのになんで本出したの…!?

718 ID: lQpGuSbP 3ヶ月前

そりゃ何読んでも印象に残らない人もいれば、感想伝える人もいるでしょ

719 ID: 0JTBXEo2 3ヶ月前

気持ち悪くなる事がわかってよかったじゃん
これから創作を本で出すのもオンにのせるのもやめればいいだけなんだし

720 ID: pWSLkMrf 3ヶ月前

なんだ!そんな気軽な感じで忘れるのか!
って信じて
食べたケーキの感想をいちいち言ってくる人が!?いる!!!???
って驚いてるじゃん

人によって感覚違うのは当たり前とわかってるなら驚かなくない?
気軽な感じで忘れる人も印象に残って感想くれる人もそりゃいるでしょ

721 ID: MRuZ57B3 3ヶ月前

有象無象の感想一つで百面相できて楽しそう

722 ID: th9GBmRv 3ヶ月前

じゃあ今度から同人誌出すときは、首から「感想は伝えてこないでください。誰からの印象にも残りたくないんです🤮」って書いたでっかいプラカードぶら下げておけばいいと思うよ!
コメ主も🤮って顔にならなくて済むから解決だね!

726 ID: s154ENOt 3ヶ月前

そんなに見てないって人もいれば10年以上保管してる人もいるからね

728 ID: ZPV5KTSD 3ヶ月前

自分は本作るくらい何かが好きだったり描きたいものがあったりするのに、他人にはそういう感情はないと思ってたってこと…!?

732 ID: g6rJIT9E 3ヶ月前

スナック感覚で気軽に作ってみたら、予想外に相手の印象に残ってたことに驚いたのはまあわかる、でもその現実を嫌だと思うのがわからない。一種の自己卑下?もしくは謙遜?
そうじゃなくて「あんな適当なものが印象に残ったの?この人おかしいんじゃないの?」みたいな蔑む気持ちがあるなら、かなり嫌な人だなと思う…

733 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

なんでそんなに噴き上がってるの?意味不明

734 ID: SmRgb9uK 3ヶ月前

733
それくらい阿呆発言だったからじゃないの?

735 ID: 6JwLNzkc 3ヶ月前

みんなN1ghd2Xmに対して「何をそんなに🤮ってなってるの?意味不明」って感じてるんだと思う

736 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

感想も「読みました!」「買いました!」「おもしろかったです!」程度のものしか来ないと思ってたんだよね
それがみんな結構長文で中には2000字とか来てそれも🤮だった

737 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

735
人の感覚は人それぞれだからってわかんない?
人によって感覚違うの知らないのすごいな笑

738 ID: g6rJIT9E 3ヶ月前

シンプルに、こんな人の作った本読みたくないなと思う…
愛情込めて楽しく創作して、本の感想伝えたらものすごく喜んでくれる人もいるから、上手い下手関係なくそういう人の本が読みたい

739 ID: qOXzI582 3ヶ月前

736
「感想もらうと🤮になります」ってプラカードぶさらげて同人誌売ればいいじゃん

740 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

732
スナック菓子に長文感想寄越す人って異常でしょ
「マ○コの知ら○い世界」に出てくる人みたいで気持ち悪くない?

742 ID: iVujobZa 3ヶ月前

クレムでその一言を見ただけで「同人誌を読む人は全員スナック感覚で読んでるんだ」って思い込んでしまう方が怖い…
匿名の一意見を例外なく真実と思ってしまうのちょっとヤバいよ

743 ID: VMu3nLfU 3ヶ月前

740
その番組面白く見てるわ笑
それこそその番組嫌いな人もいれば好きな人もいるし、それと同じで同人誌は何を読んでも印象残らない人もいれば残る人もいるからなんだけどね
自分で737コメみたいに書いてるのになんでそこが理解できないのか不思議笑
別に🤮の顔になるくらい嫌なら今度から同人誌出さなきゃいいし、オンでも公開しなきゃいいだけじゃん

745 ID: p4KjSOsl 3ヶ月前

🤮っていう嘔吐の絵文字使ってるのが気色悪いね

746 ID: woYTcW0m 3ヶ月前

なんか陰謀論にハマってそうな人だな
様々な意見がある中で匿名の誰かもわからない自分に都合の良い意見だけを盲信してしまう

747 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

ツリー長くなってるし荒れるからこれ以上言いたいならレスバトピ行きなよ

723 ID: JW6rLAHb 3ヶ月前

能動的な愛でクソワロタ
相手にとってはその愛が迷惑だったとかは考えないんかな
あのコメだけみるとストーカーっぽい

724 ID: 7agycjYN 3ヶ月前

ミケミケができたことでデータ販売が主流になんないかな

749 ID: rbdi2cDW 3ヶ月前

印象に残りましたどういう意味トピ主と感想もらうと🤮顔なるコメ主親友になれそう

752 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》 荒れやすい話題で熱...
https://cremu.jp/topics/63270

753 ID: RrBd56iN 3ヶ月前

752
別に🤮コメ主だけの事言ってるわけじゃないでしょ

754 ID: HWLIF63n 3ヶ月前

同じ事思ったw
感覚が似てるんだろうね

755 ID: b3yesz9d 3ヶ月前

むしろ同じ人なのかと思ってた

759 ID: cqryBZLE 3ヶ月前

757
それは裏切られたトピの人や笑
でも三人とも仲良くなれそうではある笑

761 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

759
レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》 荒れやすい話題で熱...
https://cremu.jp/topics/63270

762 ID: ZnGtjSqH 3ヶ月前

761
揉めてるならわかるけどこっちのツリー誰もレスバしてないじゃん……
むしろ🤮さんがレスバトピで書いたらみんなそっち行くんじゃないの?自分が移動しなよ……

763 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

762
一つの話題でトピが消費されていくのは良くないでしょ?
私は自分の感覚を説明するつもりはないからこの話題で盛り上がりたい人は移動しなよ

764 ID: 5dzN2rRV 3ヶ月前

763
>一つの話題でトピが消費されていくのは良くないでしょ?
そんなルール無いよ
独自のルールになってるよ

765 ID: U2JqFiHf 3ヶ月前

横からのコメなら止まりやすいけどコメ主本人の誘導だと効果弱まるんだね

767 ID: yL7fE9Nw 3ヶ月前

763
単にあのトピ主とN1ghd2Xmが似てるってだけで、N1ghd2Xmの感覚語れなんて書いてないし、なんならあのトピ主の感覚追求の話も誰もしてないよ

772 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

767
だからそういう個人の話がしたいならレスバトピでやりなよ
他の人の迷惑考えな
空気読みなよ

779 ID: p4KjSOsl 3ヶ月前

772
発端のコメから不快な思いする人多そうなのに他の人の迷惑考えな空気読みなよをコメ主本人言うのか

806 ID: KVtxMl3v 3ヶ月前

779
その言葉をどう受け取るかは人それぞれだからね
感性はみんな違う
みんなちがってみんないい

750 ID: G582OfKN 3ヶ月前

好意の押し付けが愛である、と確信を持って言えるのがすげえよ怖いよ

770 ID: 1VLUyza5 3ヶ月前

あのトピ主にタゲられてた人が可哀想だわ

776 ID: UdIZp6wR 3ヶ月前

ああいう人が語る愛、怖すぎる
目付けられたら終わりやな

792 ID: qFi0Mexh 3ヶ月前

あそこまでだと猫かぶってても普段の投稿で中身見え隠れしてそうではあるよね
トピ文からも思い込み強そうとか思考や行動の極端さが見て取れるし
なんとか察知して先行回避したい

751 ID: G0OsX8J5 3ヶ月前

カプオンリーって買い専カプでしか経験したことないけど、初めてカプオンリーの島に買いに行ったときその周辺一帯が全て好きカプのポスターだったのがすごく嬉しくて未だに覚えてるな

私はジャンルオンリーにあわせて出てるマイナーカプだから、カプが好きな人よりも歩いててふらっと立ち寄ってくれたようなジャンル者の方が多いくらいなんだけど、熱こもったカプ好きが開始後すぐに買いニ来てくれるってのも楽しそうで羨ましい

774 ID: Y1rbB5ZV 3ヶ月前

裏切られたトピ主すごいな
自分が気に食わないコメ書いてる人=創作・同人関係で人との約束を反故にしたことがある方・虚偽の申告をしたことがある人って認識してんのか

782 ID: btezl27w 3ヶ月前

ああやって「この人は嘘をついているにちがいない」って勝手に決めつけて関係こじれたってことが容易に想像できるわ。
虚言癖の一種だったりするのかな。自己愛性とはなんか違う気がする。

785 ID: 5EILmUMO 3ヶ月前

自分とって腑に落ちる事が嘘じゃなくて、気に食わなければ嘘ってあのトピ主の中ではなってるんだろうね

788 ID: GxfMsNQP 3ヶ月前

自分のために世界が回ってると思ってるような人本当に怖い
単なる自分の見込み違いとか気に入らなかっただけのことでよくそこまで相手を悪者にできるよな
前いた界隈で前科持ちの人リストDMで回ってきたことあるけどあのトピ主みたいな人から犯罪者扱いされた人もいそう
そういう人がいるせいでまともな人たちがどんどん界隈から去っていくし、好きな馬がジャンル者名乗らなくなったから
私も別界隈に移動したし、普通に同人やってるだけの人ほど怖がって消えて行くからトピ主みたいなのマジ害悪

778 ID: eYiFREV1 3ヶ月前

こういう匿名掲示板で絵文字使う人に「うわ…」ってなってしまう
何故なのかは自分でも分からない
コメは文字だけであるべき、とか無意識に思ってるのかも…

781 ID: b3yesz9d 3ヶ月前

なんかわかるかも
なんならXとか支部のキャプションでも絵文字使う人って苦手

784 ID: s154ENOt 3ヶ月前

使われてる絵文字による感じはする
最近だと波箱で見るの慣れて好意的な絵文字はXだったら何も思わなくなったよ

789 ID: DVsEdjmo 3ヶ月前

唯一無二の人に『言われた』のか『言わせて』しまったのか、この違いでかなり見方が変わってくる
『愛さないで』って過程も理由もなくそこまで言われることあるかなぁ
トピ主の落ち度とまではその過程を知らないから言い切らないけど、それにしたって自分にも何かしら原因があると考えても良さそうなもんなのに
ただあの様子だとそれもちょっと難しいかー

812 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

痴話喧嘩なら両方でしょ
約束の反故や嘘をつかれたのもどのレベルの物か分からんしなー

791 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

オタクの多い板って弱ってる人を叩くの大好きな人が多いよね

794 ID: XbV9ICzZ 3ヶ月前

インターネット自体そんな感じでは
オタクが少なくて弱者に優しい板(5chでもないのに板?)って例えばどこがあるの?

795 ID: DQVxe3vb 3ヶ月前

弱ってる人には結構優しいコメつくこと多い気がする
自分勝手なトピには厳しいコメつくけど
てか板って何?

803 ID: HcsamLUq 3ヶ月前

比較対象知りたい
791が他に出入りしてる板?教えて〜

804 ID: l70LPrMU 3ヶ月前

色んな掲示板見てるけど、女が多い掲示板は死体蹴り好きな人が多い
レスバもサシじゃなくて1対複数人が多いし、間違えを認めても既に書き込まれてることと似たような内容を各自が延々と投稿し続ける傾向にある

810 ID: LOP8I5rQ 3ヶ月前

Xなんてほぼ実名でそれやってる人もいるし、社会的弱者への誹謗中傷で開示されてるような人って非オタも男も多い気がするけどなあ

799 ID: 7sTqhdac 3ヶ月前

ミケミケは知らんけど、なんか同じような名前の妖怪いなかったっけ…ってなってモヤモヤする
なんだっけ〜気になる〜

801 ID: ODa8BRps 3ヶ月前

自分は魔法陣🌀のメケメケ思い出したわ

805 ID: 7sTqhdac 3ヶ月前

800
てけてけかー!…ってなって画像検索したら知らん子だった…

801
脳内にギップルが出てきてしまいダメだった…!
アニメ見てたな〜

807 ID: 8Kh9xHDV 3ヶ月前

自分は「印象に残った」という言葉にあまり良いニュアンスを感じないというかむしろ悪い意味を汲み取ってしまうので「印象に残りました」を良い意味で捉えている人が多くて驚いてる

809 ID: tYgBJP4y 3ヶ月前

感覚は人それぞれだからいいんじゃない?
少なくともあのトピ主とは感覚が近いから、同じ感覚の人がいないわけでもないし

813 ID: 1oF5Yyez 3ヶ月前

そういう人もいるんだなあ
例えば映画とか演劇を見たあとにアンケートに答えることになって、「印象に残ったシーンを教えてください」って質問があったらあんまり良くなかったシーンを書くってこと?

814 ID: 34Y5mbIJ 3ヶ月前

文脈によるんじゃない?
悪い意味って、作品の一部しか良く思われなかったから悪く感じるみたいな?
1番心に残ったシーンが印象に残るって使われてそうだけどそれでもダメなのか

821 ID: N1ghd2Xm 3ヶ月前

「印象に残る」そのものに良いも悪いもないのに不思議な感覚だね

815 ID: g6rJIT9E 3ヶ月前

クレム見てると「自分の作品を外に向かって発信すること」「作品を他人に受け取られること」「他人から返ってくる反応」それぞれに対して健全に割り切れるメンタルってすごい大事なんだなって思った
絵や文の技術も必要だけど、それを世に向かって発信するためのメンタルが養われてないとどこかでおかしくなるね
商業に行って長く続けられる人は技術とメンタルのバランスがいいんだと思う
独りよがりでも他力本願でもダメ
やっぱり創作もコミュニケーションの一種なんだな

816 ID: 2pdG6rTH 3ヶ月前

大体同意だけど、商業は編集担当との相性とか編集の出来次第な所があると思う
プロでも素人でも、身近な人と接していて安心できるか不安になるかで人間のメンタリティって大きく変わるよね

817 ID: k61o8U3B 3ヶ月前

裏切られトピ今更ざっと上から全部読んできたけど、一番下のトピ主の最新コメ読んで「……これ何の話だっけ?」てなっちゃった。
結局、その相手が長年リアルでも付き合いのある親友と言えるような創作仲間なのか、単にSNSで同ジャンルで繋がった相互なのか、裏切りの内容も具体的なエピソードも出てないしでよくわからん。
結婚の約束までした深い仲の恋人に裏切られて愛を拒絶されたとかならあれだけ落ち込むのもまあわかるが……え?恋人や伴侶の話?じゃないよね??

818 ID: 1FlNPDXR 3ヶ月前

なんか悪い意味で映画の登場人物みたいな文章で笑ってしまう
やばおばさん「この世は、地獄です」

819 ID: NiV28dI6 3ヶ月前

ネットで知り合っただけの相互にあんな重い感情向けてたんだとしたら怖い

822 ID: 5sFVCgqB 3ヶ月前

ジャンルオンリーとカプオンリートピ
端からジャンルオンリースルーのコメばかりでがっくりした
流行りカプにいるとあんな感覚なのかなぁ
そんな都合よくオンリーのあるカプばかりにハマれないし、ジャンルオンリーに疑問も持たず出てる自分は何なんだと思ってしまう
カプオンリーに出れる機会があるって珍しい方だと思ってた

823 ID: HUzcGQso 3ヶ月前

なんとなくだけど「印象に残る」=「爪痕を残す」みたく考えてる人がいるな、これ
出たてのお笑い芸人やタレントが悪目立ちしたり突飛な発言をして名を売ろうとする行為と同じように思えて否定したくなってるというか
ネガティビティ・バイアスを無意識に採用してる

826 ID: 6pL3U8wk 3ヶ月前

本文36ページ(事務ページ含む)の話で「印象に残る」も何もないだろという反発心が無いと言われれば嘘になる

832 ID: py8rBUHn 3ヶ月前

これはわかる
ペラペラの本で「印象に残りました」と言われてもいまいち信用ならん

827 ID: g5VhOKDc 3ヶ月前

ネガティブに捉える人は「心に残る」もだめなのかな
ほぼ同じ意味で使ってるけど…
36Pだろうが10Pだろうが印象的なコマとかセリフとかシーンとかある(ものもある)じゃん

828 ID: 6qWVhCKl 3ヶ月前

「絵が可愛い」ですらムッとする人もいるくらいだし、感覚は人それぞれで仕方ないけど、悪意のない言葉を悪意があると決めつける人は感想受け付けないでくれと思ってしまう
嫌だと感じたときに「でもこの人は褒めてるんだろうな」って思わずに「ストーリーに褒めるところなかったんだね」「一枚絵だけ描いてろってこと?」って思ってしまう人

836 ID: kzR7CG2t 3ヶ月前

「絵が可愛い」は普通に卑語だろ

839 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

繊細ヤクザのせいで感想送る人が減るんだよね

829 ID: 2uzrMEV8 3ヶ月前

通知いかないようにブクマする人結構いるんだってビックリした
そんな通知行かせたくない人いるんだね
自分はブクマは講座とか告知とかのメモ代わりに使ってる

830 ID: 2HrhaLk6 3ヶ月前

クレム見てると、自分の感覚や価値観と世の中も同じだと無意識に思い込んでる人が結構居るよね
自分と異なる感覚や価値観を目の当たりにして「ああそういう人も居るんだな」じゃなくて「信じられない」ってわざわざトピ立てするとか、世間知らなすぎでエンパシーの未熟な人なんだなぁという感想

831 ID: osx9QtU5 3ヶ月前

SNSで自分の見たいもの信じたいものだけを見れるようにしてるから、より価値観が強固になりやすいとかありそう

875 ID: AH7hoYdf 3ヶ月前

コメ主も「ああそういう人も居るんだな」と流せなくて「信じられない」ってコメしてるからそんなに違わないと思うんだけど

833 ID: FIlXq5JE 3ヶ月前

壁打ちエンジョイ派だからそれぞれ違う解釈が存在していいと思うし交流してる他人を見てsageる壁打ちみっともないな〜って思っちゃう
スタンスが違うだけだし交流を強要された訳でも否定もされないのにどうしてそんなに被害者っぽくなれるのか不思議

834 ID: Hwoc4VMR 3ヶ月前

感想にそんな深い意味なんてないのに考えてしまったら負けだよ
「印象に残りました」とか書かれていても「推しがよかった」くらいの意味しかないもの
どんな言葉が綴られていようと「推しが見られてよかったね〜」ってメンタルで読まないと心が保たない

835 ID: karjgPWt 3ヶ月前

フリマアプリ、メルカリで売られるの嫌だみたいな理由見かけたけど、メルカリ使って同人誌売っちゃう層は使わんだろうなって思う
廃品回収に出される方がましな気がしてきた

837 ID: N8z93dqs 3ヶ月前

腐女子構文
その辺のおばちゃんと変わらない文章できあがりそう

961 ID: nJ2fdzMl 3ヶ月前

そりゃみんなその辺のおばちゃんだから…

840 ID: RZmIsAyb 3ヶ月前

大手や古参は新規をRTしないといけないルールを押し付ける人気持ち悪い
新規なんてすぐ消える人も多いから様子見するよ
まして速筆ってさっさと描き切ってさっさとジャンル変えするじゃん
こっちからしたら絶対関わりたくないね

842 ID: eAFkrGB2 3ヶ月前

交流欲も落ち着いて自分と親しい相互以外に興味薄れてるしね〜。単に関心がないだけなのに嫉妬扱いされてめんどくさい。余程魅力ある人なら別だけど、あなたがそうじゃないだけなんですよ。ご祝儀いいねくらいならたまーにしてる。

841 ID: eAFkrGB2 3ヶ月前

再掲多いだけでジャンル特定できんの!?

843 ID: UGvnJtkK 3ヶ月前

解釈を界隈中に広めたいトピ
あのトピの中の例のように「この解釈すごい!」みたいに褒められるのはめちゃくちゃ嬉しくて、「私の解釈すごいでしょー!私の解釈の前にひれ伏せ!」って思うほどなんだけど
界隈にその解釈が広まってはほしくないんだよな…
私の解釈は界隈全員が読んでいる上で、違う解釈で書いてほしい
その上で「コメ主さんの解釈を表現できるのはコメ主さんただひとりで唯一無二で最高…他の解釈は太刀打ちできてない」と思ってほしい
めちゃくちゃ傲慢な考えだと思っているので、表明したことはない
あのトピ主と似てるようで違うな…と思ったのでこっちで書いた

852 ID: ErgLNYWZ 3ヶ月前

一言一句違わず同意でびっくりした…

887 ID: 3TxnZvKq 3ヶ月前

あのトピにも書き込んだ者だけど同意です
刺さってはほしいけど全員同じ考えにはなってほしくない、それじゃ意味がないとすら思う

845 ID: 2HrhaLk6 3ヶ月前

自分の場合、少しでも自作で良い感情や心が動いてくれたら嬉しいから、客観的で冷静な感想に感じる「印象に残った」より「心に残った」の方が、読み手の熱量とこころが動いてくれた感じが伝わって来て嬉しいかな
語彙のニュアンスで相手の感じ方変わってくる事ままあるから結構語彙のセンスって大事だと思う
もちろん前後の文脈にもよりけりだけど

846 ID: 21igrpdv 3ヶ月前

解釈トピ主、質問の割に全部「私はこうだから〜」って返してて結局何も受け入れる気がないんだなって感じがするわ
論破好きというか頑固なのかな、絶対Aさんにはなれないでしょ

853 ID: U6zmifeX 3ヶ月前

勝利感なんて言ってるし界隈でマウントとってたいんだろうなって感じある
結構いるよねクレムに負けたとか勝ったとか言ってさ

847 ID: HCB0DvWE 3ヶ月前

パクられるの嫌な人には理解されないけどパクられたい気持ちは分かる
パクリ関係で騒がれないなら代わりに描いてほしいくらい

848 ID: MGIH7sDi 3ヶ月前

解釈に限らず自分の考えを押し通したい性格なのでは…?

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