正直皆さんは生成AIをどう思っていますか？生成AIについてオタク同士で話し合ってみたくて投稿します。

いかにもなAI絵とか、今やAI絵だらけになってるPIXIVは好きじゃないけど正直こういう技術って一度世に出たらもう止められないしどうにもならないって思いが強い。選挙と似たようなもんかな。世の中変えたいなら選挙に行こうって言われて投票は毎回してても実際大して世の中変わらないし変わったと思えた試しがないもん。 止められない流れならばいっそ自分も上手く利用する側に回ろうと利用してみたらなかなかいいです。素体としてだけ使って描いたりchatGPTに作品の感想を聞いたり。政治と違ってAIは自分でも利用出来るので。AI関係なく無断転載とかはされた事あるし、創作に関してはAIが増えたからってやり辛くなるとかは大して気にしてない。むしろ利用方法によっては更にいい物作れるようになると感じてる。 創作よりも実写の写真とか音声使って犯罪に使われる方が怖いかな。

私も2コメさんに近いかな 技術の発展は法で禁止されない限り止まらないと思う いつか人のものをつぎはぎしてない、あるいは100%自分の絵だけで作れる物があれば制作補助には使えるかなって考えてる。 絵を描くのは結局自分が好きでやってることだからこの先もやめないし。 今のAIを悪用したり自分で一からやりましたって発表してる人は好きになれない。AI云々より人間に嫌悪する。

どんな形であろうと現行の問題点知ってて使ってるって言ってるやつ、ここの大勢、創作者だと思ってない 生成結果そのままは使ってないとか参考だ色スポだ感想だってごまかしてるけどksとしか思わない まだ人力でトレパクしてるやつのほうがマシ クリアなものができればとか夢物語語るやつもあhすぎる 56億盗んで髪の毛溶けてんのにクリアなもんだけで動くわけない 時代だからしょうがないとか言ってるやつも謎なんだけど、時代だからなにげなくクラウドに預けた自分の子供の写真でジポ画像作られてばらまかれても時代だから許すの？

ご意見ありがとうございます！なかなか自分の中で生成AIへの忌避感、拒否反応が消せないのですが、コメ主さんはもし自分の作風そっくりなAI作品とか、あるいは自分が尊敬していた人の作品そっくりなAI作品がたくさん出回るようになっても気にならない、ということでしょうか？自分はきっとどっちも気にしてしまいそうです。マスピ顔などといった言葉も定着して久しいですが、元々はあの画風も誰かの個性だったのに、大量生産によってチープ化されてしまったのが心苦しいです……

企業が積極的に生成系AIを導入していくことに、データセットの問題で気持ち悪さを感じています でも今は導入に前向きにならない方がおかしいくらいの論調が目立つ 書店に技術テキストが積まれ、生成系AIの活用の講演があり… なので残念ながらオタクの動きより、外国で禁止の決定か何かが出ないと変わらないと予想 それまでパブコメとかで協力はしていこうと思います

トピ文だけでもオタクは感情的すぎて話し合いにならないと思ってしまった お気持ち学級会じゃなくて話し合いがしたい

>>3

コメントありがとうございます。これまでの人類の技術って、きちんと法整備して「こういう使い方は駄目だよ」ってことを決める前にどんどん出てきて広がってしまってることが多いですよね。 生成AIという技術も、著作権について度外視していて「一枚だけ盗んだら盗作だけど何億枚も盗んでごちゃ混ぜにすれば盗作じゃない」みたいな理屈でこの世に飛び出てきてしまった感じがあります。個人的には、技術の発展を止めるために法で禁止するというより、人々の権利を十分に守れる形での運用・発展が可能になるよう、法でコレは禁止アレは禁止と定めてから世に出てほしい技術でした。もちろん、コメ主さんの意見と同様AIを使って詐称する人々への嫌悪もあります。

>>7

これをお気持ち問題だと思うなら幼稚園からやり直した方がいい 社会問題だよ

関心はあるしトピ主があげてることも知ってるけど自分が直接被害に遭わない限り表立って声を上げようとは思わないな。 反対って軽く表明したり学習禁止って明言するのはわかるけど、"活動"ってほど動くと自分の一票で整備される確率より変なのに目をつけられる確率の方が高そうだし個人でそんな大きなデメリット背負いたくない。 あと生成AI自体の良し悪しより使う人のモラルの問題だとも思うから一方的に禁止しろ！という気もない。

>>4

コメントありがとうございます。56億枚ものイラストを盗んで出力されるイラストがところどころ不自然になっているの、機械の限界を感じますね。一方でそれ以上精巧になり人の手による作品と見分けがつかなくなっても困るのですが…… 自分の現時点での感覚はコメ主さんに近いです。実在する人の写真が使われなければOKと思っている人でも、その人がもし生成AIとそのデータセットを利用した場合、自分できちんと実在する人の写真が混じっていないか確認することは難しいし、仮に入っていなかったとしても、全てのデータはどこかの誰かが頭と手を動かして生み出した知的な財産だと思っています。 自分の子供の写真でジポ画像が作られるかもしれない・作られたとして本当にその写真がデータセットに入っていたか簡単に確かめられない・確かめられたとして責任の所在がどこの誰にあるのか曖昧、など、問題が積み重なっているとも感じます。

私はまだ法整備されてないから取り締まられていないだけで、モラル的にはアウトなことをしているという認識です。 著作権で創作物の独自性が守られている中でAI生成ですの一言で著作権の網を抜け出せるのはおかしいと思っていますし、AIに取り込ませるのは無許可無断でやっている点もおかしいと思っています。AIに取り込ませて、しかもそのAIを販売するのって確実に個人利用の範疇を超えてますよね。 もし、AI生成で誰かとそっくりの瓜二つの絵やまんまの文章が生成された時、はたして責任は誰が取るのかという問題もあると思います。 そこら辺の問題がクリアにならない限り、私はAIは使わないですし、使っている人とは距離を置きます。

生成AI問題って「生成AIの発展によりイラストレーターの希少性や仕事が減る事への危惧」と「生成AIを悪用して特定のイラストレーターや個人に迷惑行為や危害を加える事」がごちゃまぜになってるから賛成派と反対派の意見がいつまでも平行線になってるんだと思う 前者に関しては技術発展は避けられないので（クリーンな状況で提供されてるなら）順応していくしかないと思っているけど、後者に関しては例え現行の法をかい潜れても肯定できる行為ではない そして現状流通しているデータセットが無許可で学習されたイラスト・写真・音声で構成されていること、そのデータセットで出力されたものが現実的に誰かに損害を与えているという事実がある以上、きちんと法整備して悪用する人を取り締まらなければ本当の意味で生成AIが受け入れられる未来は難しいと思う 実際企業からイラスト業務を受注する時も基本契約で生成AIの使用は禁止されてるしね 真っ当なクリエイターが生成AIに関与する事は企業からの信用を失う上、めんどくさい人たちに目を付けられる行為でしかなくデメリットしかないから関わりたくないというのが本音です

字書きです、字に関しての生成について。AIには感心と興味があってchatGPTはよく利用しています。小説の公開になろう系を利用していて、なろうの言葉をデータベースにしたLLM（大規模言語モデル）が複数あることは知っています。でもだからといって30万するPCにパイソンだのなんだのを導入して小説を生成するか？というと、しないです。自分の能力を使って書くのが好きなので。いえ、生成に切り替える人はいるんです。 海外の小説賞が、作品を書いたのがAIか人間か判別つかなくなり、賞が成立しなくなった、的な話がありました。2023年にchatGPTを対象にしてハリウッドでストライキが起きました。プロットをchatGPTに相談することもありますから、あのAIがよくできているのはわかります。 人間が今まで自分たちの能力だけで開拓してきた分野にAIという道具がやって来て、この道具の使い方でいろいろと紛糾していますが、規制されたとしてもこの流れは止まらないだろうなと見ています。

正直、面倒なもの出してくれたな…と思っています。今年はじめぐらいまではあまり気にしていなかったけれど、ネット上の画像を集めて作られたというデータセットにプロでもなんでもない自分の趣味絵も当たり前に入っていたことを確認してから嫌悪するようになりました。対策のためにノイズをかけなくてはいけなくなって今までより作品アップに手間がかかる。（ＳＮＳでの作品投稿はやめました）自分は必要ないので使わない。使っている人に何か言ったりはしないけど、静かに距離をとります。

奥さんの、旦那さんの、お子さんの、恋人の、友達の顔をしたゑ口画像や動画を知らん間に売られデジタルタトゥーが残り続ける 政治家のフェイクニュースが流されて市場などが混乱する PCウイルスの乱造、感染、さらに手軽になるスパム 検索結果が汚染されオンライン上にあった貴重で便利な情報が役に立たなくなる 使うだけで手軽に大勢の著作権をないがしろに侵害する 使えば使うだけ学習させ結果的に余計なﾊﾝｻ"ｲへ間接的に荷担することになる いとも簡単に無知な素人がこれらのことをできてしまう クリエイターの権利侵害はあくまでも氷山の一角で問題点のほとんどはそこじゃない 個人のモラルでどうにかなるなら戦争はとっくに無くなっている 人類にモラルなんて理想の概念は実装されておりません 現にモラルがとかクリアならとか言いつつ真っ黒なデータでできた規制前の無法地帯のchatGTP使ってる人たちが大勢居ますしね

今に、『昔は小説って自分で書いてたらしいよ』『えーだるそ』 みたいになるんだろうから、この十年さっさと出力してしまえてよかったくらいの気持ち 自カプにSSのAIエロを鍵でポイピクに載せてる人がいるけど、公言してるだけましだし、その辺のhtrよりちゃんとしてて早い早い こそこそ使ってるうちにAIなしでは簡単な小節の出て来なくなるのなんてあっという間だと思う htrが努力もせずインスタント神になれれば馬ほど虚しくなって筆折りそう

生成AIに関連する問題に関して、著作権の保護の範囲と、生成AI技術の成り立ちや仕組み、「学習」とは何か、辺りが押さえられてないとそもそも同じ前提条件で議論できない気がする。

生成AIに拒否反応あって支部利用するのやめたならXも利用するのやめたんだろうか プロフィールに無断学習禁止って書いてる人いるけどXに投稿した時点で学習されるよね

人口が今後も減少確定している日本で、生成ＡＩ反対を訴えるのは現実的じゃないなって感じ 一度開いたパンドラの箱を閉じられるはずもないし 動画や音声、写真は肖像権や大きな社会混乱を引き起こす可能性高いから今よりも規制が強まることは確実だけど、二次元のイラストに強い規制をかけられるとは思えない 反対したいなら反対の姿勢を貫けばいいんじゃないの？ 私は今よりも創作を便利にしてくれる物はどんどん使いたいし、合法なツールだから今後も使い続ける

相互にあなたの新作AIに読ませたら絶賛してたよ、と言われた時なんとも言えないいやな気持ちになりました。 間に合わなかったらAI使う！と軽く冗談で言っているから、彼女の作品をつい色眼鏡で見てしまう。 クレムでも神になりたい願望は凄いなと感じるので、これからはスマホにも搭載され、皆さんどんどん使って行くのでしょう。 その中で個性や価値を自作に見出せればいいのだけど。作品消してこようかな笑

ttps://x.com/DragonsofWales/status/1839190590480638238 これ読んで腹立たないなら創作者じゃないでしょ 生成AIの開発側はみんなこれだよ こっちのことを無価値と言いながら利用してくる 少なくとも今は使わない

問題があったときの責任の所在の曖昧さや権利侵害だらけのデータセットもそうだし、成り立ちからして問題なので悪用する人が悪いで片付けられる話ではもはやないと思う 諸々の法整備が進むまでは触れたくない

Ｇｏｏｇｌｅ翻訳とか自分が利用しているあらゆるものにAIが使われているのにイラストや小説のときだけ反対するのもなーって感じ 迂闊に発言したら矛盾しそうだし未だに自分の立ち位置を決めきれていない

AIと生成AIの違いを調べてからおいで…

>>6

コメントありがとうございます。 日本は社会問題について議論する力が脆弱だし、声を上げても殆どまともに取り合ってくれませんもんね。五十万人以上の署名を集めたｲﾝﾎﾞｲｽも結局無視され、いやでも無力感を味あわされてしまいます。 海外から圧力がかかってくれるかどうかが一番の希望ですかね……私も引き続きパブコメで頑張ろうかと思います。

>>7

トピ主です。ぜひ、話し合いたいです。トピックを立てていただけると助かります……！ 私が感情的ということであれば、トピックを立てられる際に建設的な議論になるようルールなど設けていただけますか？

>>10

コメントありがとうございます。生成AI推進派の方たちが、これまでも多くのクリエイターを攻撃して活動妨害していますね。コメ主さんの仰る通り警戒すべきだと思います。 しかしこのまま殆どのひとが「自分が被害に遭わない限りは無視しよう」と判断すると、いつか自分が困る状況に陥ったときにはもう遅かった、という未来が待っている気もします。それはこれまで生成AIの被害に遭ってきた、「創作が好き」という同じ気持ちを持ったひとびとを見捨ててきた報いでもある気がして、もし自分がそうなったら私は私を許せるかな？とも思っています。 また、私は技術に罪はなく、罪があるのは人だけという考えとは違った立場を今のところ取っています。水爆などが使う国のモラルで片付けられないように、どう扱うにしろ存在しないほうがよかった技術というのはあると思います。現在の生成AIは著作権やクリエイターの尊厳をガン無視してしまう、存在してはいけなかった技術な気がするのですが、コメ主さんはその点どのように思われますか。

コメ主です。すみません、おひとりおひとりに対しなかなか長文の返信をしてしまっていますが、それだけ真剣に悩んでいる問題であり、深刻に捉えているということだと思っていただければ幸いです。 喧嘩しよう、言い負かそうという気はありません！悩んでいるから意見をくださった方に更に意見を返して、自分が気になっている点についてどう思うか更に詳しく聞きたい、そういうつもりで返信しています。お付き合いいただきありがとうございます！

>>26

そんな切りとり画像じゃなく、元記事くらいきちんと探して貼りなよ https://www.theverge.com/2024/9/25/24254042/mark-z… だから感情的って言われるんだよ

元記事じゃ一番重要な部分に赤線引いてないからなあ

クレムは民度低いし自称創作者ばっかりだからまともに情報追ってる人自体がほとんど居なさそう

ちょこっと絵も描く字書きです ライターとして文章を書く仕事もしています たぶん私はここにいる大多数の人と意見が合わない スタンスとしては「生成AIは上手く活用していくべき」派 ・データセットの構築方法 比較しようがないほどのスピード差があるだけで、構造的には人間が他人の絵や文章を見て学ぶのも生成AIが学習するのも同じだと思ってる だから学習の際に許可を取る必要性も感じないし、自分の作品が生成AIの学習に使われていることを権利侵害だとも全く考えていない むしろ「自分の絵や文章は学習素材として低質すぎるのでは？もっと良い物だけ食わせて精度を上げてくれよ」と思ってるくらい ・フェイク、他人のなりすまし、意図的な絵柄や文体の模倣、実在の人物の顔を使ったポルノなどなど そんな物を意図的に出力する、もしくはよく確認もせずに世に出す人間が悪いのであって、生成AIという技術が悪いのではない 出力された成果物に著作権侵害やポルノ被害などの具体的な問題があれば、その成果物は厳しく取り締まる必要はあるが、「作り方」は問題ではない 他の方法でもできる事が、生成AIによって簡単にできるようになってしまっただけ 手で書こうがカメラで撮ろうがAIで作ろうが、出来上がった物に問題がなければOK、ダメならダメ　それだけ ・生成AI信者は創作者への敬意がない 趣味の物に関しては自分が書きたいから書いて出したいから出しているだけで、刺さればいいな～と思ってる相手は同好の士、要は作品を作品として見てくれる「人」なのだし、仕事で書いている物はクライアントの要求に沿える物に仕上がっているかどうかが全て なので、それ以外の人間がどう考えていようが正直どうでもいい ・実際に使っているか 絵でも文章でも、補助ツールとして使うことはある 今はまだ、直接何かを作らせても後からかなり手を入れないとマトモな成果物にならない程度の精度しかないから、とてもじゃないけど「自分の代わり」にはできないというか、そんな手間かけるくらいなら自分で作った方が早い 使い方が下手なだけかもしれないけど

生成AIの内容による としか

>>37

まーたこれだよ… 学習という語句が諸悪の根源 人間の学習と生成AIの収集・合成はまるで違う Ｘで言われてたことだけど、人間は房のバナナを見れば一本のバナナが描ける 生成ＡＩは房のバナナの画像から１本のバナナの画像は合成出力できない

悪さをするには便利過ぎるがいいことをするにはポンコツすぎて困るわな

誰か人間が閃いたものを1から形にしようとした結果として生まれるのが作品であって、生成AIから出力されるのは作品というよりデータだと思う。データにはデータの使い方があるから生成AI自体は(他人の権利を侵害したり誰かを傷つけたり価値を奪ったりしない限り)使える道具なんだと思うけど、生成AIで出力されたイラストや文章で満足しちゃうような感性のまま死にたくないから見分ける能力磨きたいなと思う。

>>13

コメントありがとうございます。やはり、全くクリアでない技術だと私も思っています。 まだ全てのコメントに返信できていませんが、現時点ではコメ主さんと同様、法整備が遅れているだけで本来はアウト、という認識です。そして創作をしている(芸術を作っている、と言ったほうがいいのか……)という誇りはそこに生まれ得るのか？という疑問が根本にあります。それはコメ主さんの指摘された「責任を取れるのか」という点に起因します。 数々の作品を咀嚼して自分の中でアートギャラリーを作るとき、それは独自のネットワークになると思います。そしてそこに自分の個人的な経験や価値観も反映されることで、先行作品の猿真似ではない、オリジナルの作風や拘りというものが生まれると思うんです。 しかし、生成AIで出力するとき、先行作品と作り手個人の内面が溶け合うことは絶対に起こり得ないですよね。データセットの中に勝手に突っ込まれた先行作品たちが継ぎ接ぎになって出てくるだけですから。「責任を問えない」というのは、実は法的な問題であると同時に芸術の問題でもある気がしています。

なぜ生成AIが持て囃されているかというと、これまでのAIは、人間の指示したことに対しての答えのレパートリーが貧困で、柔軟な対応をするのが難しかったからです 生成AIによって、人間の要求に対して柔軟に対応できるAIの可能性が出てきました 日本が生成AI推しなのは労働人口が激減するのが絶対的な将来として確定しており、その代わりは外国人を呼んで労働人口にするか、機械（AIを積んだロボット）に労働してもらうか、この二択しかないからです 画像生成AIにしたって、そもそも労働として絵を描ける人ももちろん減少しますので同じ話です というので生成AIを拒絶したい人は冗談抜きで日本人の就労人口が増えるようたくさん子ども産んで育ててくださいみたいな話になりますね

>>45

少子化対策をすればいいだけの話であって他人の知財を盗んでいい理由にはなりません また、あなたの想定する機械に搭載されるＡＩと生成ＡＩはほとんど別物です

>>45

>あなたの想定する機械に搭載されるＡＩと生成ＡＩはほとんど別物です IPSJの研究会で聞いた話なんで申し訳ないけど素人は黙っててください

>>37

仕事で生成AI取り扱ってるプログラマー兼二次絵描きだけど、私もこの意見に概ね同意。 生成AIはあくまで道具だからAI絵師の自作発言やフェイク画像等は悪用する人間が悪いと思う。刃物で人を刺したからと言って刃物が悪い訳では無い。 学習データをそのまま出力してしまうのであればそれはまだまだ学習データが足りてなくて、人間が一人の絵師だけの絵柄を参考にしたらパクリになるのと同じだと思ってる。 生成AI開発者側にも確かに創作者への敬意が欠ける(ただのデータとしか見ていない)人はいるしそこは絵描きとしては不快だけど……実際、外国の画像生成AIの開発側は訴えられてるし。 かといって、外国語が書かれた画像を読み込ませると自然な翻訳をしてくれたり、やりたい雰囲気をプロンプトで入れたらデザイン時の参考画像を探す手間が省けたり上手く使えば役に立つし技術としては悪とは言いきれない。

>>37

＞むしろ「自分の絵や文章は学習素材として低質すぎるのでは？もっと良い物だけ食わせて精度を上げてくれよ」と思ってるくらい じゃあもう創作やめなよ

Pixiv歴１０年ぐらいの絵描きですが、気持ち的には不快だけど世間では受け入れられ始めてる以上こっちも順応するしかないだろうなという感じです。 絵描き界隈以外に目を向ければ、多くの自治体のチラシや大企業の広告、プロダクトデザイン業界などで生成ＡＩが活用され始めているようですし(海外でさえ)、世間的には受け入れ始めている考えが多数派のように思います。 歴史を見ても、モラル的なデメリットを黙認してでも利便性が優先されて実用化された事例は数多いですし、仮に将来的にクリエイターがＡＩを使って作品効率を上げることが多数派となる時代が来ようものなら私も遠慮なく(参考資料やラフの修正などに留めるとは思いますが)生成ＡＩを活用するでしょうね。 俺のイラストも海外サイトに散々無断転載されまくったしどうせ無断学習もされてるんだろうなぁと思いますが、正直インターネットに画像出した時点でＷｅｂクローラーなどの自動システムによって無断学習されるのは避けられないと思うので自分は割り切ってます。 とはいえ、版権キャラの名前を入力したら普通に版権キャラを出力するような「著作権的に完全アウトやろ」といえる事例が黙認されているのはちょっと…完全に法整備が追い付いていませんね それと… 生成ＡＩを手放しで賛成する連中が正しいとは思いませんが、反対派(とりわけ絵描きなどの創作者)の主張のほうが感情論ばかりで話にならない傾向が多いのはその通りに思えますね。

>>50

反対派の感情論てどんな論だか教えてもらえないでしょうか？ Xが偏ってるのかあんまり感情論ぽいのを見かけなかったです(私の読み方が甘いのかもしれませんが) このトピ内にも出てますか？

>>45

これってすごく電気を使うと紹介されていました 電気代で家計を圧迫したら余計に少子化が進みませんか？

>>45

生成AIの電力消費のせいで少子化が進むという主張をなさりたいのならご自由にどうぞ 皆さんAIを拒否するためにいろいろ個性的な意見を考えられますね

>>37

自分もこの意見にほぼ同意の両刀です。 ツールはツール。 なので上手く使っていければいいなと。 そもそも著作物って「思想又は感情を創作的に表現したもの」って定義がまずあるので、文体や絵柄の技術部分のみを学習して真似されても自分は「自分の絵の盗用」とか「自分が考えた物語が盗まれた」とは思わないでしょう。 物語の展開を盗まれた！みたいに思う人もいるかもしれないけど、自分の場合はそもそも王道パターンしか書けん。。 ただ、自分は二次創作者だからこういう意識なのかもしれません。 完全オリジナルな世界を創り出す（それこそ異世界の設定から何から）一次創作を自分がやっていたとしたら。 キャラクターデザインも様々な資料を漁って試行錯誤を繰り返して自分で決めて、一から創り上げていたのなら。 ……非常に神経が過敏になるのも、分かる気はします。

>>45

すごくAIくさい文章運びだなと感じた 自力で書いたとしても、なんか個人の感情が感じられないというか… これだと今後もっと技術が進めば、AIか人が自分で書いたものか全く分からなくなるかもなと思った 返信をAIに書かせているトピ読んで衝撃を受けたんだけど、時短を考えるとそれくらいならどんどん活用するのもアリなのかもしれない

>>50

正直、このトピ内では方が冷静に話されている方も多く、露骨な感情論はあまりないと感じましたが「生成AIを否定しない人間は創作者じゃない」的なワードは少々チラついている気が… Xだと「絵描きの絵は努力の結晶だからそれを踏みにじるAIイラストは悪」とか、「生成AI使ってるやつは問答無用で盗人」のような短絡的なワードはかなり目にします。 あとAIイラストついては声を上げても、文章生成など他界隈についてはだんまりなことも多いよなと… ここまで書いておいてなんですが賛成派の過激派にも当てはまることではあるので、第三者からは両方同じ穴の狢に見えてくるのではというのが正直なところです

>>50

53 横ですけどつい先日も他国の観光局のX垢に誹謗中傷する反AIの人がいてYahoo!ニュースになってましたよ