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1 ID: rMeTumg45日前

どうしても『一言物申す』トピ《205》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《205》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月10日13:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

247 ID: jNJLIf7l 3日前

私の漫画に感想を書いて下さい企画(謝礼あり)斬新すぎん?

251 ID: YrE4V0jn 3日前

以前にROMに感想依頼(謝礼あり)されたトピあったけど、スキマやスケブのアドバイスに依頼した方が早い

248 ID: zW7dw45H 3日前

あのトピ文読んで才能わからん人達は正直言って普段からまともな文章読んでないか元々日本語読むの苦手かどっちかだなぁ…

252 ID: 3HNdLDjy 3日前

純文学読まないんだけど羽生トピみたいな感じなの……?
本当に……!?

256 ID: Rv21cUTd 3日前

純文学=あの文章じゃないけど文学読む人は別にびっくりはしない文章だと思う
ヌーボーロマンとかフォークナーとかウルフとか…トピにもあげられてるけど国内だったら金井美恵子とか笙野頼子とか読んでみたら
別にあの人の文章が大作家レベルと言ってるわけでは無いけど、あー大学の創作科の学生の習作とかでたまに見る感じ…とは思う

253 ID: iyuwvWUA 3日前

純文学を何だと思ってるんだ

255 ID: dhFuRwxC 3日前

読みにくい!そして羽生られたんじゃなくて自衛されたって感じだな
いやしかし読みにくかった読んでるだけでダメージ受けた
刺さる人には刺さるかもしれん磨けば大化けしそう

257 ID: JjEQKIm5 3日前

純文学とか才能とか変な褒めちぎり方しに来てんのはトピ主本人かな
どう読んでもちょっと頭が足りないタイプの人が推敲せず書き散らしただけのセンスもクソもない悪文だけども

306 ID: o6ENPWLl 3日前

不快な思いとは?
あと差別な

259 ID: XB37nf5C 3日前

本読む人が書いた文章と感じるけどエッセイの部類で純文学の要素はなくない?
読み手への配慮より感情の発散を優先してる文章だから読みにくいって評価は妥当だよ

260 ID: I91rFOnq 3日前

ソシャゲ金額トピ見て思ったんだけど、自分のまわりのガチャにつっこんでる人本当に幸福度低そう
いつもなんかすさんでるし、ガチャ結果のことドブとかゴミとか言ってるし、収入もちゃんとあるハズなのに5,000円程度の腕時計も「お金できたら買いたい」とか言ってるし……
アラフォーなのにいっつも金ない金ないって言ってて関わらないようにしようってなる

269 ID: H6tnNSMx 3日前

わかる
廃課金勢って金持ちの道楽と底辺層の二極化だよな〜
そこそこ余裕ある人ほど堅実に微課金でコツコツやってるイメージ

261 ID: Dx35BcHk 3日前

羽生トピを読んで、昔読んだ海外小説(翻訳)思い出した。
最近のは知らないけど、翻訳した文章ってやたら一文が長いよね。
なんでだろ。

274 ID: iyuwvWUA 3日前

こっちのが印象として近いわ、それもかなりヘタクソな部類の翻訳

262 ID: Rv21cUTd 3日前

羽生の人、純文学っていうと日本の芥川賞とるタイプのやつを思い浮かべる人多いと思うからなんか違う
モダニズム文学とかその影響圏域の作品が好きな人が書きたがる文章って感じ?
まぐれでそうなってんのかもしれんけどそれにしちゃ読みやすいしケレン味あるから意識的にやってんのかなとは思った

265 ID: U3EB6Kmt 3日前

気になって読もうとしたけど改行ない時点で諦めてしまった

354 ID: 5b3cBOFt 2日前

目が滑って無理
急かされる場所でもないのに状況に文章合わせられないのは自己愛強い傾向

361 ID: gz1TVLXu 2日前

改行もそうだし句点が全然無くて読ませる気無いのかなと思った
あの人レポートとか書いたことないのかな?必ず教師に指摘される部分だと思うんだけどな

270 ID: rCEBa4zl 3日前

初めて書いた同人誌の話で思い出した
初めて買った同人誌のうちの一つが大当たりで、読みながら思わず泣いてしまった めちゃくちゃ推し!みたいなCPでもなかったから単純に描き手さんの技量が物凄かったんだな〜、またああいう本に出会いたい

271 ID: EfkQg7Jt 3日前

ブロックって絡んだことも話したこともない人からしかされた事ないな。
一度絡んでしまえばブロックしにくいんだろうなって思う

272 ID: eTOGVL1f 3日前

羽生トピ、文中で何をしたのかが具体的じゃない(たとえば、文中の「最近書いてるよ~」の部分はトピ主が相手に言ったのか空リプしたのか辺りだと思うんだけど、よくわかんない)のが気になって、全体の意味はわかるけどわかりづらいなという印象だった
トピでもここでも評価が二分化されてて面白い

277 ID: oAvw7IKh 3日前

はにゅうってなんだ?って思ってトピ読んできたけど、意味分かるけど絶妙に読みにくくてイラッてるす文章だった
ちゃんと考えられて書かれた文章というより、浮かんだ言葉を前後確かめずに感情のまま書いてるって感じ
そして登場人物全員、「目くそ鼻くそを笑う」でしかない

278 ID: 1xS5G8wj 3日前

褒められたことのない字書きのワイ、羽生トピ主に嫉妬

280 ID: upy8LlYj 3日前

短文で端的にあらわしててコピーライトの才能ありそう!

281 ID: J4NyLtWT 3日前

大手の作品だけわざわざ名前出して褒めてる自界隈の奴は基本嫌いだから即ミュート
褒めるのはいいけど匿名で送れる感想箱おいてるならな一々ポストで空リプすんな、匿名箱に送れやわざわざTLに流すなと思ってしまう
主観で申し訳ないけど相手選んで発言してるんだなこいつとしか思えない

350 ID: CYnBkw3j 2日前

わかる…凄くわかる…大手相手じゃなくても名指しすんの無理だわ〜
そんなん直接言えって…
うちの超斜陽ジャンルのカプ違い相互が普段描かないキャラの漫画を描いて珍しいなぁと思ったら
絵馬のポストを見て描きました!て言ってて最悪だったわ…

357 ID: J4NyLtWT 2日前

だよね~
うわ~やり方が嫌らしいすぎ…無理だ~
よほどのことがない限りはスルーできるんだけど名指し褒めだけは本当に無理
自分が偏屈なだけかもしれないけど、その人以外の作品は価値なし扱いねハイハイサヨナラって感じ

284 ID: QzBG84hd 3日前

羽生トピぜったい釣りだと思うんだよな…
まず「羽生ってなに?」と思わずトピを開かせる誤字、すごい悪文でもギリギリ内容は理解できる文章、古参vs新規やこのサイトでも好みが分かれる性癖と叩きやすいポイントを盛り込んだ内容
逆にあれで釣りじゃなかったらすごいよ

286 ID: ksMolEbH 3日前

あのトピに言及してる人が多いのはトピの内容より「純文学」「才能ある」「文章上手い」だのあまりにも的外れな謎の褒めコメにツッコミ入ってるからってだけな感じもある
ここで議論になるまでトップに表示されてる部分見ただけでもあーヤバい人の立てたトピだなと思ってスルーしてたし

290 ID: eP7GDjsO 3日前

285
横からだけど羽生はハブとも読むんや…ハニューのイメージのが強いけど…

291 ID: 2t1ihVRy 3日前

285
羽生棋士ってもうあんまりメジャーじゃなくなったのかと時代を感じるコメだ

292 ID: QzBG84hd 3日前

286
このトピでの言及は知らないけど、羽生トピに真面目にコメントしてる人がけっこういて驚いたんだよね
わざと釣られて楽しんでるのかなーとも思ったけど…

302 ID: eP7GDjsO 3日前

294
読める以上はスルーしちゃわない?
通販じゃなくて通頒て書くみたいな当て字とか、ジャンル伏せ字みたいな感じで羽生=ハブで伝わるなら言及する必要ないでしょ

293 ID: ZBjMGR4w 3日前

よく分からないけど羽生トピ文が上手い文章と感じちゃうなら日常で目にする文章のほとんどは名文になりそう
何食べても美味しいみたいな感じである意味幸せなのか

296 ID: vYhzNfkH 3日前

あれが良いと感じる人には、逆に普通の文章は無味乾燥でつまらないと感じる可能性もあると思う
悪食という好みもあるからなあ
装飾ごてごてのくどくどしい文章でないと読んだ気しない人っているし

298 ID: 5WV0hcnS 3日前

296
中学生が読めもしない難読漢字をかっこいいと感じるみたいなもんか

451 ID: o6ENPWLl 2日前

古典で可読性の低い(もちろん稚拙な文章ということではなく創作上の技巧としてそういう作りにしてある)文章ばかり読んでると読みやすい文章が逆に頭に入りづらくなるというのはある
しばらくしたら戻るけど

295 ID: HqyS9OhQ 3日前

やっぱり冒頭に誤字入れて長い文章書いて、コメで褒めるとそれに反論つくからめちゃくちゃ釣れるね
入れ食いで楽しかったわ、ありがと

303 ID: 7Y8ecayA 3日前

謙遜はしておくけど長い文章なのに引き込ませる文章力あるアテクシ!って意気揚々と書いたのに
読みにくいって言われて憤慨して、褒めコメ自演してたら自演も看破されて
悔しいから「最初から釣りでしたけど?」ってことにしたんだね
はいはいすごいでちゅね〜

297 ID: 0sErFQKv 3日前

羽生トピ文章がとにかく読みづら…こなに読みにくい文章書けるの才能かもしれん

310 ID: cGv4w2fy 3日前

羽生トピわろた
変換で出てくるなんてトピ主は将棋界隈好きなんだろうか

300 ID: iyuwvWUA 3日前

釣り釣り言われてから釣り宣言して逃走とかクソダサ過ぎるけど、逆にこれ自体が本人でないとかいう釣りなんだろうか

301 ID: KftpUb57 3日前

校則って、好みじゃないもの羅列してるんですよね。

304 ID: M68c2HYq 3日前

あのトピ読んで、その理解になるの可哀想

317 ID: KftpUb57 3日前

怒らせてしまった。
申し訳ない。
ただ推せないマイルールを、校則っていう他者から与えられて順守するもの、として発表されてるからもやもやするんだと思う。
個人の感想です。

327 ID: UXzhmWd0 3日前

トピ主はそうじゃないにしても書き込まれてるコメは結局301の言う通りにしか思えないから全然わかるよ
告ってきてもない相手をなぜかフッてくる、オタク女の彼氏審査条件列挙みたくなるだろうし実際なってる

305 ID: D1ZbelCx 3日前

294コメの嫌味っぽさ凄すぎて草

307 ID: 6nSHrdQj 3日前

頭悪いけどプライドは高い人って感じがひしひし伝わってくるコメントだった

308 ID: dyAB6qU2 3日前

嫌いな人のリポスト流れてくるのが嫌って人はリポストミュート設定しよ

318 ID: E246ostn 3日前

こういう人ほどRP後の感想とか多くてリポストオフにするとわけわからん空リプがTLに並ぶからブロックはしないまでもリムはする

309 ID: 1cDnBSy5 3日前

ブロック系乱立すごいな
まぁあんま人に聞けないから匿名にはぴったりだろうけど

311 ID: 7vWZxCwl 3日前

即売会でコスプレ参加する時もまず買いたいサークルを先に回ってから後からゆっくり色々見るから結果的に同じジャンルのとこに2回行くんだけど、数時間前に来たのに何でまたきたの?キモ、嫌い とか思われてるんだ...

312 ID: ugv5ASTN 3日前

買いたいサークルを先に回ってから後からゆっくり色々見るのが普通でないの~?!
会場で見るコス好きだし知ってるキャラなら「わ~また来た~!」って何か嬉しくなっちゃうけどな

315 ID: 1y7KvVfm 3日前

サークル参加の時、完売する前に買いに行く→落ち着いたらジャンル島一周、みたいな買い方するから分かる

509 ID: 7vWZxCwl 1日前

だよね...コス嫌いな人は「さっきも来たのに何しにきたの?」って思うみたい。1周で全部買う人が多いんだと思ってみんな要領がすごく良いんだなって思ったけどゆっくり見て回るよね、よかった....
コスプレ目立つから「また来た」のがわかるんだろうけど、買い物方法まで悪く思われてるとは思わなかった。

313 ID: 89hH6IOn 3日前

羽生トピ
たしかに改行してないしダラダラと続く文ではあるが判読そのものは難しくはないから、逆に読めなかった人のことはそれはそれで心配になる

314 ID: HXmZYrLG 3日前

昔はブロックなんて嫌がらせしてくる人間にしか使わなかったけどおすすめ欄できてからバンバン使うようになった
全く知らないジャンルの人からしたら「なんで?」って思うだろうけどこっちも「なんでおすすめに出てくるの?」だから仕方ない
今はもうブロックされた理由考えるだけムダだと思う

320 ID: l3RHNQbB 3日前

それな。おすすめはミュート貫通するから何度も何度もおすすめに出てきてウザってなったらブロックするしかないんだよね

345 ID: HXmZYrLG 2日前

おすすめに出てくるものは自分が普段見てるジャンルって話だったけど最近は全く関係ないしね
アルゴリズムにもAIが使われてるらしいが一体何を学習したんだ????と言いたくなる

316 ID: kLC1rBjb 3日前

羽生さんをハブるの意味だって言うの、五味さんをゴミとか言ってるんだろうな。
苗字や名前をいじりや例えにするのって差別的だなって思わないのかね。

323 ID: vYhzNfkH 3日前

ただの誤字じゃないの…?
羽生さん=ハブる なんて言ってる人どこにいるの

325 ID: p7dq0D3J 3日前

ただの誤字だと思ってたわ
もしくは隠語のつもりの何か

319 ID: gW9rldXt 3日前

まぁ頭が良くて普段から本沢山読んでる人ならこういうこと出来るよっていう良い例だな
個人的には面白くて好きな釣りトピだった
トピ主の本気で書いた作品にいつか出会えるといいな

333 ID: wKChjaHb 2日前

自演じゃないよって言っても信じない癖に
嫌な印象の釣りならそもそもこんなコメント書かないよ

338 ID: bmUhDdzS 2日前

釣りトピを褒めるやつはただの荒らし

321 ID: pA0PnDqU 3日前

こっちで自分上げする時の内容見ると、あーこの人これがコンプレックスなんだ〜って分かって面白い

324 ID: u9W5RSCn 3日前

本当に頭が良くて実力もある人はバカや素人でもわかるような説明ができる

335 ID: wKChjaHb 2日前

多分あのトピに書かれてる半分は嘘で半分は本当
あえてああいう文体にすることでhtrっぽく見せてるやつ
指摘してる人も既にいるけど、だから釣りだってわかる人にはちゃんと分かりやすい文章になってるよ

328 ID: mLBKnUN3 3日前

他人のトピにスラング使いまくってどうせhtrと決めつけるようなコメントして、スラングを知らないのに創作…みたいなこと言うのやめなよぉ…

339 ID: oZyXYVt7 2日前

企画謝礼トピなら、馬やhtrなんてクレム見てれば文脈で分かるし、ググれば出てくるし「スラング使いまくって」ってレベルでもない
つまり、掲示板に書き込むにあたり、ROMることすらせずにトピ立てしたってこと
そんな客観性の無い人の創作かぁ…って言われちゃうのも納得だけどな

370 ID: mLBKnUN3 2日前

気にさわったなら悪いけど、そういうスラングわからない方が愚かみたいなのもわざわざいうことじゃないのでは…って話なんすよ…
やたら「そんなことも知らないなんて、調べないなんてお里が知れる」みたいなこと言う人知恵袋とかにもいるけど、わざわざ書かなくてもいいじゃん…

382 ID: XM0QrDsb 2日前

mLBKnUN3
匿名掲示板で何言ってんだ…?

502 ID: W1cQ6CAm 1日前

匿名掲示板だからやたらマウント取っていいみたいなのもちゃうやん…って思って
しかも本筋に触れてないし

330 ID: 5ZnR8zD3 2日前

うちの知り合いもネタパク常習犯に全部やりたいこと喋っちゃって全部パクられてそれを指摘したら逆ギレされてパクられた方が悪いことになって落ち着いてたからパクった方を擁護する界隈は一定数いる
こわい

332 ID: 5xhrV8SQ 2日前

釣りであってくれよ…
あの読みにくい文章を釣りじゃなく真面目に書いてるほうが怖いよ…

334 ID: jp52RfFY 2日前

うちの本のページ数少なくて参考になるコメントができないのでこっちに。

ちょこで文庫サイズの本をお願いしているけど、いつも何も問題ない。むしろ仕上がりがきれいで、こんな安くていいのかなと思っている。
別の格安印刷所に頼んだ本は、裏表紙にシワが寄ってたり、糊付けが雑だったりしたな…

あと、入稿から発送までの日数も短かったな。
ちょこは仕事が早くて丁寧なので、ありがたく利用している。

341 ID: 4HySMa9x 2日前

ちょこいいよね
割と薄めの紙も用意してくれてるし
でも値段が安すぎて頒布用にすると黒字出すぎるから無配用しか頼んでない

336 ID: bmUhDdzS 2日前

同人誌なんて自分が出したいもの出せばいいけど、正直二次創作BLに本格的なアクション、ホラー、ミステリーの要素って求めてないんだよな。そういうの好きで求めてる層もいるからニーズがないとは言わないけど、大衆の需要ではないと思う。

入れてもいいけど長尺取らないで欲しい、ごく稀〜にそのキャラだからこそのギミックを組み込んで面白くて、かつ頭からお尻まできっちり萌も入れて楽しませる人もいるけど、基本的には期待できない……。
前述作風で萌え抜きの部分を面白く描ける人って、体感9割は話の都合に合わせてキャラ言動がちょっと捻じ曲がるから、「まぁ面白いは面白いんだけど、キャラがこの行動すると思えないし…こ...続きを見る

342 ID: 1cDnBSy5 2日前

界隈自◯出たって気になるんだけどあまり聞くとヲチ扱いになるんかな

343 ID: 4HySMa9x 2日前

ジャンルは銀○ってクレムのどこかで見かけたんだが合ってるかな?
全然関わらないジャンルだけど気になってる
X検索してみたけど上手く探せなかった

346 ID: 1afCWUyP 2日前

合ってる。愚痴垢いっぱいあるし古参も公開垢で発言消したりしてないからもうちょっと探したら見つかると思う

358 ID: 1cDnBSy5 2日前

見つからないんだよなぁ 前いたジャンルだから気になる

344 ID: 4HySMa9x 2日前

同人イベントもフリマの一種だもんな……と思わないでもないけどどうなんだろう
文フリとかは名前からしてフリマなんだし……なんかよくわからなくなってきたな
頭弱なので温泉でいいや

353 ID: 4HySMa9x 2日前

あれ、住民税トピ消えた?

398 ID: ThiduB0Y 2日前

創作1mmも関係なかったからな…

347 ID: BmTRIwHh 2日前

sns辞めるつもりでフォロー打ち止めにしてからしばらく投稿を続けてるけど、そういう人は除外するんだろうか。
どの辺で見極めるのか興味ある

351 ID: gJuPM9kE 2日前

パクった側が勝利するなんて嫌な世界だ
声の大きい方が勝つ中国人みたい

352 ID: 0sErFQKv 2日前

175は175トピだけでやってくれよ

355 ID: mqyOoBh8 2日前

盗作のやつトピあげたくないからここに書くけど
どさくさに紛れて両者消えてとか言っちゃう界隈な時点でほんと民度とはってなってる
そりゃ盗作擁護も強烈だろうな
ミュートやブロック知らないのか…

356 ID: ebYDlzBg 2日前

いやブーメラン過ぎる
否定してる方がマジに見えるからわかってないなら匿名でも辞めた方がいい

359 ID: vR4q1YXD 2日前

あげたくないからここで書くけど
nmmnやっておいて鍵垢のIDが本垢とほぼ同じってどうなのよ
トピ主があまりに迂闊すぎる

362 ID: ebjaqR2D 2日前

それ思った
デリケートなことやってるのにわざわざ自分からばらされに行くようなことを……

363 ID: vR4q1YXD 2日前

同じ界隈だから何となくあのトピ主が自分が察してる人なら
元々nmmnの成人向け表垢でしてたからな
自業自得なんだよな

360 ID: Cwdz6ycT 2日前

nmmn晒された人に何となく心当たりがあって微妙な気持ちになった
界隈が違うから真実は分からんけどまあもしそうなんだったらすぐにこういう掲示板に特定出来る内容で書き込んじゃうようなリテラシーの低さなんじゃないかと思う。IDの管理も甘かったみたいだし

369 ID: zamnkeE9 2日前

あーやっぱり特定できちゃうんだ…
って考えるうちにここで相談という形で二次晒ししてる可能性もある?
まあ犯人探しとかしても仕方ないしnmmnは慎重にやらないとなと我が身を振り返ったわ

364 ID: 4Du69d2r 2日前

羽生トピ、開いた瞬間あのみっちみちの長文見かけただけで読む気失せた
もっと改行するなり、内容に応じて空の行入れて読みやすくしなよ

365 ID: 9VumdJYb 2日前

気にせず全部スルーしてたけど自分に微妙な距離感で絡んで来てた人達ってフォローさせたいアピールだったんだろうか。いくらアピられても察してちゃんはフォローしないよ。

366 ID: HI5FYDa8 2日前

羽生の人の文章無理すぎる
これに一定の評価を与える人が実在してたら怖いから、全部釣りであって欲しい

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