どうしても『一言物申す』トピ《205》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《205》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月10日13:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
読みにくい！そして羽生られたんじゃなくて自衛されたって感じだな
いやしかし読みにくかった読んでるだけでダメージ受けた
刺さる人には刺さるかもしれん磨けば大化けしそう
純文学とか才能とか変な褒めちぎり方しに来てんのはトピ主本人かな
どう読んでもちょっと頭が足りないタイプの人が推敲せず書き散らしただけのセンスもクソもない悪文だけども
本読む人が書いた文章と感じるけどエッセイの部類で純文学の要素はなくない？
読み手への配慮より感情の発散を優先してる文章だから読みにくいって評価は妥当だよ
ソシャゲ金額トピ見て思ったんだけど、自分のまわりのガチャにつっこんでる人本当に幸福度低そう
いつもなんかすさんでるし、ガチャ結果のことドブとかゴミとか言ってるし、収入もちゃんとあるハズなのに5,000円程度の腕時計も「お金できたら買いたい」とか言ってるし……
アラフォーなのにいっつも金ない金ないって言ってて関わらないようにしようってなる
わかる
廃課金勢って金持ちの道楽と底辺層の二極化だよな〜
そこそこ余裕ある人ほど堅実に微課金でコツコツやってるイメージ
羽生トピを読んで、昔読んだ海外小説(翻訳)思い出した。
最近のは知らないけど、翻訳した文章ってやたら一文が長いよね。
なんでだろ。
羽生の人、純文学っていうと日本の芥川賞とるタイプのやつを思い浮かべる人多いと思うからなんか違う
モダニズム文学とかその影響圏域の作品が好きな人が書きたがる文章って感じ？
まぐれでそうなってんのかもしれんけどそれにしちゃ読みやすいしケレン味あるから意識的にやってんのかなとは思った
改行もそうだし句点が全然無くて読ませる気無いのかなと思った
あの人レポートとか書いたことないのかな？必ず教師に指摘される部分だと思うんだけどな
初めて書いた同人誌の話で思い出した
初めて買った同人誌のうちの一つが大当たりで、読みながら思わず泣いてしまった めちゃくちゃ推し！みたいなCPでもなかったから単純に描き手さんの技量が物凄かったんだな〜、またああいう本に出会いたい
ブロックって絡んだことも話したこともない人からしかされた事ないな。
一度絡んでしまえばブロックしにくいんだろうなって思う
羽生トピ、文中で何をしたのかが具体的じゃない(たとえば、文中の「最近書いてるよ～」の部分はトピ主が相手に言ったのか空リプしたのか辺りだと思うんだけど、よくわかんない)のが気になって、全体の意味はわかるけどわかりづらいなという印象だった
トピでもここでも評価が二分化されてて面白い
はにゅうってなんだ？って思ってトピ読んできたけど、意味分かるけど絶妙に読みにくくてイラッてるす文章だった
ちゃんと考えられて書かれた文章というより、浮かんだ言葉を前後確かめずに感情のまま書いてるって感じ
そして登場人物全員、「目くそ鼻くそを笑う」でしかない
大手の作品だけわざわざ名前出して褒めてる自界隈の奴は基本嫌いだから即ミュート
褒めるのはいいけど匿名で送れる感想箱おいてるならな一々ポストで空リプすんな、匿名箱に送れやわざわざＴＬに流すなと思ってしまう
主観で申し訳ないけど相手選んで発言してるんだなこいつとしか思えない
わかる…凄くわかる…大手相手じゃなくても名指しすんの無理だわ〜
そんなん直接言えって…
うちの超斜陽ジャンルのカプ違い相互が普段描かないキャラの漫画を描いて珍しいなぁと思ったら
絵馬のポストを見て描きました！て言ってて最悪だったわ…
だよね～
うわ～やり方が嫌らしいすぎ…無理だ～
よほどのことがない限りはスルーできるんだけど名指し褒めだけは本当に無理
自分が偏屈なだけかもしれないけど、その人以外の作品は価値なし扱いねハイハイサヨナラって感じ
羽生トピぜったい釣りだと思うんだよな…
まず「羽生ってなに？」と思わずトピを開かせる誤字、すごい悪文でもギリギリ内容は理解できる文章、古参vs新規やこのサイトでも好みが分かれる性癖と叩きやすいポイントを盛り込んだ内容
逆にあれで釣りじゃなかったらすごいよ
あのトピに言及してる人が多いのはトピの内容より「純文学」「才能ある」「文章上手い」だのあまりにも的外れな謎の褒めコメにツッコミ入ってるからってだけな感じもある
ここで議論になるまでトップに表示されてる部分見ただけでもあーヤバい人の立てたトピだなと思ってスルーしてたし
286
このトピでの言及は知らないけど、羽生トピに真面目にコメントしてる人がけっこういて驚いたんだよね
わざと釣られて楽しんでるのかなーとも思ったけど…
294
読める以上はスルーしちゃわない？
通販じゃなくて通頒て書くみたいな当て字とか、ジャンル伏せ字みたいな感じで羽生=ハブで伝わるなら言及する必要ないでしょ
よく分からないけど羽生トピ文が上手い文章と感じちゃうなら日常で目にする文章のほとんどは名文になりそう
何食べても美味しいみたいな感じである意味幸せなのか
あれが良いと感じる人には、逆に普通の文章は無味乾燥でつまらないと感じる可能性もあると思う
悪食という好みもあるからなあ
装飾ごてごてのくどくどしい文章でないと読んだ気しない人っているし
古典で可読性の低い（もちろん稚拙な文章ということではなく創作上の技巧としてそういう作りにしてある）文章ばかり読んでると読みやすい文章が逆に頭に入りづらくなるというのはある
しばらくしたら戻るけど
釣り釣り言われてから釣り宣言して逃走とかクソダサ過ぎるけど、逆にこれ自体が本人でないとかいう釣りなんだろうか
怒らせてしまった。
申し訳ない。
ただ推せないマイルールを、校則っていう他者から与えられて順守するもの、として発表されてるからもやもやするんだと思う。
個人の感想です。
トピ主はそうじゃないにしても書き込まれてるコメは結局301の言う通りにしか思えないから全然わかるよ
告ってきてもない相手をなぜかフッてくる、オタク女の彼氏審査条件列挙みたくなるだろうし実際なってる
こういう人ほどRP後の感想とか多くてリポストオフにするとわけわからん空リプがTLに並ぶからブロックはしないまでもリムはする
即売会でコスプレ参加する時もまず買いたいサークルを先に回ってから後からゆっくり色々見るから結果的に同じジャンルのとこに2回行くんだけど、数時間前に来たのに何でまたきたの？キモ、嫌い とか思われてるんだ...
買いたいサークルを先に回ってから後からゆっくり色々見るのが普通でないの～？！
会場で見るコス好きだし知ってるキャラなら「わ～また来た～！」って何か嬉しくなっちゃうけどな
サークル参加の時、完売する前に買いに行く→落ち着いたらジャンル島一周、みたいな買い方するから分かる
だよね...コス嫌いな人は「さっきも来たのに何しにきたの？」って思うみたい。1周で全部買う人が多いんだと思ってみんな要領がすごく良いんだなって思ったけどゆっくり見て回るよね、よかった....
コスプレ目立つから「また来た」のがわかるんだろうけど、買い物方法まで悪く思われてるとは思わなかった。
羽生トピ
たしかに改行してないしダラダラと続く文ではあるが判読そのものは難しくはないから、逆に読めなかった人のことはそれはそれで心配になる
昔はブロックなんて嫌がらせしてくる人間にしか使わなかったけどおすすめ欄できてからバンバン使うようになった
全く知らないジャンルの人からしたら「なんで？」って思うだろうけどこっちも「なんでおすすめに出てくるの？」だから仕方ない
今はもうブロックされた理由考えるだけムダだと思う
それな。おすすめはミュート貫通するから何度も何度もおすすめに出てきてウザってなったらブロックするしかないんだよね
おすすめに出てくるものは自分が普段見てるジャンルって話だったけど最近は全く関係ないしね
アルゴリズムにもAIが使われてるらしいが一体何を学習したんだ？？？？と言いたくなる
羽生さんをハブるの意味だって言うの、五味さんをゴミとか言ってるんだろうな。
苗字や名前をいじりや例えにするのって差別的だなって思わないのかね。
まぁ頭が良くて普段から本沢山読んでる人ならこういうこと出来るよっていう良い例だな
個人的には面白くて好きな釣りトピだった
トピ主の本気で書いた作品にいつか出会えるといいな
多分あのトピに書かれてる半分は嘘で半分は本当
あえてああいう文体にすることでhtrっぽく見せてるやつ
指摘してる人も既にいるけど、だから釣りだってわかる人にはちゃんと分かりやすい文章になってるよ
他人のトピにスラング使いまくってどうせhtrと決めつけるようなコメントして、スラングを知らないのに創作…みたいなこと言うのやめなよぉ…
企画謝礼トピなら、馬やhtrなんてクレム見てれば文脈で分かるし、ググれば出てくるし「スラング使いまくって」ってレベルでもない
つまり、掲示板に書き込むにあたり、ROMることすらせずにトピ立てしたってこと
そんな客観性の無い人の創作かぁ…って言われちゃうのも納得だけどな
気にさわったなら悪いけど、そういうスラングわからない方が愚かみたいなのもわざわざいうことじゃないのでは…って話なんすよ…
やたら「そんなことも知らないなんて、調べないなんてお里が知れる」みたいなこと言う人知恵袋とかにもいるけど、わざわざ書かなくてもいいじゃん…
匿名掲示板だからやたらマウント取っていいみたいなのもちゃうやん…って思って
しかも本筋に触れてないし
うちの知り合いもネタパク常習犯に全部やりたいこと喋っちゃって全部パクられてそれを指摘したら逆ギレされてパクられた方が悪いことになって落ち着いてたからパクった方を擁護する界隈は一定数いる
こわい
うちの本のページ数少なくて参考になるコメントができないのでこっちに。
ちょこで文庫サイズの本をお願いしているけど、いつも何も問題ない。むしろ仕上がりがきれいで、こんな安くていいのかなと思っている。
別の格安印刷所に頼んだ本は、裏表紙にシワが寄ってたり、糊付けが雑だったりしたな…
あと、入稿から発送までの日数も短かったな。
ちょこは仕事が早くて丁寧なので、ありがたく利用している。
ちょこいいよね
割と薄めの紙も用意してくれてるし
でも値段が安すぎて頒布用にすると黒字出すぎるから無配用しか頼んでない
同人誌なんて自分が出したいもの出せばいいけど、正直二次創作BLに本格的なアクション、ホラー、ミステリーの要素って求めてないんだよな。そういうの好きで求めてる層もいるからニーズがないとは言わないけど、大衆の需要ではないと思う。
入れてもいいけど長尺取らないで欲しい、ごく稀〜にそのキャラだからこそのギミックを組み込んで面白くて、かつ頭からお尻まできっちり萌も入れて楽しませる人もいるけど、基本的には期待できない……。
前述作風で萌え抜きの部分を面白く描ける人って、体感９割は話の都合に合わせてキャラ言動がちょっと捻じ曲がるから、「まぁ面白いは面白いんだけど、キャラがこの行動すると思えないし…こ...続きを見る
ジャンルは銀○ってクレムのどこかで見かけたんだが合ってるかな？
全然関わらないジャンルだけど気になってる
X検索してみたけど上手く探せなかった
合ってる。愚痴垢いっぱいあるし古参も公開垢で発言消したりしてないからもうちょっと探したら見つかると思う
同人イベントもフリマの一種だもんな……と思わないでもないけどどうなんだろう
文フリとかは名前からしてフリマなんだし……なんかよくわからなくなってきたな
頭弱なので温泉でいいや
sns辞めるつもりでフォロー打ち止めにしてからしばらく投稿を続けてるけど、そういう人は除外するんだろうか。
どの辺で見極めるのか興味ある
盗作のやつトピあげたくないからここに書くけど
どさくさに紛れて両者消えてとか言っちゃう界隈な時点でほんと民度とはってなってる
そりゃ盗作擁護も強烈だろうな
ミュートやブロック知らないのか…
あげたくないからここで書くけど
nmmnやっておいて鍵垢のIDが本垢とほぼ同じってどうなのよ
トピ主があまりに迂闊すぎる
同じ界隈だから何となくあのトピ主が自分が察してる人なら
元々nmmnの成人向け表垢でしてたからな
自業自得なんだよな
nmmn晒された人に何となく心当たりがあって微妙な気持ちになった
界隈が違うから真実は分からんけどまあもしそうなんだったらすぐにこういう掲示板に特定出来る内容で書き込んじゃうようなリテラシーの低さなんじゃないかと思う。IDの管理も甘かったみたいだし
あーやっぱり特定できちゃうんだ…
って考えるうちにここで相談という形で二次晒ししてる可能性もある？
まあ犯人探しとかしても仕方ないしnmmnは慎重にやらないとなと我が身を振り返ったわ
羽生トピ、開いた瞬間あのみっちみちの長文見かけただけで読む気失せた
もっと改行するなり、内容に応じて空の行入れて読みやすくしなよ
気にせず全部スルーしてたけど自分に微妙な距離感で絡んで来てた人達ってフォローさせたいアピールだったんだろうか。いくらアピられても察してちゃんはフォローしないよ。
羽生の人の文章無理すぎる
これに一定の評価を与える人が実在してたら怖いから、全部釣りであって欲しい
公式やプロのAI対策、続々やってるらしいんだけどソースはなく、自分で検索せぇという事なので出来る範囲で調べた
・アマチュアの投稿が多すぎて見つけるのが困難
・「公式垢が移行しない」「公式垢が対策してない」という内容の投稿なら直近1日で10件以上
自力で見つけた対策済み(または予定)の公式やプロ
・人気イラストレーター 2人
→迷えるお絵描き民にはお馴染みの某魔王
ウォーターマークのデザイン、入れる場所の提案などしてる
→俺の妹が〜のアニメのキャラデザやVTuberのデザインもしてる人
対策した方がいいかな？という趣旨の投稿あり
・漫画家 2人
→...続きを見る
すごい！
トピ立てしても情報集まるかな…？
コメ少ないとすぐ流れちゃうから、既存の対策トピに書いてもいいかも
https://cremu.jp/topics/56502
↑このトピが適してるのか分からないので、もっと良いトピあるかもだけど…
374さん
返信ありがとう！
トピ立てしても情報集まる気がしなくて迷ってます
既存トピに書くのもいいかもしれないですね
どうするかもうちょっと考えてみます！
あと371以外のプロイラストレーター確認できてるだけで五人消えた
アカウント自体はあるけど青空とクロフォリ行っちゃった
人気どころじゃなくてもプロ山ほど居るし生成のことに触れず引っ越してる人が多いから見てないと気付かない
YTpIR0OGさん
具体例となぜ見つけられないかの説明ありがとう！
キーワード使わない人や黙って消える人は確かに見てないと分からないですね…
自分の観測範囲がいかに狭いかを痛感しました
青空やクロスフォリオにいるプロを探してみます！
今見つけた
原神が宣伝方法を変更してる
https://x.com/Genshin_7/status/1856162512561156453
402さん
情報提供ありがとう！！
今日発信された内容なんですね。
私もまだ見てなかったです。
412さん
情報提供ありがとう！
ノイズかけてることを明言してる公式垢もあったんですね。
ここまで色々情報くれた人たち、改めてありがとうございます。
言い出しておいて申し訳ないですが、これ以上はここで集めるべきではないと思いますので、一旦〆ということで…
あと、青空に移行した公式をまとめたサイトを発見しました。
https://bluesky-official-accounts.vercel.app/
今のところ、Xとの併用が多いみたいですね。
今後はここの情報も参考にしようと思います。
物申すトピで長々と情報を募ってしまってすみませんでした。
421さん
そうです。8ヶ月前に「AI対策しないなんて」って叩かれそうと怯えてたコメ主です。
トピ立て後、本当にそういうDMが来て「AI怖い」ってなってました。
423さん
確かに新規トピでも良かったかも…！
コメ付かなかったら嫌だなぁの保身が勝ってしまいました。
好き嫌いの名前をここで見るとは思わなかった
好き嫌いって世間的には見てるだけで恥ずかしい底辺ゴミサイトって評価だし、あそこに晒されたからなんやねんという感じではある
でもVは特にあそこでの捏造や誹謗中傷が酷いから、証拠集めに運営やV本人が書き込みチェックしてる可能性もあるし、そのついでで目に入る可能性はあるかも……？
あと関係ないけどVに憎悪燃やしてる人がクレムには見当たらないのが意外
他のSNSや掲示板だったら「絵畜生の話題出すんじゃねえよそ行け豚ども」くらいの勢いで嫌ってる人が一人や二人じゃないのに
ったーずとかやばいよね
◎害予告みたいなのしてる人いたりコラボの〇〇壊したったwみたいなのもいる
絵畜生呼ばわりするのはかなり限定された界隈では……
ここでそんなVに憎悪向ける人よりそのジャンルで活動したりゆるく楽しんだり応援してる方が多そう
顔出しじゃないけど漫画家とかゲーム実況界隈から両立してるVもいるし
好き嫌い時々覗きに行ってるけどかつての2ちゃんねるってかヲチスレ愚痴スレと同じようなもんだと思ってる
nmmn晒されて阿鼻叫喚って昔から定期的に起こるイメージだけどサイトは変われど繰り返すもんだな