最近の腐界隈の愚痴です。 古い人間の懐古話にはなります。 当...
最近の腐界隈の愚痴です。
古い人間の懐古話にはなります。
当方腐女子歴15年以上の者ですが、最近BL二次創作から足を洗いました。
理由は、以前以上に地雷という強い言葉で、気に入らない解釈に対する攻撃をよく目にするようになってしまったからです。
サーチサイト時代から腐に触れて来ましたが、あの頃は解釈の違うものはそっ閉じ、見なかった事にして、お互いに干渉も攻撃もしない様に住み分けを多くの方がされていたと思います。
BLを嗜む人口も少なく、CPは違えどそれはそれとして好きなシチュエーション語りは誰とでもしておりました。
メインのメディアがＳＮＳに移りコンテンツを楽しむ人口も増え、簡単に目に入る様になってしまったことで、スルー、自衛が難しくなった事も理解はできますが、それにしても攻撃的になりましたよね…
私自身もこの様に別の意味で拒否感を感じてはいる訳ですが…
私はNLもBLもGLも嗜みますが、以前複数人で話している際、相手方から、意図せずその一つに対して否定する話題として挙げられたこともあり…
誰の嗜好も責めずに、自分の好きを楽しむ事は難しいのでしょうか…
みんなのコメント
昔はネットが密じゃ無いから平和な場所の人が知らないだけで、スペース前まで行って本破ったり掴みかかったりで昔の方がひどかったよ。
そういう人からは離れるこれ一択
みんながみんなそういう人じゃない。同じく心を痛めてる人もいる
残念だけどあなたの周りにそういう人たちが多かったんだと思う
大人であれば付き合う人や目に入れる情報は自分で選ぼう
グチグチ言ってもしょうがない。好きでやりたいならそういうことも割り切ってやる。
あと別に昔から過激なのは過激だよ。XやSNSによって攻撃的な言葉を目にする機会が多くなっただけだと思う
昔は支部で推しCPのタグついてる作品を支部で見てたら推しCPの受けが当て馬にされて地雷CPがセッセしてるのを見せつけられる漫画だったとかよくあった。そういうことが多すぎて地雷CPが地雷になったんだけど。
年取って自分の感受性が乏しくなったのもあるかもしれないけど、今の方が昔より棲み分けがされていい時代になったと思う。今はミュートなりで自衛手段がたくさんあるのにそれをすり抜けてこられてイラついて攻撃的になる人もいるかもしれないけど、昔の個人サイトへの嵐とかの激しさを思うと全然マシだと思う。
昔のアンソロとか読むとCPごちゃ混ぜだったし、読み手がおおらかでないと生きていけなかったのかな。地雷と...続きを見る
サイト時代は管理人が表沙汰にしてなかっただけで水面下ではアク禁とかもしまくってたし攻撃的な人がいるのは変わってないと思う
SNSの嫌がらせとかもほとんどはブロックとかで済む
会話をするような相手から嗜好を責められたなら界隈とかって大きな話じゃなくその人との関係性の問題な気がする
普通の大人同士の関係なら面と向かって責めるなんて失礼だと思うし自分ならFOする
トピの主です！
皆様コメントありがとうございます
意外と昔も酷い時は酷かったのですか…
自分が昔いた界隈のファン数はおそらく某少年誌に比べ少なかったのもあり、サイトの運営者の努力もあり、たまたま良い記憶に止まっていたのですね…
これは各方面に感謝しかありません
今は漫画等は読みつつ、Xも脚を洗ってからは垢を消し好きなコンテンツのみ見るようにしております！
時々好きな絵師さんがそう言った事故に遭うと心苦しく感じておりましたので、今回愚痴らせていただいた次第です。
わかりますよ〜昔から変な人は一定数いたけれど、当たる確率が上がりましたし、可視化されやすくなったから無関係な人の独り言すら自分に向かっているような気がする。
これはオタク云々の問題じゃなくて、SNSでの交流が主流になった現代のコミュニケーションについて言えることじゃないかなあと思います。
承認欲求を満たせる場だから、自己愛が強く攻撃的な人間に遭遇しやすいです。他者を認めることができない人が増えたような気がしますよね。
きつかったらSNSやめるしかないです。
私は気にしないように努めてます。
コメントありがとうございます
そうなんですよね…これが錯覚でもそうでなくても、
人の様々な思想や感情が表面化されやすいSNSは、今の自分には、まだ向いてはいないのだなと感じております…
見かけても、そういった事故にあっても心を穏やかに保つのも気にしない強さが必要ですね…
今はなるだけ離れる様にはしておりますが、心を強くした後、また再チャレンジできたらなと思います…！
私は新規寄りだけどみんなSNSが日常になりすぎてるんだよ
神の作品とか自分への好反応とか交流とかいいものを求めてるのに嫌なものが目に入るとキーってなる人が多いというか…
だからツイ廃ほどお気持ち表明しがちだと思ってる。
脳直すぎて客観視できないというのはあると思うけど
自分で自分の苦手なものを回避しない、あるいは苦手なものを見てもスルーすることをせず、配慮を求める人間が増えたなって思う。
私は30代後半なので、オタクはコソコソしていてジャンルなど違えどオタクならみんな仲間！みたいな時代を知っているし体感してました。
個人サイトも作っていたしその辺の公民館のような場所で即売会が毎週の様に開催され、参加していた時代からのオタクです。
(イベント申し込みは振り込みではなく為替でした〜…)
当時も攻撃的な事を言ってくる人は存在してましたが、今程酷くはなかった気がします。言葉も強くなかったし、わざわざ文句を率先して送ってくる人も本当に少なかった。
SNSの普及もそうですし、なにより「オタク」の概念が変わってしまいましたよね。
ライトな存在になってしまった。ポチャでバンダナ巻...続きを見る
えー晴海のコミケに行ってた人間だけど昔も過激だったよ
今はネットが普及してSNSで誰でも近い位置に見えるようになったから可視化されてるだけで
昔の方が粘着質だったし嫌いなカプ生産者にカミソリレターなんてものもあったし
あと今はオタク用語が強い言葉が多いとは思う…解釈とか…萌えなんて人それぞれで皆違って皆いいのに
自分の萌えは人の萎えだようまく言えないけど…
昔は昔でもーっと変な人がたくさんいたし、
陰湿な嫌がらせも多かったよ！2ちゃんでの叩きも今のヲチスレなんかより酷かった。
今は全体的に平均化されたよね良くも悪くも。
昔の方が変な人が多かったなんて悪い風に書いたけどその分尖った作品も多くてそこは良かった。今はそういう人は弾かれちゃうからな…あんまり見ない
黙って出しゃばらず隠れてコソコソ萌えて目にはいらないとそのカプオタクは居ないもの扱い不人気扱いで、
声でかく主語デカく大騒ぎして拡散してバズ構文でバズらせてるカプは純公式みたいになって公式が逆輸入して腐媚びファンサービス(？)したりし始める世の中になってしまったので…（女性向けソシャゲなんかは特に）
冗談抜きで多数派こそが正義になったからみんな推しカプが負けて欲しくなくて仲間増やそうとしたり対抗カプを蹴散らそうとしてるんだよ
騒いだもん勝ちで仲間増やして支持者増やしたもん勝ちの世界になってしまった
昔は公式側が腐女子ファン層に忖度なんかせず貫いててたのに、今は腐女子層の買い支えに頼りっぱなしで顔色伺いして忖度するダサい公式運営が増えた
同じくらいの同人歴だけど昔のが酷くない？そもそも「腐」なんてかなり叩かれてたしアンチ板とかヲチ板地獄だったと思うよ。出来たてのpixivにだって粘着アンチ横行したりがザラだった昔と比べたら今の方がよっぽど平和な気がする
個人サイトどころかネット普及以前だってひどかったし
奥付の住所に突撃してくるなんて話もありましたね
SNS可視化されたから私も言っていいんだ！ていうノリになりやすくなったね
なんだかんだ日本は周りが何も言ってなければ黙る風潮だから、昔はゲッ嫌なモノ見た…て思っても吐き出す場がなかった(あったとしたら2ちゃんねるかな？)
ツイで嫌なモノ見た！て声が上がれば、すぐ私も！私も！て同調して仲間を得られて、気が強くなるよね
それが次第に発言することがディフォルトになっちゃった感じ
昔は人口が少なかったから別カプ同士で仲良く交流なんて当たり前だったなー。同カプで解釈一致なんて奇跡だった。
今は選べる分解釈違いに不満を言いやすいかもね。要するに贅沢にはなってる
50代だけど昔は変な人を個性で片付けていたからね
あと犯罪スレスレとかをカッコいいとか
例えば当時の最大大手いものやままO川さんが漫画情報誌インタビューで語った「幼稚園の頃、嫌いな先生のマグカップに細工して火傷するようにしたW」なんて今なら炎上案件だけど当時は幼稚児なのに凄い！扱いだったし
結局、時代で価値観変わったのが一番の原因だと思う
コメ見ていて思ったけどそもそも腐自体が、昔は公式に遠慮してたんだよね
検索避けサイトにいた腐がSNSで半ば公然の存在になってから自分達に二次創作する権利？があるかのような主張の強さも表に出てきて、公式も織り込み済みで対立煽ったりとかもあるかもしれない
昔は同人誌のフリートークや後書きで豆粒みたいな字で書いていたような愚痴を同人誌に載せないでSNSに堂々と投稿するようになったのって冷静に考えたら狂ってるよね
もう慣れて当たり前みたいに思ってしまってたけど
昔はナチュラルに非常識で暴走する個人や公式が多かったけど、今は自分の権利や利益の確保のために他を押しのけるのが常識化した印象
トピ主です！
コメント色々ありがとうございます
自分が目にしなかった過去の事例も知ることができました。母も同人をして居たのですが、学生の頃には既にカミソリレターの様な嫌がらせが話題になった事を聞いたのを思い出しました。大手サークルの過激な派閥争いなども…
一方で一部私と同じ様な感覚にある方もおられて嬉しく感じます！
やはり、身を置いていた場所によっても景色は変わるものだとは思いますが、偶々なのか分かりませんがいい環境、友達とのあのひっそり仲良くの心地よさを知ると、良くも悪くもルールだらけのSNSはちょっと過激に感じてしまいますよね。
昔、特に地方ではオタクは避けられる要因でもあり...続きを見る
当方腐女子歴25年以上の者ですが、今が一番二次創作が楽しいです。経験を重ねて自衛やコンテンツとの程よい距離感を学び、心穏やかに推しCPを愛でられています
誰に強制される訳でもない、自分で選択できる趣味の世界ですから、自分の好きを楽しめるかどうかは自分次第じゃないでしょうか（足を洗うのも立派な選択肢だと思います）
トピ主さんは他人の挙動に必要以上に心を傷めすぎているように見えます
歴２年の新参者ですがめっちゃ同意です
「誰の嗜好も責めずに、自分の好きを楽しむ」って自分のことに関しては自分で最大限コントロールすればある程度できるんじゃないかと
トピ主です！
密に感じさせるSNSにいながらも、自他をしっかりと分けて考えられ楽しまている方は本当に尊敬しております
以前二次創作をしていた時メジャーなCPとは逆CPにいたのですが、工夫はしていても過激なリプやマロをもらい
その心理を考えたりもしていたので、このようにどんどん自他境界が曖昧になってしまったのかもしれないです…
一度感覚がリセット出来たら、私も上手な距離感の保ち方を学んでいつかまた楽しめるようになりたいです！
私は昔の同人ていうと商業アンソロ思い出すんだよねー
あれ自体が今じゃあありえないほぼ黒だっていうのはまあ置いておいて
いろんなカプの人気の作家さんがまとめられてて、中には興味ない人や興味ないカプもあった気がするけど
べつに私の嫌いなカプ乗せるな💢とか発想すらなかったし、読んで好きになることも多くて良かった
あとは支部のランキングをとりあえず網羅して最近の流行りの傾向を知ったりね
なんかROMとしてはやっぱり昔は楽しかったよ
地雷持ちの人にとっては今のほうが良いんだろうけどね
昔はオタクが隠れてたから自分から探しに行かないと供給が無くて、自分から被弾に行ってるようなものだから地雷に当たっても仕方ないで済ませられた
今はちょっとポチポチ打つだけで色々見ることができて、何もしなくても自分の画面にバーッと見せられてるような感覚だから地雷に文句言う人が目立つようになったんじゃないかと思う
自分から見に行ってるのは変わらないのにね
もう二次腐女子と非BL公式との癒着がズブズブなんだよね
上のコメでもあるけどに遠慮やめてむしろアピールし始めてそれが当たり前の権利かのように増長し、それを織り込み済みになった公式がグッズ収益目当てで腐媚び営業に舵きるっていうのもそう
公式がそういうことする前科ある体制だと内部に『居るな』ってのが公式作品だけ見てても滲み出てきたり住み分けもくそも体裁もなくなる
アニメタが回重ねるごとに綾波の胸バレないようにちょっとずつでかく盛ってったみたいなことが起こる
昔はもうオタク絵描いてるだけで日陰者でこそこそしてたから人の創作活動の内容に文句つけてられなかったというか。
隠れ教徒みたいな感じじゃなかった？
もしかしてあなたも描いてるんですか…ここでは人目につくので多くは語れませんが、お互い頑張りましょう。後でお手紙を書きます…みたいな。
いいか悪いかは別として。
20何年二次創作オタクやってるけどアニメイトに交流ノートがあって、「ABがすきです！さいこー！」とかメッセージつきツーショット絵が描いてある馬絵に赤ペンで添削とか、落書きして嫌がらせしてる被害見た事あるから、いまは現状のほうが穏やかだなって感じてる。デジタルが普及して、人様の絵に落書きってなかなかしなくなったもんね
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