発達持ちの方、または発達持ち(と思われるも含む）フォロワーで仲良...
発達持ちの方、または発達持ち(と思われるも含む）フォロワーで仲良くしてる健常の方に相談させていただきたいことがあります。
・関わる上で気を付けてること／気を付けてほしいこと、困ったことあれば教えてください（こちらは健常側の方に）
・予定をうまく断ったりかわすやり方（今後も関わりを続けたい相手に対して）
・Googleマップで矢印のとおりに進んでも目的地と逆方向に向かうことがあります。地図の見方がおかしいのでしょうか…または代わるアプリをご存知の方いらっしゃれば教えて欲しいです。
どれか一つでもいいので、お願いいたします。
ADHDです。壁打ち絵描きで今のジャンルで二次創作スタートしましたが、イベント参加するようになりオフ会に誘われる機会がぐっと増えました。
DMで感想いただいたりしてお話してるうち、距離が近くなるのか自然とそういう流れになります。
うれしいので断らなかったんですが、うまく関われるか、関わり続けられるか不安です。疲れてしまうこともあります。
中には一度オフ会したうちの1人もいたり、イベントや通話で何度かお話した上でお誘いがあるので極端に不安に思うこともないかと思いたいのですが…
・外出時間の2時間半以上前から支度を始めたりして遅刻がないようにしている
・自己開示や込み入った話、ネガティブな話は一切しない
・相手の話を折ってしまったときは一度口を閉じて相手が次話し始めるまで待つ、譲ってもらったら話した上で相手に振る
こういったことは最低限気をつけています。
場所を覚えたり行きと帰りで方向が分からなくなる、案内が不得手なことが割と割と大きめな悩みです。
長くなりましたが、アドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします。
みんなのコメント
診断済ADHDです
・関わる上で気を付けてることはトピ主さんと大体同じです。あとはとにかく落ち着いて、話しすぎない、周りの人の反応をよく見る、の三原則を守る
・Googleマップで矢印のとおりに進んでも目的地と逆方向に向かうことがあります 私もです。移動は諦めて誰かにお願いして一緒に行ってもらってます。Googleマップをもってしても辿り着けない自分が悲しい
お互い頑張りましょう
コメントありがとうございます！
やっぱりそのへん特に気を張りがちポイントですよね…！こじは◯の、焦りはブスを最近は胸に生きています笑
できる人に頼る方向でいくのも良いですよね。
遠方からいらっしゃるときにスムーズに案内できるかがあまりにも自信がなくてヒヤヒヤしています…
エールありがとうございます。頑張りましょう…！
前にそういう人と関わっててこちらがもう関わってられないって怒って切った身なんだけど
・相手が喋ってる時に別のことをしない。スマホいじったり目線をずっとそらしたりしてつまんなさそうにしない。
目を合わせるのが苦手なら鼻とかでいいから相手の方に顔を向けとく。
・つまんないなって思ってもちょっとテンション上げめに楽しそうに演技する。笑顔第一。
申し訳ないなってなった時にはちょっと大袈裟そうにごめんなさい〜！って感じで相手に気を遣わせにくい態度で発言する。
・相手がこれ苦手なんで…って言ったことを忘れない。しつこく好きになってもらおうとしない。SNSだと気にすることができても会話にな...続きを見る
コメントありがとうございます！
具体例とフォロー、アドバイスのお言葉大変助かります。
話題選びや話を掘り下げるかどうかは特に相手の反応みつつ気をつけますね。愛想は大丈夫なはず！笑
でも聞き役に徹したほうが下手踏まないような気がしてきました笑
Googleマップ、健常者の方でも間違うことがあるとのことで少し安心しました。ありがとうございます！
こちらでマップ出して、目印は相手に探してもらうっていうのナイスアイディアです…！協力して目的地探す感じいいですね。相手任せでもなく、自分主体すぎないのも相手に気を遣わせなくて済みそうです。
行ってみた動画にはいつも救われている者です。笑 あ...続きを見る
発達持ちと思われるフォロワーに困っている側です。
常に通話通話〜！と募集してる方は警戒しがちです。通話したことのある相手はたくさんいるはずなのに毎回新規を求めてる方は面倒な場合が多かったので…。
トピ主さんもおっしゃっていますが、自己開示をしすぎるツイート、通話、オフも距離を置こうと思ってしまいます。
そういう方に困らされている方は多く、通院や服薬などのワードで避ける場合も少なからずあると思います。カミングアウトの予定はなしとのことですが、そのようなことも控えた方が良さそうです。
コメントありがとうございます！
ここで目にする、いわゆる距離なしタイプの方ですね。私も警戒してしまいます。
言わないほうが良い関係を築ける場合もあると思っているので、これからも勉強していこうと思います！
相手に気を遣わせる可能性のある内容に関しては、とにかく避けていきたいところですね。
とにかく気をつけます！
グーグルマップの「ライブビュー機能」がおすすめ。やってる人ほぼ見たことないけど自分はこれで迷子がかなり減った
最初の一歩目から教えてくれるのがありがたい
みんなの言ってる「グーグルの矢印」がこいつのこと事だったらごめん、スルーして下さい
コメントありがとうございます！
ライブビュー！今家の付近のあちこちの目的地でライブビュー確認しようとしてるんですが、そもそも登録が…されていない…？のかボタンがグレーになっていました！
でも都内とかだと見れるのかな〜と希望の光が…！お知恵を本当にありがとうございます…！
手帳持ちでこういう特性なので仕方がないんですよね。もう特性なのでどうしようもないです許してもらえますよね。わたし特性持ちなので。みたいな論調で開き直られるとそれまでどれだけ仲良くしててももう無理になります。貴方が障害で苦労してようが今回わたしが被った迷惑には何一つ関係ないので……
謝ると許すがイコールである必要もないし、開き直りに関しては残念なやり方ですね…それを自分が言われたらどう思うか？っていう、相手目線に立って言葉を選ぶ（ために一拍置いてみる）は必要なことだと改めて思いました。
コメントありがとうございます。
交流についてのアドバイスは出来ないけど方向音痴におすすめのアプリとして「waaaaay!」ってものがあるよ。ふざけた名前だけど何となく矢印の方向に向かうだけで目的地に辿り着けるので旅行で毎回お世話になってた。
ありがとうございます…！！
さっそく検索してみたらAndroid非対応だったので、いつか実装されますように…！！
または次スマホ変えるときはiPhoneに…！！
オフ会まであまり日にちがないので、上げさせていただきます。
今も交友が続いている方ももしいらっしゃれば(その限りという意味ではありません）、よろしければ書き込みいただけると幸いです。
コメント迷ってたけど上がってたので…
『ADHD脳で困ってる私がしあわせになる方法』という本が参考になったし、ADHD脳の女子に寄り添う形で書かれているのでおすすめ
道迷いに関しては直接的に有効ではないけど、上の2項目については参考になる点があるかも
トピ主は既に心がけていることもあるし、特段注意しないといけないこともそこまで多くはなさそうではあるけどね
上げたことがなくとてもドキドキしていたので、救われました…！ありがとうございます。
挙げていただいた書籍ですが、後半のコミュニケーションについての部分と実行機能のところが特に気になりました。
ADHD女子に特化した内容なのもありがたかったので、今日本屋さんに行ってみます…！
フォローのお言葉もありがとうございます。
生活の中で少しずつ学んでいっている部分はあるにせよ、獲得できたことにばらつきはあるため今後も勉強できたらと思っています。
発達障害当事者です
・関わるときに気をつけていること
とにかく自分の話は一切しないことを気をつけています
とにかく相手の話を聞く・聞き出す・興味を持って深堀することを心がけて、相手に気持ちよく話してもらうことが一番楽しんでもらえます
あとオフ会でも通話でも2時間くらいと自分のなかで時間制限を設けています(オフ会だと1次会で終わり、通話だと2時間くらいで切り上げるなど)
「もっと話したかったな〜」で後ろ髪ひかれるくらいで終われば間違いなく丁度いいです
とにかく話しすぎないことを気をつけています…！
・断り方について
変な嘘をつかないことを意識しています
発達持ちは私もそ...続きを見る
アドバイスありがとうございます！
やはり聞き役に徹したほうがよさそうですね…！？元々記憶が弱い・物事を順序立てて説明することが苦手なので喋る側になることは少ないのですが、無理して喋ろうとするのは絶対にやめておこうと改めて思いました。
時間制限設けるのも有用で助かります。実践します…！
断るときはとにかく素直に、誠実に、でも前向きに！ですね…！！断った後にタイミングみて自分から誘う、がベストな気がしてきました。
本当にありがとうございます。
すまないけど…こちらの話を聞くだけ聞いて、自分の事は一切開示しない人は「ちょっとなぁ〜…なんか卑怯じゃない？」…と思ってしまいますね。
こちらは情報渡したんだから、そちらもある程度は渡して下さいってなります。
聞かれたら答える、共感する、では足りないでしょうか？
どの程度であれば不十分でないと感じるか、よろしければ教えていただけると助かります。
聞かれたらちゃんと答える、それでいいよ。
コメ主は「一切」と書いてあったから、そりゃないでしょ〜…と思ったので。
相手にもある程度自分を知ってもらわなきゃ「好き、また喋りたい交流したい」ってならないでしょうから。
憶測に過ぎませんが、返事に困るようなことを言ってしまうよりは…という意味合いだったのだと思います。
ですが、相互的なコミュニケーションは関係を深めるという意味においてとても大切なことですよね。せめて、聞かれたことは答えるようにはします…！愛想良く…！
ありがとうございます。
こちらの言葉足らずですみません…！
トピ主の言う通り、自分からは一切しないという心持ちというニュアンスでした
私の経験上「一切自分のことは話さないぞ」という心持ちでようやく健常の方くらいの話し方になれるんです
もちろん聞かれたことには答えたいのですが、その答えるというのも相手が1だけ聞きたいところを100返事してしまうので…
自分を開示することも大事なんですが、多分25さんの思っている開示が1だとしたらコミュニケーションが苦手な発達の考える開示は100くらい違うものなので
とにかく一切自分の話はしない、という表現にしかならず…
トピ主にうまく伝わってくれていたら嬉しいです
本当にかなり気を付け続けないと健常の方と同じようにするのは難しいという部分でも、仰ること理解できます。答えるのも二言三言までに収めるのを意識すると良さそうな気がしてきました。これはこれで訓練が要りそうですが笑
補足ありがとうございます！
私はグレーゾーンまではいかないんだがワーキングメモリーが弱い
これが弱いと所謂発達とかASDみたいな動きになりがちらしい
高速音読が効くと噂で聞いたけど、試している人はいるだろうか…
コメントありがとうございます！
困りにも程度や個人差がありますもんね。
高速音読、初めて知りました！調べて試してみようと思います。
みなさんやはり困りごとに対して解決のための行動力があってすごいです。アンテナ張ってらっしゃるんですね。
こちらこそ返信ありがとうございます！
一時期知能検査も考えた程なんですが…高いので躊躇してます笑
検査結果で能力のそれぞれの向き不向きが出るみたいなので結構やってらっしゃる方を見かけますね
私はAPDの傾向もあるので仕事では事前に聴き取り能力が低いので何回か聞きますと言ってるなあ
曖昧な指示もたまに来るから、相手が不快にならない程度にポイント押さえて聞き直したり
もちろん聞く相手はキレやすくない人だけど、これでかなり楽になった感じはしてるよ！
トピ主さんの人生が一層充実することを願っております
検査、高いですよね。私は自分が100%そうだと確信してから受けたので、白寄りグレーが自己認識だと戸惑ってしまうお気持ちは分かる気がします。
診断内容以外にも、分からないと過剰に謝るなど多面的に見てもらえたのは勉強になりました笑
社会生活での困り度、福祉のサポートが必要か否か、投薬や認知療法で楽になれるか？とかもありそうですね…生きづらさが原因で病むこともあるので、メンタル状態が悪化しそうなことがあればカウンセリングを受けることはお勧めします。自治体によっては無料のところもありますので！
あいまいな指示が苦手なのは私もなので、ポイントを押さえるというところ勉強になりました。
長々と申し訳...続きを見る
まず発達なら技術を身に着けたほうがいいと思う
相手の鼻先のあたりを見る、体ごとそちらに向けて話を聞く
相手が「〇〇なんだ」とか話した場合にすぐ反論や意見を言わず「そうなんだ」などと相槌を打ったり」「〇〇なんだね」と相手が言ったことを自然に繰り返したりして一旦自分にしまうのを徹底する、すると相手は勝手に話の結論まで自分で導き出せます。特に相談事や打ち明け話はこれがいいです。
雑談の場合は聞くのが8で自分の話は2くらい、この比率を守る（沈黙は金です。べらべら喋る独演会より口下手な方がまだ印象は良いです）
自分のターンになった時に会話のワンセンテンスを5語以内に収める（長々と喋るのを防止...続きを見る
変質者みたいな蒸し笑いって…笑
他も色々と引っかかる、なんでそんな書き方になんの？
やたらウエメセだし不快だわ
本当にコミュニケーション取れてる人の書き方なのかな
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発達の人は表情を作るのが下手で笑顔って言うとにや〜…と変な顔をしたりしてたからすごくぞっとしたんだよ
学生時代にいじめられてたっていうのもさもありなんって感じだった
あとこれが上から目線に感じるならコミュニケーション諦めたほうがいいよ
アドバイス求める側がその態度は健常者ではないから
31さんはテクニックを気にしすぎてコミュニケーションの本質が見えなくなった典型的パターンな気がする。
確かに書いてある通りに動けば人付き合いでミスは無くなるけど、それはもうコミュニケーションではないから結局相手の印象は『嫌いではない』程度にしかならない。
ただし相手の情報を知りたい人にとっては凄く有益な情報だと思う。傾聴が必要なカウンセラーやインタビュアーに近い気がする。
注意欠陥を自認してるものです。友人にも何人か発達障害の診断を受けている子がいます。
トピ主さん様々なことに気を遣ってるのが返信の文面でもわかるので、どうか自信を持ってオフ会行ってきてください！気を遣いすぎて疲れちゃって「もうコミュニケーションはこりごり」って思ってしまうのも寂しいので、相手の表情や様子に気をつけつつ、ご自身も楽しんできてください。
疲れやすさのひとつに「相手が求めている答えに100点満点の答えを出そうとする」があると自分は考えています。もちろん空気が読めない発言、相手を不快にする発言は避けるべきですが、70点くらいできたら及第点！と思ってみるといいかもしれません。
健常の...続きを見る
発達障害持ちです。
人の多い大都会（例えば渋谷）にいる時は、普段住んでる田舎にいる時と違って、google map の現在地も、向かう方向さえも不正確に表示されることがあるようだと最近気がつきました。混んでいる場所だとアプリを信用し過ぎない方が良いかもしれません。
代替案としては、紙の地図とコンパスを待って行く？くらいしか思いつきません、すみません…
予定の断り方としては、家族など周りの事情を口実にするのが無難かなと思っています（親が心配するから夜は外出しにくいとか、隣人から苦情が出るので夜の通話はできないとか、育児があるからイベントに行きにくいとか…まあ、嘘にならない範囲で）
まとめてのお礼になり、申し訳ありません。
ID変わってるかもしれませんが、トピ主です。
会話でのコミュニケーションに気を取られすぎて不注意はあったものの、オフ会後お相手側から次のお約束の話をいただけたので何とか大丈夫だったようです。
どのオフ会の後も、疲労で翌日１日中眠ってしまいましたが…
ここのみなさんのアドバイスを参考に、今後も楽しく創作活動を行えるよう、また、まわりの方々が気持ちよく過ごせるコミュニケーションができるよう頑張ります。
本当にありがとうございました。
良い結果に終わってよかったですね！
ADHDとのことですが、対策にとても真剣に向き合ってらっしゃるのが伝わります。
成功体験を積み重ねて自分も周りも楽になっていけるタイプだと思う。お友達になりたい。
疲れ切ってしまうのも、それだけ気を張って頭フル回転させたんだから自然なことです。
私も疲れやすくて重要な仕事や集まりのあとは１日寝てます。
以前は貧弱なダメ人間だと落ち込んでましたが、神経使う仕事だし更に脳疲労しやすいタイプとわかってからは開き直ってます。
頑張った！今日は寝る日！布団最高〜！！です笑
あと人を頼るのと自己開示もやり方次第です。
昔から◯◯が...続きを見る
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